Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  < 1 2 3 4 >

Лидеры Перестройки

 #21     9.12.2012, 16:26
 Максим
Валентин, тоже с интересом читаю и тоже согласен! smile.gif Мои размышления о диалектике либерализма и консерватизма были тут.



          
 #22     9.12.2012, 20:29
 Azomat
Валентин, присоединяюсь к словам Максима! Согласен во многом настолько, что сам не буду писать, что хотел. Наши мысли созвучны. Спасибо!


--------------------
Игорь



          
 #23     9.12.2012, 21:29
 Azomat
Пара интересных на мой взгляд статей, по смыслу родственных обсуждаемой теме;

Государственная идеология страны может быть сформирована только совместными усилиями общества и государства

«Перезагрузка» отношений России и США умерла вместе с проектом «Медведев»


--------------------
Игорь



          
 #24     9.12.2012, 21:53
 Azomat
А вот отзывы умных людей о политике Горбачева. Читая их я вдруг понял, что среди людей, сильно изменивших мир, Горбачев стоит в одном ряду с такими как Александр Македонский, Чингисхан, Наполеон, только в отличии от них у него произошло все без масштабных войн smile.gif.

и

Роль Б.Ельцина в истории России (опрос населения)


--------------------
Игорь



          
 #25     9.12.2012, 22:28
 v.a.korchak
В свое время я также пытался разобраться в причинах распада СССР. В результате появился ряд набросков. У меня они богато иллюстрированы, что предает им особый эффект. Но на иллюстрации, к сожалению нет времени.


САНКЦИЯ ПЕРЕНОСИТСЯ НА МУДГАБР.

Санкция Гагтунгра окончательно переносилась на Мудгабр. Урпарп же добивался такого хода вещей, при котором, доведя мощь военных коалиций до последней грани войны, он заставил бы перепуганные народы Восточного союза — и, конечно, население Друккарга — сделать отчаянное усилие для того, чтобы уступить, отступить, отказаться от военной схватки; чтобы Стэбингу удалось развить такую силу в своих необозримо-длинных щупальцах, которая позволила бы ему разворотить всё укрепления в Друккарге, не прибегая к вторжению западных игв и раруггов в этот шрастр, а в Энрофе — развалить без всякой третьей войны социалистическую коалицию. Тогда можно было бы ставить вопрос о всемирном господстве космополитической концепции и о долгожданном объединении земли под эгидой Стэбинга.



РАЗВАЛ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ЛАГЕРЯ.

Снятие Гагтунгром санкции сыграло свою роль. Советский Союз все больше отставал от CША во всех областях, в науке, промышленности, в области военных и космических технологий, и особенно в электронике. Проигрывала очень сильно и пропаганда. Без поддержки Планетарного демона система была обречена. Но когда? Стараниями Стэнбинга и античеловечества Америки, сначала социалистический лагерь, а потом СССР распались, распалась и Югославия. То же ожидало и Россию, но ей предстоит особая миссия и силы Света допустить этого не могли.
В декабре 1991 г. в Беловежской пуще лидеры трех славянских республик России, Украины и Белоруссии заключили договор о прекращении существования СССР и образовании СНГ. Так они оказались заложниками борьбы инфрафизических сил, о которых, скорее всего, не имели ни малейшего представления и этим взвалили на себя кармический груз, последствия которого им обойдутся очень дорого.

Роль Ельцина, находившегося в эпицентре событий, можно сказать решающая. Именно он стал тем человекоорудием, при помощи которого Стэнбинг довершил свое дело. Миф о Ельцине, как о поборнике демократии, развеялся сразу с его приходом к власти, где завершающим актом был разгром всенародно избранной Государственной Думы. Напрашиваются параллели — Ленин на броневике, Ельцин — на танке, Крондштат — Дума, планы ген. штаба Германии в отношении Ленина — планы ЦРУ в отношении Ельцина. Ну и становятся очевидны природа и цели трансфизических сил, за этими событиями стоящими. Возможно, что сила другой демонической природы Велга, влияние которой явно чувствовалось в тот период, способствовала распаду личности Ельцина в конце его правления.
Единственный, с провиденциальной точки зрения, правильный шаг Ельцина, — это передача власти силам, способным к созиданию.

ЦЕРКОВЬ

Раскол русской православной церкви, независимо от личных побуждений и намерений сторонников отделения, результат того же процесса распада империи. Хотя церковь не государственный, а религиозный институт, но распаду с позиции демонических начал, подлежит все, что способно объединять, цементировать. Русское православие всегда было союзницей государства. Кроме того, за уицраором США стоит демоническая сила планетарного масштаба, для которой государство есть не противник, а инструмент, тогда как церковь (церкви, религии), хотя бы такие несовершенные, приземленные — серьезные противники. Поэтому процесс раскола и дробления церкви закономерен и желателен в глазах противобога.
Винить в расколе только сторонников УПЦ(у) было бы неправильно. Церковная иерархия, еще более окостеневшая структура, чем любая государственная и не способна к развитию и преображению, ни в каком направлении. И когда речь идет о переменах, ничего кроме раскола ждать не следует. Виноваты в расколе обе стороны, вопрос: — чья вина меньше, а чья больше в глазах иерархий Света.


ИСКУССТВО.

С распадом СССР искусство так же подверглось разложению, гниению заживо. С экранов на людей под видом свободы творчества хлынули не просто потоки грязи и насилия, а реки настоящих «творческих» испражнений «супер» и «мега» «звезд» кино, эстрады и других видов и родов искусства. Эталоном стал Голливуд.
Те же, кто остался верен чему-то светлому и чистому в искусстве, были вытеснены со сцены, а для молодых позитивных талантов поставлен своего рода фильтр, пропускающий одну только грязь.


В полной мере это относится к российской и украинской «творческой элите», а особенно к западной. Вспомним, к примеру, Евровидение, где победителями оказываются уроды, сексуальные извращенцы или личности и группы, выполняющие политический заказ западных демократий.
Трагедия в том, что общество и здесь не замечает очередной подмены — перенос с областей и направлений творчества, дающих действительно огромные возможности для развития личности, в область снижения уровня творческих возможностей до плоско-утилитарных. Топ-моделям, к примеру, поются такие дифирамбы, какие не пели гениальнейшим актрисам, а ведь разница здесь огромная. Топ-модель — ходячая вешалка, ей не нужны ни ум, ни даже минимальные творческие способности. Актрисе (актеру) без этого не обойтись. Талантливая актриса (актер) способны создавать образы, вызывающие глубочайшие душевные переживания, поднимающие душу до невиданных высот, проводящие ее через глубочайшие переживания.


СОБИРАНИЕ ЗЕМЕЛЬ.

Видимо в инфрафизических мирах российской метакультуры произошла смена уицраоров и новый получил санкцию Яросвета. С гибелью старого завершился распад СССР, с появлением молодого — быстрое восстановление России. Старый Жругр, мнивший себя властелином над всеми шрастами, не мог так легко отказаться от своих претензий на мировое господство. С появлением нового произошла перемена внешнего и внутреннего курса России и признание его США.
А в Энрофе народы распавшейся империи переживали эйфорию, навеянную демократическими переменами. Понимание истинного положения вещей (в физическом мире) видимо было только в органах госбезопасности и это была единственная сила способная как то держать ситуацию под контролем. Видя это, противная сторона постоянно будоражила общество, пугая его опасностью возврата влияния КГБ.

Послее передачи власти пред новым «государем» в очередной раз встала задача «собирание земель». Осознает ли он за этим провиденциальную волю? Скорее нет. Он понимает задачу на уровне интуиции. Воспринимает ли он инвольтацию Демиурга? Тоже скорее нет. Это видно по отношению к странам, образовавшимся на постсоветском пространстве. Во взаимоотношениях с ними преобладает государственный «здравый» смысл — инвольтация уицраора. Метакультурные корни трех славянских народов ему не ясны, ясно только то, что на поверхности — общие культурные корни. Почему Россия стала лидером среди славянских народов, неизвестно, ясно только что она должна быть лидером, а Украина и Беларусь находится в ее орбите. Отсюда и грубая дипломатия и жесткое экономическое давление.
Три славянских народа составляют единую метакультуру, единый сверхнарод и волей Провидения должны быть вместе. Вопрос, на каких условиях, как три братских, независимых, но дружественных народа в едином, не только политическом и экономическом, но и культурном пространстве или как сателлиты России? Этот вопрос, похоже, новый президент себе не задает, ответ ясен — приоритет государства российского. Именно государства, даже не нации.

После эйфории от обретения Украиной независимости сознанию постепенно начинает уяснятся, что народ независимость не выборол, не было такой силы, которая возглавила бы эту борьбу. Вначале создается впечатление, что независимость ему подарили, но кто и зачем? Со временем становится ясно — это не подарок, а просто результат распада империи. Украина становится полем битвы двух сверхдержав. Грубоватая политика России явно проигрывает более утонченным действиям США. Результат — «цветные революции» на постсоветском пространстве и в их числе «оранжевая революция» на Украине.
Понадобились долгих пять лет, чтобы взять реванш.
Но великоимперская политика государства Российского чувствуется и здесь. Ее задача: дестабилизация и развал «братского» государства, а потом и подчинение. Кто лучше это может сделать, если не ребята с улицы. Отсюда и поддержка определенной политической силы.

ПРИРОДА СИЛ СТОЯЩИХ ЗА РОЗВАЛОМ СССР

Кроме усилий Стебинга, приведших к развалу социалистического лагеря, СССР и Югославии, в инфрафизических слоях, связанных с постсоветским пространством, действовали и другие демонические силы. Это вполне могли быть отпочковавшиеся жругриты, проявлявшие себя в Энрофе в виде различных политических течений, и независимых государств и, конечно, явно чувствовался разгул великой инфрафизическкой хищницы — Велги.
Влияние этих сил сказалось на природе формировавшейся тогда культуры российского и всего постсоветского общества. Их темное влияние чувствовалось во всем — в разгуле различного рода криминальных группировок, в выплеснувшейся на экраны и сцены театров, на улицы городов волн похоти. В популярности фильмов ужасов и фильмов с кровавыми криминальными разборками. Отсюда и криминальная природа бизнеса, банковских структур, власти на всей территории бывшей советской империи, этически и эстетически разлагающее воздействие СМИ, низкий художественный уровнь даже антихудожественнность и похотливость массовой культуры и шоубизнеса. Причем похотливость, сексуальность, даже различные извращения, определенные силы пытаютя выдавать за норму жизни, за свободу самовыражения и раскрепощенность духа.
Влияние Велги чуствовалось и в непомерной агрессивности и в личных вкусах отдельно взятого человека, особенно «элиты» общества. Пристижным, к примеру, считалрсь завести особо хищное или уродливое животное –крокодилов, змей, скорпионов, агрессивных бойцовских собак. Влияние инфрафизической хищницы, ее потребность в крови, проявлялась даже в том, что в разряд деликатесов в еде попало свежее полусырое и сырое мясо. Оно излучает особого рода энергию, утоляющую голод не только земных гурманов, но и многих инфрафизических сущностей. Личная амбициозность «элиты» привела к тому, что законодатели большинства постсоветских государств препятствуют принятию законов, защищающих граждан от нападения их агрессивных домашних питомцев, точнее от агрессивности, а иногда кровожадности их хозяев.
Алчность лежит в основе политической и предпринимательской деятельности. Под ее властью оказалась, в некоторой степени медики, юристы, деятели культуры, СМИ, банкиры, религиозные организации. Права и достоинства избирателей, работников, клиентов, зрителей, верующих игнорируются, последние часто даже ставятся в рабскую зависимость ради наживы. Точне — алчностью поражены все слои общества.
Конечно такая картина характерна не только для России. Она имела и имеет место во всех метакультурах в период кризиса государственности. Ведь трансфизические разрушающие силы (инфрафизические) метакультур сходны по своей природе и имеют одну основу — Мировое Зло.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Писатель и журналист В.А. Гиляровский в 1886 г., по случаю издания пьесы Л.H. Толстого «Власть тьмы», сочинил экспромт
«В России две напасти:
Внизу — власть тьмы,
А наверху — тьма власти».

С тех пор прошло более чем столетие. Россия пережила огромные потрясения — мировую войну, революцию, повлекшую за собой распад империи, гражданскую войну, ужаснейшую тиранию, вторую мировую войну, распад советской империи. Какой она вышла из всех этих потрясений? Готова ли она сейчас к выполнению возложенной на нее Провидением миссии?
В России, как и на всем постсоветском пространстве, воцарилась анархия. Это отражение в нашем мире разгула великой трансфизической хищницы — Велги. Здесь оно сказывалось в попирании элементарных, общественных и нравственных законов, разгуле преступности, какой-то необычайной жажде крови и безмерной похотливости всех слоев общества. Насилие, реки крови и сексуальные оргии выплеснулись на экраны телевизоров и кино, в массмедиа, литературу и театральные представления, на улицы городов. Кровь, насилие, деньги, похоть, водка, наркотики вот чем жило большинство населения, некогда «великой» и «самой гуманной» страны.
Предположительно Демиургом был благословлен молодой уицраор и под его натиском Велга вынуждена была убраться в Гашшарву. В Энрофе России это отразилось в передачи власти разрушающей (Ельцин) власти созидающей (Путин). Она, Велга — тираническая разрушительница, он, уицраор — тиранический строитель. Россия вступила на путь восстановления государственности.
Назвать тиранической политику российской государственности по отношению к собственному народу и соседям нельзя. Внутри страны возрождается промышленность, государство уделяет все больше внимания науке, и тому, что оно считает культурой, даже пытается проявлять заботу о собственном народе. Внешняя политика направлена на восстановление отношений с другими государствами.
В восстановлении и укреплении государства российского есть Провиденциальная воля. Но говорить, что правители России инвольтируются силами Демиурга Яросвета, не приходится. Зато ясно видна великодержавная, имперская политика — инвольтация демона великодержавия. Правительство страны руководствуется в своих действиях только «здравым смыслом» и экономической целесообразностью.
В народе воспитываетюя великодержавный патриотизм, а не любовь к стране и ее культуре, агрессивность, а не взаимоуважение к личности, чинопоклонство, а не чувство собственного достоинства. Поощряется, пренебрежительное отношение и некоторое превосходство по отношению к соседним народам и странам, образовавшимся в результате распада СССР, даже, а может особенно, к народам, имеющим с русскими общие корни, «не замечается» иногда поощряется деятельность ультрапатриотических организаций. (Заметим, что российская метакультура, это не только Россия, а также и Украина, Беларусь, Грузия и даже Болгария и другие страны).
Российская государственность по отношению к вновь образовавшимся государствам проводит курс грубого давления. Для дестабилизации обстановки в этих странах используются любые средства — политические, экономические, местный криминал. Первые лица позволяют себе нетактичные выскаывания не только по отношению к правительствам, но и к ародам и их культурам.
Проправительственные СМИ России выглядят достаточно жалко и смешно. Так жалко и смешно они не выглядели даже во времена «развитого социализма». И было бы действительно смешно, если бы не было так грустно».
Во второй половине 19-го века положение спасало то, что русская интеллигенция являлась ведущей культурной силой в обществе, а многие состоятельные люди империи были высококультурными и высоконравственными. В наше время даже те, кого принято считать людьми высокой культуры, творческая и научная интеллигенция, часто меркантильны, корыстны и зачастую очень сексуально озабочены, включая нетрадиционные ориентации. Что говорить тогда о чиновниках и бизнесменах.
Как и полтора столетия назад
«В России две напасти:
Внизу — власть тьмы,
А наверху — тьма власти».
И глубокое моральное разложение.




ОГНИ БАЙК-ШОУ ОТБЛЕСКИ ОГНЕЙ ЧЕТЫРЕХМЕРНОГО ИНФРАФИЗИЧЕСКОГО МИРА.

Инвольтация правителей России силами великодержавного демона в большей степени, чем силами демиурга просматривается еще в одном моменте. Владимир Владимирович всячески подчеркивает свои симпатии к байкерскому движению. Российские байкеры усилено демонстрируют патриотические чувства, колеся по городам и весям страны и за ее пределами, устраивая грандиозные шоу с головокружительными трюками и световыми эффектами. Если не считать того, что байкеры других стран в основном аполитичны, удивляться здесь было бы нечему. Но в Росси они как раз участвуют в политических акциях. Это первое. Второе и важное — отражением инвольтации каких метафизических сил и миров являются их шоу.
В данном случае в огнях и головокружительных трюках однозначно проглядываются отблески огней и беснований существ четырехмерного подземного мира, изнанки российской метакультуры — шрастров и инвольтация уицраора. Этим и объясняется их великодержавный патриотизм.
Симпатия Путина к байкерскому движению горит именно об его восприимчивости к инвольтации теми же силами.
Патриотизм российской церкви также объясним. Православная церковь, со времен Киевской Руси, всегда была союзницей государства. Интересно, слышит ли новый патриарх кроме голоса сил государствообразующих голос Церкви Небесной? Тем не менее, идея патриотизма во многих интеллигентных кругах российского общества и среди студенческой молодежи органически не приемлется. В патриотизме видится угроза демократии, свободе личности и даже что-то унизительное. Образцом для них видится западные демократии. Государственная пропаганда не в состоянии объяснить этим слоям общества, что в тех же США, Израиле, многих странах западной Европы чувство патриотизма и даже ведение военных действий на чужих териториях не является постыдным и унизительным, не является и угрозой демократии. Причины две: первая и основная указана выше — алчность к наживе чиновничества, предпринимательства и естественно призывы патриотизму воспринимаются не иначе как пособничество этой алчности. Вторая — пропаганда России настолько уступает по уровню пропаганде США, что не в состоянии объяснить очевидное — если патриотизм является нормой в странах с развитой демократией, то он так же является нормой в других странах, в том числе и в России. Если работа спецслужб необходима на Западе, то она также необходима и здесь. Вопрос в том на кого эта государственная машина работает, на себя любимую или на все общество. На кого она работает в России и странах СНГ мы чувствуем на себе. Поэтому коррупцию вообще, а среди чиновников тем более, следует рассматривать как угрозу для национальной безопасности.
Подсознательно чувствуя демоническую природу власти и повиденциальную нации и культуры, многие считают государство и родина понятия не только не тождественные, но и противоположные по своей природе.



--------------------
Владимир



          
 #26     10.12.2012, 1:54
 Павел
Товарищи,

Большое спасибо всем — такие глубокие и интересные вещи были вами высказаны выше, что я лично и прокомментировать сходу не решаюсь. Там надо долго думать и осмыслять. Рад, что тема метаистории Перестройки оказалась востребованной и породила столь содержательное собрание идей, наблюдений и аналогий.

Цитата(Ратибор @ 9.12.2012, 11:23) К исходному сообщению
Павел , статья потрясающая .Если ты не против я покажу её товарищам(не Роза-мирцам).
Да, конечно бери! Если чем-то пригодится — буду рад!


Цитата(v.a.korchak @ 9.12.2012, 23:28) К исходному сообщению
Подсознательно чувствуя демоническую природу власти и повиденциальную нации и культуры, многие считают государство и родина понятия не только не тождественные, но и противоположные по своей природе.
И так уже примерно 170 лет со времён снятия санкции со Жругра II в 20-х годах XIX века!
Вообще, у вас превосходное эссе получилось! С массой ценных наблюдений.


--------------------
Павел



          
 #27     10.12.2012, 6:27
 Павел
Хочу подчеркнуть один момент.

Как мне представляется верным, не Яросвет валил 3-го Жругра в 80-е годы!

Согласно Андрееву, даже в период особой мощи и воинственности Жругра-3, когда даже ангелы преисподней связывали его щупальца дабы не допустить схватки со Стэбингом, Яросвет не желал гибели Жругра, ибо эта гибель отозвалась бы распадом российского сверхнарода в Энрофе. Мне думается справедливым даже заключить, что во второй половине 80-х годов между Яросветом и Жругром возникли отношения нейтралитета, подобно тем, что наблюдались в период войны, и ранее с его предшественником во время правления царя Александра III. Нейтралитет не есть благословение, ибо благословить 3-го Жругра в том облике, в котором он находился, демиург не мог, а обратиться ко свету подобно Золотому Дракону монголов или Великому Игве Друккарга 3-й Жругр был не способен или же не желал. Нейтралитет высвобождал силы уицраора для борьбы за сохранение территориальной целостности, но ситуация конца 80-х уже была фатальной для Жругра-3. Полагаю, что его одновременно прессовал из-вне Стэбинг и отключали от источников шаввы продавшиеся игвы Друккарга. Сделать было ничего нельзя.

Путин — это плоть от плоти того периода нейтралитета.

Не вызывает, я полагаю, сомнений, что Путин выражает волю нынешнего Жругрита, преемника Жругра-3. Жругрит также состоит с Яросветом в отношениях нейтралитета. Санкции на нём нет. Но нет и вражды. Скорее всего в начале 2000-х имела место и прямая помощь со стороны демиурга. Однако, как только угроза распада России была предотвращена, эта помощь была отнята. Жругрит очень слаб и «общий потенциал» его убог. Его едва-едва хватает на поддержание целостности страны и недопущения хаоса. Ни о какой всемирной миссии речь пока не идёт даже в теории.

Следует отметить ещё такой момент.

Бывший Великий Игва не исчез и не пропал. Врядли мы можем предположить, что существо такого масштаба уснуло где-то или потерялось на просторах светлых сакуал Шаданакара. Нет. Гораздо разумнее предположить, что он участвует в выработке новой духовной платформы для России будущего или для Аримойи. Например, вместе с тем же Ульяновым-Лениным, с кем он был столь тесно связан ещё при земной жизни последнего... Но(!) Великий Игва имеет за плечами коммунистический багаж. Что это означает? Это означает, что позитивные элементы прежнего строя должны будут в их переосмысленной форме влиться в духовную концепцию строя грядущего... Кстати, обратите внимание на уникальность обращения Великого Игвы. Андреев нам сообщает, что прорывы трансфизического зрения высокостоящих игв в миры света — вещь, вобщем-то, не новая и нередкая. Но только один из них за всю историю мира — и какой? коммунистический! — ответил Богу «да»! Не означает ли это некий скрытый потенциал прежней доктрины, который несмотря на своё всем известное агрессивное богоборчество, в принципе, способен вывести человека на путь открытия Бога и воссоединения с Ним? Сказано: «мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие» (Мф. 21:31). Может ли так оказаться, что и коммунист-богоборец (при наличии честности убеждений последнего) имеет иногда лучший шанс принять Бога, чем формально толерантный к религии человек?


--------------------
Павел



          
 #28     10.12.2012, 10:10
 Azomat
Цитата(Павел @ 10.12.2012, 8:27) К исходному сообщению
Может ли так оказаться, что и коммунист-богоборец (при наличии честности убеждений последнего) имеет иногда лучший шанс принять Бога, чем формально толерантный к религии человек?
Да, конечно может. Думаю и безбожник Горбачев в этом случае ничуть не хуже безбожника Ленина и в своем посмертии, пройдя, возможно, некоторое очищение, так же примется за работу в духовных сферах. И даже может не над Россией только, а всего мира.

Безбожник Ельцин так же фигура двоякая. С одной стороны он всеми правдами и неправдами рвался к единоличной власти, даже путем дележки страны. С другой стороны, достигнув власти, он осознавал содеянное, понимал, что народоводитель и спаситель отечества из него не получился и, как Вы Павел верно подметили, часто заливал эти мысли горькой. Совесть у него все же была. Доказательством наличия у него совести являются попытки найти себе преемника, которые внешне выражались в частых сменах премьеров, пока, наконец, он не нашел Путина.

Путин же свою миссию делает хорошо. В том, что это миссия у меня не возникает сомнения ибо человек без идеи и, без миссии быстро стал бы политическим трупом и больше чем на один срок его не переизбрали. Или если бы его идеи были ложными или он пришел с темной миссией (как Сталин), мы бы наблюдали сейчас жесткую диктатуру, массовые репрессии несогласных, массовые миграции за границу свободолюбивых граждан, поиск явного внешнего врага страны для отвлечения от проблем внутренних, усреднение и подгонка под единый идеологический шаблон оставшегося населения страны, нагнетание ложного патриотизма или даже национализма.
Но ничего этого с его стороны не наблюдается.

Конечно, его правление смело можно называть скучным и даже бездуховным, без идейным, словно в каком-то вакууме мы находимся. Но нужно посмотреть в будущее с надеждой и задать себе вопрос: "Для кого или для чего Путин выполняет миссию возрождения, сохранения и плавного развития страны на фоне былого хаоса и современного общемирового упадка? Какая новая идея или миссия может родиться в нашем бездуховном вакууме и заполнить собою пустоту? Может новая эпоха возрождения уже близко, но ее время еще не пришло? Наберемся терпения и смирения и будем молить высшие силы и ждать их санкции. Когда она появится мы это почувствуем.


--------------------
Игорь



          
 #29     10.12.2012, 13:09
 Leonid
Цитата(Павел @ 10.12.2012, 4:27) К исходному сообщению
Не вызывает, я полагаю, сомнений, что Путин выражает волю нынешнего Жругрита, преемника Жругра-3.

Ещё как вызывает сомнения такое предположение! Мне, например, сегодня довольно очевидно, что и Ельцин и Путин — это продолжатели цепи «правителей» Третьей Государственности.

Ровно как Годунов и Шуйский были звеньями в цепи правителей Первой Государственности, и как в то время:

Препятствия устраняются, дорога расчищается, в умах парализуется определявший до сих пор всё принцип знатности происхождения — и, впервые за всю историю России, безродный выскочка возводится на престол.

парализуется в умах определяющий всё принцип Доктрины и на «престол» возводятся «цари» отказавшиеся от Доктрины. И как в «путчах» Лжедмитрия I и II-го с претензией на приемственность от Рюриковичей, мы становимся свидетелями попыток реванша от Доктрины в 91-ом и в 93-ем.

Цитата(Павел @ 10.12.2012, 4:27) К исходному сообщению
Сказано: «мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие» (Мф. 21:31). Может ли так оказаться, что и коммунист-богоборец (при наличии честности убеждений последнего) имеет иногда лучший шанс принять Бога, чем формально толерантный к религии человек?


Вся история с «мытарями и блудницами» звучит так:

А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

Никакого богоборчества «мытарей и блудниц» в ней нет.

Это история про то, что в церкви Волю Бога исполняют не те, кто благочестив на словах, а делает недоброе, но те кто делает доброе, даже если на словах и не состоит в «армии» патриархов, батюшек, богословов и прочих «учителей церкви», и, исторически, про отношение к Иоану Крестителю официальной церкви тех вемён.

Цитата(Azomat @ 10.12.2012, 8:10) К исходному сообщению
Думаю и безбожник Горбачев в этом случае ничуть не хуже безбожника Ленина

Конечно не хуже, даже более того — Ленин и Горбачёв прямо противополжные безбожники. Ленин начал гонения на Церковь в России, а Горбачёв их прекратил, и в церковную историю один вошёл как царь-гонитель, а второй как царь-освободитель.


Цитата(Azomat @ 10.12.2012, 8:10) К исходному сообщению
Безбожник Ельцин так же фигура двоякая.

Если я правильно помню, Ельцина отпели в ХХС? С чего же он безбожник?

Цитата(Azomat @ 10.12.2012, 8:10) К исходному сообщению
Совесть у него все же была. Доказательством наличия у него совести являются попытки найти себе преемника, которые внешне выражались в частых сменах премьеров, пока, наконец, он не нашел Путина.

А я не вижу в поисках приёмника признаков совестливости Ельцина, и даже наооборот: приёмник искался такой, который гарантировал бы «семье» неприкосновенность и защиту от клана Лужкова, что Путин блестяще исполнил. Какая же тут совесть? Обычные политические интриги-махинации клептократов.

Сообщение отредактировал Leonid - 10.12.2012, 13:19


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #30     10.12.2012, 15:21
 Azomat
Цитата(Leonid @ 10.12.2012, 15:09) К исходному сообщению
Если я правильно помню, Ельцина отпели в ХХС? С чего же он безбожник?
У Павла в заглавном посте они оба безбожники (атеист и неверующий) smile.gif
Цитата(Leonid @ 10.12.2012, 15:09) К исходному сообщению
приёмник искался такой, который гарантировал бы «семье» неприкосновенность и защиту от клана Лужкова
ну да, я как раз думал об этом, когда писал. Но не будь у Ельцина совести совсем, он узурпировал бы всю власть до самой своей кончины. Хотя может быть он просто устал, запутался в интригах, обязательствах и принял верное решение передать власть преемнику. А может даже предчувствовал смерть.


--------------------
Игорь



          
 #31     10.12.2012, 20:16
 Павел
Леонид,

Ну, правильно: обратившиеся мытари и блудницы. Это же очевидно! Великий Игва и Ульянов-Ленин как раз и относятся к категории богоборцев, принявших Христа.

У меня есть по этому поводу мысль, что они были не столько бого-борцы сколько иеро-борцы — то есть, враги духовенства и церковных структур. Впрочем, здесь нет точного слова — прямое сотрудничество Великого Игвы с высшими чинами земного Антикосмоса очевидно. И однако, только он — коммунистический идеолог — единственный из своей расы и «сословия» оказался способным принять Бога!

Я предполагаю, что это оттого, что коммунистические идеи очень много заимствовали из христианства, но были лишены подлинной метафизической глубины. Нехватка этой метафизической глубины и потребность в ней ощущались многими мыслителями прежнего строя. В частности, тот же коммунист Ефремов пытался восполнить данный пробел идеями близкими к индийской философии. Иными словами, понятие о Боге как бы само просилось в коммунистическую картину мира. Официально Бога туда не пускали, но то пустое пространство, которое зияло посреди большевистского марксизма, просто звало заполнить его божественным присутствием. Вот Великий Игва на этот зов и отозвался...

Для сравнения, западный консьюмеризм при его формальной толерантности к церкви и вере, в действительности гораздо более демоничен и далёк от Христа, чем советский атеизм. Ибо он не имеет в себе этой пустой лакуны, в нём уже совершена подмена: бог там есть, но это не Бог, а дьявол потребления, стяжательства, маммоны, карнавала. Там нет жажды по высшим смыслам.


А Ельцин — это да — неверующий человек. Формально он конечно стоял где-то со свечкой в конце 90-х, но во все свои наиболее судьбоносные и активные годы он весьма далёк был от церкви. Он и сам, вобщем, косвенно это подтверждал в интервью. Да и как можно было бы ожидать иного? Первый секретарь Свердловского обкома, кандидат в члены Политбюро, потом член Политбюро, матёрый аппаратчик... Какая вера? О чём тут можно думать?

Горбачёв же — это открытый атеист, при этом «сливатель» страны в объятья бесу маммоны. Хрущёв с его политикой высмеивания церкви, ИМХО, ближе к Богу, чем незабвенный Михал Сергеич. Потому что при Хрущёве было по крайней мере довольно много, создано — я перечислял выше. А при Горбачёве вскоре оказалось всё разрушенным.


--------------------
Павел



          
 #32     11.12.2012, 1:45
 Leonid
Цитата(Павел @ 10.12.2012, 18:16) К исходному сообщению
Ну, правильно: обратившиеся мытари и блудницы. Это же очевидно! Великий Игва и Ульянов-Ленин как раз и относятся к категории богоборцев, принявших Христа.

Павел, обратившиеся мытари и блудницы были просто слабыми, грешными членами церкви тех времён, искавшими Бога (оттого и ходили слушать проповедь Иоана-Крестителя к Иордану), а не богоборцами. Ульянов-Ленин же был сознательным богоборцем, и я что-то не помню, чтобы он принял Христа.

Если же это Вы про свидетельство «Розы Мира» о его поднятии в Олирну и включении в творение Аримойи, так ведь и Иуда Искариот достиг Олирны уже 300 лет тому назад, что же нам и в его богоборчестве усматривать подспудное стремление к Христу?

Цитата(Павел @ 10.12.2012, 18:16) К исходному сообщению
Иными словами, понятие о Боге как бы само просилось в коммунистическую картину мира. Официально Бога туда не пускали, но то пустое пространство, которое зияло посреди большевистского марксизма, просто звало заполнить его божественным присутствием.

Это Вы, право, пустились в мечтательность от симпатий к эпохе господства Доктрины. Не было в Доктрине никакого зова божественного присутствия, уж после «Розы Мира» это должно быть понятно:

Доктрина, тесно связанная генетически с предыдущими звеньями западной философской и научной мысли, даже с христианством, разрабатывалась, однако, при активной помощи тех сил, которые озабочены созданием мощного учения, долженствующего сделаться ведущим в человечестве, но ведущим по лестнице идейно-социальных подмен к такому состоянию общественному, культурному, психологическому и техническому, откуда остаётся лишь один короткий скачок до абсолютной единоличной тирании. Если допустить такую посылку, то луч прожектора, при котором мы привыкли созерцать явления культуры и истории, внезапно резко сдвинется; погрузятся в тень явления, до сих пор казавшиеся нам такими отчётливыми, и, напротив, выступят из тьмы феномены, о которых мы раньше не подозревали либо не обращали на них внимания. Железно-упрямый, не желающий уступить ни пяди, буквально с пеной у рта отстаиваемый материализм; жгучая, до неистовства доходящая ненависть ко всему, что можно заподозрить в религиозности, в мистике или в идеализме; полное исключение духовных ценностей, приравнивание их к пережиткам древности и утверждение лишь материального и интеллектуального рядов ценностей; поставление во главу угла идеи о материальном изобилии большинства; благословение любых средств, если они способствуют достижению этой цели; провозглашение диктатуры пролетариата, затем подмена пролетариата одной единственной партией, а ещё позднее — подмена партии фигурой единовластного вождя; возвещение суровой необходимости подчинения всех остальных классов общества, а потом физическое уничтожение мешающих классов; строгий контроль государства, то есть единовластной партии, над всей идейной и культурной продукцией общества; колоссальная роль, отводимая технике, машине, индустрии, автоматизации — автоматизации и производственных процессов, и социальных отношений, и самой психики, — всё это и многое другое приобретает под новым углом зрения новый и достаточно зловещий смысл.
В высшей степени симптоматично, что та самая Доктрина, которая пробивала себе путь на общественную поверхность при помощи освободительных лозунгов и тирад о свободе, начала эру своего господства с разгона всенародного собрания представителей, в выборе которых сама же участвовала, тщетно надеясь получить большинство. За этим немедленно последовало наложение запрета на деятельность всех других партий и политических организаций и уничтожение всех органов печати, кроме своих собственных.



Цитата(Павел @ 10.12.2012, 18:16) К исходному сообщению
Горбачёв же — это открытый атеист, при этом «сливатель» страны в объятья бесу маммоны. Хрущёв с его политикой высмеивания церкви, ИМХО, ближе к Богу, чем незабвенный Михал Сергеич. Потому что при Хрущёве было по крайней мере довольно много, создано — я перечислял выше. А при Горбачёве вскоре оказалось всё разрушенным.

Атеизм Горбачёва, сам по себе не зло. Это его беда, как и каждого атеиста. И, конечно, никого никуда он не сливал. Бес Мамоны искушал человечество во все времена, и то что страна бросилась в его объятья после получения горбачёвской свободы, не вина Горбачёва. Это результат 70-ти лет господства Доктрины, ставившей во главу угла идею о материальном изобилии.

А уж про близость к Богу Хрущёва — это вообще перл. thumbsup.gif При Хрущёве, обещавшем показать последнего попа в России, ученики Московской Духовной Семинарии мечтали: хоть бы одну Литургию успеть отслужить после окончания. Ещё живы люди, помнящие Хрущёвские гонения на церковь, поспрашивайте для общего образования, как это было.


Атеист Горбачёв, личной волей освободил церковь в России от гонений и плена Доктрины. Я помню каким чудом христианам казалось официальное празднование 1000-че летия Крещения Руси в 1988 году. За эту подаренную свободу, Церковь на века запомнит Горбачёва (будь он хоть семижды атеист) как царя-освободителя, так же, как был запомнен персидский царь-освободитель Кир.

Сообщение отредактировал Leonid - 11.12.2012, 1:55


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #33     11.12.2012, 7:01
 Павел
Леонид, тут всё очень просто... smile.gif


Всякий человек, отвергающий Бога в делах своей жизни и руководящих принципах её, есть богоборец, а следовательно аллегорически и «мытарь» и «блудница».
Быть богоборцем — это не значит непременно ходить по городу с лозунгами «Бога нет», а и просто тот, который ведом по жизни идеями и идеалами, несовместимыми со Христом. Скажем, олигарх служащий «золотому тельцу» или мафиози типа дона Карлеоне, могут формально заходить во храм и зажигать там свечку, но они от этого не перестанут быть богоборцами, потому что «золотой телец» — это одна из масок противобога.

Так вот, и Великий Игва служил идеям и принципам, идущим полностью вразрез с идеями и принципами Провиденциальными. Однако, в отличии от своего нацистского оппонента или идеолога «Pax Americana», они у него были окрашены в цвет коммунистической доктрины. И именно он оказался единственным в своём роде, кто, увидев Христа, сказал ему «да». Немец не сказал, американец не сказал, британец не сказал, а он сказал... Почему? Я предполагаю, что дело тут именно в каких-то особенностях коммунистической идеологии, ибо в первую очередь идеология и отличала российского «красного» Игву от всех прочих его современников (как и от его русских предшественников).

Или же поиск. Он слишком высоко прозрел, потому что искал, чем заполнить метафизический вакуум большевистского учения. И в этом поиске наткнулся на самого Христа. После чего, поиск его завершился и он засиял светом.

Кстати, это, ИМХО, очень символично!

Я считаю, что и вся марксистско-большевистская философия и идеология и весь советский строй нуждались именно в таком трансфизическом акте — в поиске высшего окончательного смысла обрести Христа и принять Его. Тогда бы СССР сделался величайшей страной в истории, и возможно, сама история бы уже прекратилась к сегодняшнему дню. Путь Великого Игвы — это прообраз предстоящей трансформации «красного проекта» в... возможно в Розу Мира?

Речь не о том, что всякий богоборец имеет лучший шанс постичь Бога, чем равнодушный. Хотя, и это верно, ибо сказано: «лучше бы ты был холоден или горяч». Современный западный мир — это, как раз, мир равнодушных (не холодных и не горячих) и поэтому в своей глубине он гораздо более мёртв, чем посткоммунистическая Россия и другие страны бывшего СССР. Но речь у меня о другом. Каждый богоборец, ищущий окончательных смыслов, имеет действительно гораздо лучший шанс встретить Бога и сказать Ему «да», чем формально толерантный к церкви и даже посещающий церковь, но ничего не ищущий в ней, индивидуум... Ленин искал. Но он поначалу был целиком поглощён политикой революционной борьбы. Однако, он интересовался. И в итоге он нашёл... Хотя, и за порогом этой жизни.

Иуда Искариот совершил ужасающее деяние! Беспрецендентное по своей тяжести и уникальное по своей историчности. Однако, и в его случае мы видим, что участь Иуды привела его не в Суфэтх («кладбище Шаданакара»), куда попадают люди типа Наполеона или Дантеса, а в конечном итоге подняла его до миров света. Вот интересно, где теперь первосвященники Анна и Кайафа? Где лжесвидетели, обвинявшие Христа перед Синедрионом? Не удивлюсь, если многие из них уже давно на галлактическом дне... Но не Иуда! Иуда нашёл Бога и вновь встретил сввоего Христа, теперь уже понявши и принявши Его во всей полноте.


Цитата(Leonid @ 11.12.2012, 1:45) К исходному сообщению
Это результат 70-ти лет господства Доктрины, ставившей во главу угла идею о материальном изобилии.
А вот как раз, быть может, и нет! Как ни парадоксально это звучит, но советский материализм был гораздо более идеалистичен, чем современное западное «общество потребления». Материализм выражался в постулате первичности материи над духом и в отрицании Бога. Но в этике коммунизма материальные блага не стояли во главе угла. Как писал Михаил Анчаров, «Коммунизм — это не общая кормушка с дармовой едой, а общая взлётная полоса». Нас учили делиться, нас учили не быть куркулями... Коротышка Пончик из повести Носова неизменно трактовался, как отрицательный персонаж, а ребят учили: не будьте такими...


--------------------
Павел



          
 #34     11.12.2012, 8:16
 v.a.korchak
Я считаю, что хотя Павел и говорил о снятии Гагтунгром санкции с третьего Жругра во второй половине 50-х, перенесении ее на Стэбинга, отпадение Великого Игвы от стана Зла и последовавшим за этим постепенном развале Восточного блока и СССР, на этом необходимо сделать особый акцент. Необходимо подчеркнуть, что именно с момента перенесения санкции на Стэбинга именно Америка в Энрофе, используя выражение Рейгана в отношении России, стала «Осью зла», вытеснив СССР. И благодаря тому, что США стали проводником мирового зла, то есть воли Гагтунгра и стал возможен распад Восточной коалиции и самого СССР. Кроме того, после смерти Сталина в Энрофе России не нашлось человека, способного быть в нужной степени проводником демонической воли, в отличии от лидеров Америки. Последним лидером, способным воспринимать светлые инвольтации Демиурга Северо-Запада был, на мой взгляд, Рузвельт. Так что к моменту перестройки, США уже давно не были той демократической державой, какой они были во время второй мировой. Демократия была такой же маской, как свобода, равенство, братство в коммунистических лидеров. Поэтому дальнейшие послеперестроечные события были направлены именно на развал России, а не на демократические преобразования в ней.


--------------------
Владимир



          
 #35     11.12.2012, 11:06
 vali
Максим , Игорь спасибо за отзывы!


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          

4 страниц V  < 1 2 3 4 >