Версия для печати темы

Автор: Сель 9.4.2006, 12:13

Российские трансгуманисты прорываются в СМИ
(http://www.transhumanism-russia.ru/)».
Статья – как введение в трансгуманизм. Адекватная информация:
«Не так давно в России появилась первая фирма, оказывающая крионические услуги. Теперь после смерти вас могут заморозить до наступления светлого будущего, в котором должно состояться воскрешение. А 1 апреля 2007 г. у нас в стране официально закончится период запрета на клонирование человека. Говорят, во многих лабораториях с нетерпением ждут этой даты. Ну а пока, если у вас имеются ненужные $18 тыс., вы можете приобрести ногу-киборг производства США. Чудо робототехники функционально почти ничем не отличается от естественной конечности. Поэтому футурологи уверенно предсказывают появление через некоторое время, когда ноги подешевеют, миллионов одноногих полукиборгов на улицах городов мира.
С XIX в. человек начал активно вмешиваться в процесс естественного отбора. В начале XX в. к медицине добавились биотехнологии, а с середины века – геронтология, недавно сместившая акценты с продолжения жизни в старости на тотальное омоложение. В последние десятилетия к этому прибавились исследования в области искусственного интеллекта и человеческого сознания.
Вместе с масштабными изменениями технологий появилась новая система ценностей – трансгуманизм. "Человечество впервые в истории стоит на уровне, позволяющем управлять собой, – рассказывает член координационного совета Российского трансгуманистического движения (РТД) Валерия Прайд. – Гуманизм как система мировоззрения был хорош до последнего момента, но сегодня человеческий интеллект влияет на эволюционные процессы". Поэтому и появился трансгуманизм, признающий возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидации страданий, старения и смерти, а также значительного усиления физических, умственных и психологических возможностей человека.
Первым трансгуманистом считается Джулиан Хаксли, отец-основатель ЮНЕСКО, который еще в 50-х гг. XX в. начал описывать эту теорию. Следующим был Ф.М. Эсфендиари, взявший себе псевдоним FM 2030 (Future Man). В 2000 г. "человек будущего" умер от рака, но был заморожен в крионической камере и ждет своего воскрешения. Число еретиков от науки, утверждающие, что через 50-80 лет человек сможет достичь невиданных доселе возможностей с помощью новых технологий, продолжало множиться, подрывая традиционные представления и изменяя сам вектор развития науки. А попутно образовывались группы, тусовки, развивавшие трансгуманистические представления.
В 1995 г. Макс Мор, или, как он себя называет, T.O. Morrow, публикует Манифест экстрописта. Экстрописты выступают за синтез человека и компьютерных технологий. Уже через год Манифест был переведен на русский язык. Его публикация стала одной из точек отсчета в истории трансгуманистического движения России. Разрозненные группки поклонников новых технологий и преобразования самой природы человека на их основе начали оформляться в движение. Само РТД возникло в 2002 году. Сегодня движение основной своей задачей видит информирование общественности о радикальных изменениях в человеке, которые, по их мнению, произойдут в ближайшие 25-30 лет.
При этом нельзя сказать, что российские трансгуманисты слепо заимствуют западный опыт. Первым русским трансгуманистом активисты РТД считают Николая Федорова, философа, мечтавшего о дальнейшей эволюции человека, борьбе со смертью, освоении космического пространства и многом другом. На базе федоровского учения работали отчасти и Вернадский, и Циолковский, также которых трансгуманисты также считают "своими".
В конце прошлого года футуролог и член координационного совета РТД Д.А. Медведев систематизировал и описал как схему все смысловые поля трансгуманизма. В беседе с нами Данила Андреевич охотно согласился обрисовать трансгуманистическое будущее человечества. Итак, всего через пару десятилетий будет возможно продление жизни и прекращение старения и умирания человека. Геронтологи, согласно трансгуманистам, уже стоят на пороге перехода количества знаний в качество. В частности, это случится благодаря улучшению качества жизни, эффективности медицины, которая учится не только вылечивать все и вся, но и заменять больные органы здоровыми. Обозначенные процессы развиваются семимильными шагами. Буквально недавно семи добровольцам в Америке, например, пересадили первый полностью выращенный в искусственных условиях человеческий орган – мочевой пузырь. А Южная Корея планирует к 2013 г. ввести в обычную медицинскую практику ксенотрансплантацию, т.е. пересадку выращенных в животных для человека органов.
Вместе с развитием робототехники создаются производства, не требующие участия человека. На сегодняшний день в мире трудятся около 600 тыс. роботов. Появились заводы роботов "out light" ("без света"), где все процессы автоматизированы, поэтому свет в тамошних цехах без надобности. В Швейцарии несколько успешно работают роботизированные магазины без продавцов. "Через десять-двадцать лет в каком-нибудь Узбекистане начнут собирать роботов, которые потом будут приезжать на работу в Москву вместо живых мигрантов", – то ли шутит, то ли всерьез говорит Медведев.
Трансгуманисты наметили магистральную схему развития технологий на пути преобразования человека в Сверхчеловека или Постчеловека, как кому больше нравится. Сначала нас накроет эпоха виртуальной реальности – она уже совсем близко. За ней разразится робототехническая революция, в результате которой человечество перейдет в иную фазу существования, так как работать в привычном понимании этого слова нам уже не придется. После робототехники наступит черед перестройки человеческого тела и, затем, сознания. Появится искусственный интеллект человеческого уровня – общаясь с ним, мы будем сознавать, что говорим с разумным существом.
Наконец, грядет этап неизбежного слияния человеческого сознания с компьютером. Сначала в человеческий мозг – наш "софт" – можно будет добавлять искусственно созданные программы (кому чего не хватает или кому что хочется). Люди научатся быстро и безболезненно улучшать себя и – вовсе невероятное – скачивать куски чужих программ из мозга другого человека и загружать себе. Каждый сможет обмениваться своими личными эмоциями, знаниями и мировоззрением. Ну, а потом грань между искусственным интеллектом и человеком окончательно сотрется. Мы сможем объединить все в некую единую систему – Сверхразум, но при этом не потерять индивидуальности.
Оптимизм наших собеседников основан на стремительном прогрессе технологий в сферах, относимых к смысловым полям трансгуманизма: геронтологии, робототехнике, исследованиях мозга и так далее. Все эти дисциплины как будто "спали" до последних лет, а теперь, проснувшись, делают качественный скачок в будущее. А что остается нам? Только готовить свое сознание к радикальными переменам. Если они, конечно, состоятся...».

Автор: Кун 9.4.2006, 17:46

Бывает, с соседом говорю и думаю: "Разумное ли существо?"
Появятся новые болезни, новые опасности. Без осознания своей божественной природы длительное существование становится бессмысленным, или, по крайней мере, ущербным. К сожалению, все эти технологии не дают качественного скачка в осознании своей природы и природы происходящего. Хотя появление новых органов чувств может помочь.

Автор: Vladek 9.4.2006, 22:21

Мне представляется здесь некоторая схожесть с ситуацией, описанной у профессора Толкиена в Акаллабет (сказании о падении Нуменора). Когда чисто технологические находки и изобретения ставятся выше духовных достижений человека. Однако же при этом вместо некоторой коррекции своего развития в сторону большей одухотворенности своей жизни человек стремится наиболее прочно закрепиться в этом мире. При этом вместо развития в себе различных органов духовного восприятия человек начинает развивать в себе (и добавлять вовнутрь себя) различные механические приспособления. Рискуя преватиться при этом не в человека облагороженного образа (как заповедано, кроме всего прочего, и тексте "Розы Мира"), а в этакого полукиборга или полуандроида. Кстати говоря, об этом очень ярко сказано в повести профессора Толкиена Lostroad (или "Утраченный путь") (в 4-й главе).
Возможное же скрещивание человека с машиной может также и вовсе способствовать потере человеком своего духовного содержимого, ибо машина (например, компьютер) совершенно посути своей бездуховна, и даже не только бездуховна, а еще и совершенно неэмоциональна.
И если уж это и могло бы быть чьим-либо путем, то это уж скорее путь не человека, а игвы.
Из чего следует также, что подобное направление кибергуманитарного прогресса вполне может быть инвольтировано из того мира, где обитают игвы (то есть из слоя шрастров).
Я считаю также, что путь развития человека, общепринятый на Востоке (в основном на территории Евразии и Океании), имеет в своей основе совсем иную, не-техногенную, а прежде всего духовную направленность. И именно на такой (духовный) путь развития человека ориентируются все (или почти все) созданные на Востоке духовные практики, такие, как дзен, йога, различные китайские (боевые) искусства и т. д.
Кроме того, приоритетность именно духовного (а не кибергуманитарного и подобного ему) пути развития человека следует также и из текста "Розы Мира" (например, из главы "Воспитание человека облагороженного образа" - глава1, книга12, а также и из многих других более коротких указаний на это на других страницах "Розы Мира").

Автор: Крот 9.4.2006, 23:24

Помню, был в восьмидесятых годах мультик один, про Олимпиаду. Сам мультик так себе, но уж больно колоритное у него было название: "Баба Яга против!"
Так вот, Крот из Брянска против - вместе с Бабой Ягой.

К идее телесного бессмертия в Энрофе я вообще отношусь отрицательно.
Во-первых, это замыкает душу в физическом коконе, не давая ей вырваться на просторы Шаданакара (всяких там тибецких далай-лам, владеющих духовным зрением и слухом, в расчет не берем). То есть на поверку выходит, что человек, слившийся с кибернетической машиной, больше потеряет, чем приобретет.

Во-вторых, други и братья, стрёмно все это. Остановка старения, кибернетическое сознание, вечная жизнь. Слишком много злобы, слишком много зависти это вызывет у слабых к сильным мира сего. А между этими кастами итак отношения натянутые: одни ездят в "Лимузинах", другие - ночуют под мостом. А что же станет теперь? Первые получат бессмертие, а вторые... по прежнему будут ночевать под мостом.

PS Намедни у моей дочки Полишки разболелись ушки. Папа, как положено, отвел её в поликлинику к отолорингологу. Как вы думаете, что нам прописала добрая тетя доктор? Раствор борной кислоты - в уши закапывать. Даю справку: раствор борной кислоты способен обжечь барабанную перепонку и в перспективе спровоцировать глухоту, для внутреннего лечения ушей давно не применяется.
Вот так, граждане. А вы говорите: "трансгуманизм", "ксенотрансплантация", "замена органов"... Сначала детишкам ушки лечить научитесь.

Автор: Vladek 10.4.2006, 1:26

Кстати говоря, относительно кибермашины.
У братьев Стругацких есть такая повесть "Далекая радуга". И в ней одним из главных героев является физик Камилл, один из "чертовой дюжины" людей, ради своеобразного эксперимента скрестивших себя с машиной. При этом у меня создалось такое ощущение от этого образа, что этот персонаж (Камилл) ради достижения супермышления (полностью) пожертвовал своей эмоциональной "составляющей" (то есть своим правым полушарием мозга и рахта). И фактически он ради достижения стадии интеллектуального сверхчеловека пожертвовал таким образом всем своим духовным (в том числе и религиозным) содержанием жизни. То есть он как бы оскопил сам себя в духовном отношении ради достижения своей высокоинтеллектуальной сверх-цели. Которая является по своему рангу более низкой целью для человека, чем цель его духовного и религиозно-нравственного самосовершенствования.
Кроме того, интересно было бы сравнить описанную в названии этой темы кибергуманитарную антиутопию также еще и с фильмом "Матрица", с романом Рэя Бредбери "451 градус по Фаренгейту", а также с романом "Мы" Евгения Замятина.

Автор: Хаку 19.4.2006, 21:22

хата Бабы Яги с краю.

хахахаха! Крот, слепой хаку тоже про Бабай-Агы вспомнил...
это всё та же песТня о Погоне За Внешним...
в мистических традициях достижение сидх (сверхспособностей),
считается недостойным занятием и побочным явлением,хотя это достгалось
внутренней работой с большим усилием! а шурупы в голову вкручивать -
до добра не доведёт! :roll:

по-поводу ушей и врачей... кхе...
это опять же для новой темы ЗДОРОВЬЕ.
они ж ножни зашивают после операции, они ж не могут ответить что у них в шприце...
держите дитятко своё подальше от людей под клятвой гиППо-крата.

Автор: nika 26.7.2006, 10:44

Думаю, что раз человечество пошло по технократическому пути развития, до и до киборгов недолго :cry: Но это все такое не живое, а штучное так сказать :wink: Может люди в будущем и будут жить до 120 лет, но что это будет за жизнь? Когда все вокруг не родное, а химическое... Какие-то грустные перспективы...

Автор: 26.7.2006, 11:48

Приветствую!

Все эти разговоры о оправданности технопрогресса и о "дозволенности его Богом", ведущиеся уже очень давно, абсолютно бесполезны.

Что касается "воли Бога", мое мнение простое и неизменное - Он ничего нам не запрещал и Его воля в виде "уголовного кодекса" либо "великого супер-универсального транс-космического закона" никогда не проявлялась. Мелко все это для Него. Его воля состоит в том чтобы мы следовали своей внутренней сущности. И мы ей следуем. Его воля выполняется всегда. Он сказал - мы свободны. И мы свободны. Это раз.

Насчет техно-прогресса.
Как таковой мне он не очень нравится. Хотя сам я компьютерщик и свои компьютеры люблю как родные. Вся техника, сама технология появилась как отчаянная попытка человека скомпенсировать его ЧУДОВИЩНУЮ зависимость от окружающего мира, попытка отвоевать частику СВОБОДЫ, которая вообще-то принадлежит ему по праву.
"Если гора не идет к Магомету, то ну ее нафиг, эту гору". Человек почти бесправен в этом мире, не обладая ничем: личного могущества нет, знаний нет, бессмертия нет - НИХРЕНА НЕТ. Т.е. человек может добиться хоть чего-то исключительно умом - т.е. интеллектом. Нашему интеллекту пока подвластны только объекты материального мира и только в контексте законов материального мира. Они несовершенны и отвратительны. Соотвественно и технология - порождение этого материального мира, костыль для заточенного в нем свободного существа, тоже красотой и гармонией не всегда блещет. Ну а кто в этом виноват? Явно не человек. Это два.

Что же касается эволюции человечества в целом, то наша надежда состоит исключительно в эволюционном рывке - изменении, которое сможет даровать ГОРАЗДО большую свободу - тела / сознания / духа - БОЛЬШОМУ кол-ву людей ОДНОВРЕМЕННО. Иначе любое изменение затухнет, исчезнет без следа в этом узилище. И та сила, которая сможет эту революцию нам дать, станет нашим учителем на следующий период нашей жизни в этом мире. Это три.

Если же этого Освобождения не произойдет, то этот мир погибнет. Вместе с нами, потому как мы к нему прикованы.

Автор: Ангелина 26.7.2006, 12:04

4winged:

Следуем, но всегда ли своей?
В человеке много чего нагромаждено. Для начала хорошо, если бы каждый нашел свою сущность в себе, а последовать куда-то - это мы всегда успевали, только где потом оказывлись?.

Автор: 26.7.2006, 12:07

Находить свою сущность легко - посмотрите на то чем вы занимаетесь, о чем думаете, чего хотите. Проанализируйте ВСЕГДА ли вы этого хотите, не является ли некоторые желания и эмоции искусственными, временными. Вот только ОСОЗНАТЬ эту "свою сущность" сложно. 99% людей просто не могут ОСОЗНАННО думать о таких вещах. Поэтому, фигурально выражаясь, никакой внутренней сущности у них и нет.

Автор: Хаку 26.7.2006, 22:28

не, не Жень.... с таким подходом тож далеко, "нетуда", можно запрыгнуть...
в нашу кали-махали ужо и подсознание у многих загажено.
пахнет всё же лодкой ноя-гребца. :roll:
...
почему-то, вспомнились братья-анастасиевцы с идеями жития в природе!

Автор: 27.7.2006, 0:32

А чего нам терять? Нам нечего терять. И что-то у меня большие сомнения что нам дадут хоть куда-то "запрыгнуть"... :?


Вопрос вот КЕМ загажено? Не тем ли "супер-благим" существом что спроектировало вот этот мир? :evil:

А чем пахнет... "А вот сейчас и увидим, как сказала мышь, когда кошка тащила ее за хвост из-под дивана".


Ну это не ко мне. Природа и Я - это вещи почти несовместимые. Хотя я люблю природу... на расстоянии. На порядочном расстоянии, с которого я не замечаю ее недостатков и с которого она не может причинить мне вреда.
В чистом, или вернее очищенном виде я ее тоже люблю... водоемы с удобным спуском к воде, расчищенная ухоженная "лесопарковая зона" (без лишних живых существ/паразитов/насекомых) и вид на горы/море/т.д. с балкона моей цитадели меня вполне устраивают. :roll:

Автор: nika 27.7.2006, 11:11

4winged,

Я с вами во многом согласна, вы так написали, вроде как прочитали мои мысли :wink: Именно путь к свободе человека в осознании себя и своей природы. Ведь самое сложное, это прийти к себе.

Автор: Рауха 30.7.2006, 11:08

...и не слишком волноваться, убедившись, что дома никого нет - все удалились на поиски себя
Самоутверждение - волшебная вещь.Всё что угодно превращает в нечто, хм, малосьедобное (без нарочитой помощи извне, от бога, чёрта и т.д.) ...

Автор: nika 31.7.2006, 13:20

Рауха,

Вы так закрутили однако... А это надо иметь быть одновременно здесь и там по пути к себе Понимаете?

Автор: Рауха 2.8.2006, 0:44

И кем быть при этом? :wink:

Автор: nika 2.8.2006, 9:21

Рауха,

Может я чего и закрутила, но точнее выражаясь, надо быть одновременно в разных местах... Про машину времени слышали? :wink:

Автор: Ангелина 2.8.2006, 10:05

Ребята (Рауха и Ника, особенно Ника) может я уже совсем "ку-ку", но вы сами-то себя понимаете?
Если понимаете, объясните непонятливой Ангелине попроще, пожалуйста,
Что значит - путь к себе, имея это одновременно и здесь и там, а также быть при этом в разных местах, а самому быть неизвестно кем, и не очень расстраиваться, если себя дома не обнаружишь?

Автор: Гэллемар 2.8.2006, 11:46

4winged

Бедные людишки… 4winged только что отказал им во “внутренней сущности”


А ЗАЧЕМ это нужно? “Запрыгивать”? Можно и здесь найти свою “роль”. Послушать своё сердце… и….


А может, мы просто недостаточно сильны духом, чтобы увидеть их красоту? :wink:


А разве Вы не свободны? Уже здесь, сейчас! Всё-таки, “Ария” – великая группа:


Ангелина

Так можно дофилософствоваться, что в человеке вообще ничего личного нет, а всё внешнее и наносное. Но ЧЕМ-ТО вы же делаете выбор ? Вот это ЧТО-ТО и есть ВЫ :roll:

Рауха

Раух, вот сколько с вами общаюсь, всё никак не пойму – ну что плохого в том, чтобы добиваться своих желаний?! А ведь это и есть самоутверждение. Ох уж эти светлые "философы"… 8)

Автор: Ангелина 2.8.2006, 12:08

Гэллемар, если мне захочется взять кошелек (пример банальный, но все же..), который торчит из сумки у кого-нибудь, скажем, на рынке.

1-ый вариант: я его беру, потому что соблазн легкой наживы велик.

2-й вариант: я его не беру, потому, что совесть мне подсказывает, что это мерзкий поступок (не будем вдаваться в подробности почему, а примем это как аксиому – плохо и все!)

Причем один раз я сдержусь от поступка, а в другой раз поддамся соблазну – я могу сделать и то, и другое в один день.

Как вы думаете, Гэллемар, причины моих поступков исходят из одного и того же источника? И как в том и в другом случае проявляется мое истинное я? (вопрос риторический)

Автор: Ангелина 2.8.2006, 12:26

Самоутверждение - понятие, равносильное выражению "идти по трупам".
А вот самовыражение - вещь созидательная, подразумевающая, проявление индивидуальности не ущемляя права других на такое же самовыражение.
К тому же самоутверждение не всегда будет означать, что произошел акт самовыражения. Второе гораздо "выше".
Короче, если мы исполняем желания, чтобы вознести себя же потом до небес в своих глазах и без оглядки на кото бы то ни было, то это - самоутверждение.
А если мы способны проявить свою индивидуальность в гармонии с окружающим миром, то это самовыражение.

Автор: nika 2.8.2006, 12:38

Ангелина,

Вот вам нужно все по полочкам разложить, а вы между строк читайте
Это я к тому, что путь к себе, к своей душе самый сложный, все время на этом пути возникают соблазны и искушения :wink: Надо им не поддаваться....

Автор: Ангелина 2.8.2006, 13:16

Шо вы говорите!!!?
А я то крутила, вертела, а оказывается между строк.....

Автор: Гэллемар 2.8.2006, 15:15

Ангелина

Вариант 1 не подходит, т.к. несёт за собой наказание. Конкретно – тюремный срок по статье “воровство”. Вам это надо? :shock: Цена слишком мала: на одной чаше полупустой кошелёк с жалкими рублями, на другой – годы свободы в помойной яме под названием “тюрьма”. За всё есть своя цена, но иногда цена бывает.. как бы это вам донести.. подходящей, что ли :roll:

Выбираем вариант 2. И потому что совесть подсказывает (грабить – так тех у кого денег много, а не отбирать последний кусок у бедняка). И потому что неоправданный риск – глупость.


Ваше истинное Я проявляется в желании иметь чуть больше возможностей, чем есть сейчас. Или денег. Или чего-то другого. Тут есть тонкая грань – желать, и одновременно не быть рабом своих желаний.


Зачем возносить себя?? В вас есть желание. Потребность. Работать над воплощением это потребности в жизнь – вот и всё. Это можно делать и “с гармонией”, и без. Если окружающий мир вас угнетает, не даёт раскрыться, обделяет в чём-то.. вполне естественно, что вы будите “воевать” за свою свободу, за своё счастье. “Пойти по трупам” при этом, или нет – это уже вопросы личной этики и личной Чести.


Знаете, а это смотря по чиим трупам :twisted: Впрочем, это не обязательно: можно самоутверждаться, например нарисовав красивую картину. Я не вижу разницы.. между тем кто рисует “за деньги” и тем кто рисует “для души”. Результат один и тот же. Только мотивы разные: одному “не на что жить”, другому “нечего делать”.

nika

Смотря какие искушения… мир так велик, и их так много! ИМХО, тут нужно уметь выбирать, иначе всю жизнь за этими соблазнами будешь гоняться, и ничего не испробуешь.

Вы никогда не побывали не сажать себя в карцер запретов и подавлений и разок “поддаться”?.. Всего один разочее-ек :wink: Сделать не так, “как нужно”, как “требуют законы”, “как принято” ?? Не так, как ХОТЯТ, чтобы вы сделали

Автор: nika 2.8.2006, 17:30

Гэллемар,

Так вот и я о том же, что не надо за искушениями гоняться, надо им не поддваться :cry:
Как сказал один мудрый человек: "Счастлив лишь тот, чьи желания дополняют друг друга, а не исключают" :wink:

Автор: Рауха 2.8.2006, 17:49

Ага.И про машину пространства... Но всё можно описать значительно проще...


Сами же себе и ответили...Только тут аналогии с казино точнее, чем с магазином.И крупье квалифицирован вполне.

Почти.В контексте беседы - очень точно.

Бывают ещё те, которые не могут не писать.Как не жить не могут.Тут как бы и не совсем их картины получаются.На такие глядеть и стоит всерьёз и внимательно.Остальное - второй сорт.

Автор: nika 3.8.2006, 9:29

Рауха, а про машину пространства поподробнее, пожайлуста

Автор: Рауха 3.8.2006, 16:08

Ну, предположим, рушится некто со 115-го этажа.Ежели он только начав обрушение вспомнит, что машина пространства у него в кармане, может сгоонять быстренько в ближайший цирк за батутом, натянуть его в месте предполагаемого падения и благополучно приземлиться на надёжный батут.А потом ещё и напрыгаться в волю.

Автор: nika 3.8.2006, 16:51

Рауха,

Знаете, я думаю, что если бы могли силой мысли перемещаться в пространстве, вот это было бы здорово! Тогда ни батута, ни цирка не надо будет

Автор: Рауха 3.8.2006, 17:07

И ни пространства, ни времени тоже

Автор: nika 3.8.2006, 17:17

Рауха,

Вот мне интересно, кто вы по типу? Если соционику знаете... А время и пространство будут всегда.... :wink:

Автор: Рауха 3.8.2006, 17:31

Бальзак.С некоторыми акцентуационными "осложнениями".

Нет, только пока мы их такими воспринимаем.

Автор: Кун 3.8.2006, 20:34

Как далеко ушли от темы технологий будущего! А ведь своеобразный парадокс есть в том, что действительно требующиеся человеку технологии будущего уже открыты и применены в далёком прошлом. Известны уже более тысячи лет, применяются малочисленными подвижниками.

Золотые слова. Ну уж, сделайте одолжение, наложите длань на страждущего Можно по "мылу", главное с гарантированным результатом.[/u]

Автор: nika 4.8.2006, 9:11

Рауха,

Я чего-то тоже так подумала, что вы мой дуал. :wink: Всегда приятно общаться с дуалами

Автор: nika 4.8.2006, 9:13

Кун,

Извините, что мы ненароком ушли от этой темы. :wink: Если вам известны эти самые технологии, то перечислите хотя бы одну из далекого прошлого :wink:

Автор: Рауха 4.8.2006, 20:43

Хм, не уверен, что не спровоцирую шизофрению.Вам оно надо?

Взаимно, разумеется.Только мааааленькая дуальская просьбочка - не лыцарствуйте впредь так безоглядно.Попробуйте перед этим со мною связаться для обсуждения деталей и нюансов.Пожалуйста.

Это действительно весьма любопытно.

Автор: nika 23.8.2006, 13:41

А я вроде и не рыцарствую особо, я вообще скромна Извините, что долго отсутствовала... Пока еще в отпуске, выйду на работу представлю полный отчет :wink:

Автор: Ангелина 23.8.2006, 22:28

Оригинально, а я отсутствовала именно потому, что вышла на работу.
СкучААААю по всем вам!
Хаку вылезай из бочки, страсти улеглись наконец-то!
Где Сель, кто знает? Мне как-то неудобно ему писать... почему-то.

Автор: Сель 27.8.2006, 7:27

Ангелина! Что ж так то? Мне между прочим уже почти год регулярно одна дама из Вены пишет, которая почему то не может участвовать в форуме, только иногда его просматривает. А чем ты хуже?

Возвращаюсь к теме

Статья, которую я привёл в самом начале безудержно оптимистична. Любого трезвого читателя это не может не раздражать. :x И с этим оголтелым оптимизмом я тоже не имею ничего общего. Но технологии есть, остальные вот вот появятся. И мало нам не покажется. Можно по детски канючить - я этого не хочу, мне это не нравиться. Кто нас спрашивать сильно будет? Уговорят и навяжут всё, что будет выгодно и удобно тем кто у власти.
Крот вот про ушки своей дочки мрачную историю, рассказал. А мне в Одессе в 13 лет сделали операцию на глазах по исправлению врождённого нистагма (дрожание зрачков затрудняющее фокусировку взгляда), после которой нистагм остался каким и был, а близорукость увеличалась на 30%. Это было ещё до открытий великого покойного офтальмолога Фёдорова. Но сейчас то Фёдоровские технологии уже поставлены на конвейер. Нистагм по прежнему не лечится, а близорукость и прочее сколько угодно.
Не стоит сравнивать уровень районной поликлиники с серьёзной медициной. При советах уже была кремлёвская медицина, а сейчас медицина для избранных. В конце прошлого века шутка была, что коронарное шунтирование уже атрибут российской власти. Эту операцию прошёл и Черномырдин и Ельцин. Без неё Борис Николаевич сейчас внуков бы не нянчил. То есть как всегда и бывает, первыми плоды прогресса достанутся элите так называемой. И серьёзно продлить свои годы смогут сначала те, кто при власти при деньгах и при короне.
А потом они ещё и подумают, а нужно ли им, чтобы доступ к этим технологиям имели все остальные. И я почему то склонен думать что вряд ли ими поделятся.
Ефремовым такая ситуация на иной планете в одном из романов уже описана. Правят старики, а работает на них молодёжь, которая долго не живёт.
Сколько роботов не клепай, а полностью человеческий труд не вытеснишь. В это я тоже не верю.
И с искусственным интеллектом всё очень опасно. Мы уже сейчас реально зависимы от компьютеров в экономике не меньше чем от нефти. Сама конкуренция в свободной экономике уже к середине нашего века приведёт к тому, что будет создан искусственный интеллект практически по всем параметрам более мощный чем человеческий. После этого перехват власти и управления искусственным интеллектом станет делом времени. Не сразу этим воспользуется Антихрист.
:idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: Можно поверить, что по началу настроенный на служение человечеству именно управляющий планетой искусственный интеллект и приведёт к ситуации, когда возникновение всечеловеческого братства станет реально возможным. :arrow:
А вот на следующих этапах и возникают все условия для упражнений Антихриста по соблазнению избранных. Вот Антихрист может постараться сделать так чтобы люди жили по дольше, чтобы подольше оставались в его власти.
Тотальный контроль над обществом и зависимость человека от достижений цивилизации. :evil:
В таких условиях тот, кто захватит единый центр власти, сможет вытворять с людьми всё что пожелает.

Автор: Рауха 28.8.2006, 20:48

Если общечеловеческое сознание не сформулирует для себя новые установки, не разовьёт новую идеологию, оставаясь прозябать на уровне эгоцентричности и рацио - всё примерно так и произойдёт.

Автор: 29.8.2006, 11:59

А если более полно сформулировать: если человечество не сможет выйти на новый уровень - сознания, свободы, своих возможностей - то имеющийся путь развития доведет его до печального и бесславного конца.
А вот как мы сможем выйти на этот новый уровень без внешнего толчка - я не представляю.

Автор: Женя 29.8.2006, 17:57

Человечество пережило уже не один "безвыходный" кризис.Не без потерь, и не без внешних толчков, которые, впрочем, в дальнейшем обьяснялись людьми вполне "естественно".
Пользующийся недоверием Хаку "раухин рычаг" - это идея (в самом наибщайшем виде) стимулировать духовный рост социальными мотивациями.Посредством социоцентрической идеологии ориентированной на духовность.И достаточно прагматичной при этом.У Раухи в наличии - только "тележные запчасти" в неполном комплекте.Это - ежели любопытно.

Автор: Рауха 29.8.2006, 18:00

Вышенаписанное мною продиктовано, проверено, и одобрено вцелом

Автор: nika 6.9.2006, 17:25

Ангелина, а я вообще человек оригинальный...