Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
21 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 

Монады и их Путь.

 #51     3.11.2006, 0:48
 Рауха
(Амивелех)
Сергей, Вы могли бы помочь разобраться нам в этом вопросе?

В этом вопросе Вы можете разобраться только сами. Ваше "Я" как бы всегда при Вас. Попробуйте посмотреть внимательней, что оно из себя представляет.
Я могу только предложить ориентир. В "Я" можно две стороны выделить. Одна - это самоощущение. Вторая - главная функция "Я" как базы существования, "таковости" (существую - значит и всё прочее тоже). Вот и возможность прикинуть, где это "Я", что оно из себя представляет...


--------------------
Сергей.



          
 #52     3.11.2006, 0:50
 Сергей
Прис слиянии с монадой шельт не пропадает. Он просто перестает быть материей, становится чистой идеей и неразрывной частью внутреннего содержания монады.


--------------------
Сергей



          
 #53     3.11.2006, 1:02
 Кирилл
Сергей !
Вы пытаетесь объяснить шельт "механическим" способом, лишая его собственной свободы воли. Дело конечно Ваше, можете думать как хотите. Можете считать самого себя как бы "нейронной" сетью и функцией.

Однако тогда непонятно, за что шельты должны страдать.
Ведь виноваты во всём монады и "внешние условия".



          
 #54     3.11.2006, 1:09
 Амивелех
(Кирилл)
Подобно тому, как Господь творит монады со свободой воли, которые уже есть не-Бог,

так и монады творят шельты со свободой воли, которые уже есть не-монады.

Но свобода воли проистекает от Божьего Духа.

И подобно тому, как цель монад - слияние с Богом без утраты собственного"я", но в высшем единстве, так и цель шельтов - слияние с монадой без утраты собственного "я".

При слиянии с монадой шельт "истончается" но не исчезает...Т.е. наше "я" не пропадает...

Да, дело принимает серьёзный оборот..Действительно, есть над сем задуматься...Раньше я думал, что наше главное "Я" находиться в монаде.Оно и есть источник нашей личности, а шель только инструмент.Однако, получается, что инструмент может запросто отказаться от глубины источника своего, и без распада, подключиться к другому источнику.Вот и получается, всё-же, что личностью, однако, обладает шельт, а монада безлична! :?:
Аналогия с Богом и монадами красива, но если принять эту аналогию, то значит, что монада - это вообще не наша личность, а нечто за пределами её, а личность это шельт. Бог и монады, всё же различны...Бог - Сверхличность Сама в Себе, отдельна, хоть и связана с монадами, и монада сама в себе
личность,не являющаяся продолжением Воли Бога,хоть,без Него и не существующая..

Правильно было бы сказать , что шельт - продолжение монады, проекция,чем монады по отношению к Богу не являются.Проекцией Воли Бога является материальный мир...



          
 #55     3.11.2006, 1:29
 Рауха
(Амивелех)
Однако, получается, что инструмент может запросто отказаться от глубины источника своего, и без распада, подключиться к другому источнику

Едва ли сам. Хотя ощущение "самости" при таком раскладе возможно и, наверное, даже типично. Но ощущение - это только ощущение.
(Амивелех)
Правильно было бы сказать , что шельт - продолжение монады, проекция,чем монады по отношению к Богу не являются.Проекцией Воли Бога является материальный мир...

Проекцией, проявлением Бога является вообще всё, в том числе и монады-немонады всевозможные. Монада - последнее, наитончайшее проявление индивидуальности, обособленности.


--------------------
Сергей.



          
 #56     3.11.2006, 2:24
 Сергей
(Кирилл)
Вы пытаетесь объяснить шельт "механическим" способом, лишая его собственной свободы воли.

Скорее это Ваша логика механистична при всей претезии на диалектику.
И я не раз уже говорил, что воля шельта не тождественна воли монады.
Вы поймите, что нейронная сеть САМА перестраивается. Никто на ее перестройку не влияет. Есть входные данные. А уже решать их нейроная сеть САМА выбирает как.
Ну что не ясно то?...

По Вам же получается, что шельт - это тоже нечто вроде монады. Этакая недомонада.

(Кирилл)
Можете считать самого себя как бы "нейронной" сетью и функцией.

А Вы тогда, стало быть, целых две личности.
Монада-Кирилл и Шельт-Кирилл, с двумя, разными волями. Как бы две монады, одна монда, а другая недомонада (шельт).
Как объединяться будете? wink.gif

Да и зачем тогда монаде создавать еще одну монаду, которая ей подчинена?

(Кирилл)
Однако тогда непонятно, за что шельты должны страдать.
Ведь виноваты во всём монады и "внешние условия".

О да. Надо обязательно найти виноватых и наказать виновных.
Потрясно.


--------------------
Сергей



          
 #57     3.11.2006, 3:09
 Кирилл
страдать, Сергей, может лишь существо со свободной волей, а не механизм.

\\\ По Вам же получается, что шельт - это тоже нечто вроде монады. Этакая недомонада. \\\

да, так и есть.

РМ:
Но шельт - живой, это самосознающее, хотя и низшее "я"


РМ:
монады - бесчисленное множество богорождённых и богосотворённых высших "Я",


\\\ Как объединяться будете? \\\
как и сказано в РМ: развиваясь постепенно, с Божьей помощью
==================

\\\ Да и зачем тогда монаде создавать еще одну монаду, которая ей подчинена? \\\

потому что творить мёртвые механизмы монадам, вероятно, скучно
===================

\\\ Скорее это Ваша логика механистична при всей претезии на диалектику. \\\

конечно, то ли дело нейронные сети.
а скажите, Сергей, если они перестраиваются САМИ - то значит они живые ? Могут страдать и радоваться ? Выделять эйфос, гаввах или наоборот, радость ?
Может тогда Гагтунгра кормить нейронными сетями, чтобы он от нс отстал, а ?



          
 #58     3.11.2006, 8:19
 Сергей
(Кирилл)
как и сказано в РМ: развиваясь постепенно, с Божьей помощью

Да это просто кощунственно. Две монады в одну слить, и еще их воли согласовать.
Мечта Гагтунгра какая-то прям smile.gif

(Кирилл)
потому что творить мёртвые механизмы монадам, вероятно, скучно

Это не ответ. Зачем монаде нужна еще одна монада??

(Кирилл)
конечно, то ли дело нейронные сети.

Не надо все понимать так примитивно.
Нейронные сети - это лишь подходящий пример из человеческой жизни.

Вы метафизик, Кирилл.
По Вам если что-то не является монадой, так значит это мертвый механизм.
Если что-то обладает структурой из частиц, то это тоже мертвый механизм.
Ну что тут скажешь?
Дальнейшие объяснения просто бесполезны.


--------------------
Сергей



          
 #59     3.11.2006, 8:23
 Сергей
(Кирилл)
страдать, Сергей, может лишь существо со свободной волей, а не механизм.

Шельт - существо со свободной волей а не механизм.
Это утверждение вовсе не противоречит тому, что шельт - есть сложная система, созданная из частиц, и для существования нуждающаяся в связи с монадой.

Вы бы еще сказали, что Церковь - тоже мертвый механизм. laugh.gif

Вы же любите диалектику, Кирилл.
Вот бы и применили бы, что ли.


--------------------
Сергей



          
 #60     3.11.2006, 20:35
 Кирилл
\\\ Вы бы еще сказали, что Церковь - тоже мертвый механизм \\\

Церковь, как и народ, не есть мёртвые механизмы оттого, что за ними обязательно стоят Сущности - Логос, и Соб.Душа.

Если бы этих Сущностей не было, то не было бы и Церкви, а лишь сумма отдельных личностей.

Так и человеческое "я" - не есть сумма частиц и воли монады. Иначе "я" было бы "я" монады, а не наше собственное "я". И у нас есть оживляющая нас Сущность - Божий Дух, вдунутый в шельт при его творении



          
 #61     4.11.2006, 8:19
 Амивелех
Позвольте привести объяснение механизма отпадения монады...
Допустим некая монада ,воплощённая в шельте,решила перейти на тёмную сторону.Данный посыл идет от некоего приоритета в глубине монады, который тесно связан со свободой воли монады.Однако, с другой стороны, в существе монад, возникщих после Великого Восстания,существуют некоторые элементы, противящиеся самой идее отпадения.Но т.к.приоритет свободы воли первичен,монада может желать сделать это,но одного желания недостаточно, чтобы преодолеть самое себя.Тогда происходит следующее:возникает необходимость подавить некоторые элементы монадического сознания, восприяв элементы от дем. монады,при слиянии с ней.Никакой замены монады не происходит, а элементы неотпадения трансформируются усилием отпадающей монады при помощью монадической энергии дем.монады, центральный ствол дерева сознания остаётся тем же.При акте отпадения волевой приоритет(изменившаяся монада) вместе с шельтом удаляется в дем. миры,а след в Ирольне,кружащееся и сияющее солнце медленно тает, испуская прощальный взгляд в океаны Духовной вселенной. sad.gif



          
 #62     4.11.2006, 13:52
 Рауха
(Амивелех)
Данный посыл идет от некоего приоритета в глубине монады, который тесно связан со свободой воли монады.

И что это может быть за посыл? Типа - "рассержусь на извозчика - пойду пешком?" или "назло мужу сяду в лужу?". Монада - наиболее "чистый" способ индивидуального видения, на самой грани слияния с Солнцем Мира. Что нужного Миру она может дать во тьме?(в заблуждении, неадекватности, ограниченности, однообразии и т.д.)


--------------------
Сергей.



          
 #63     4.11.2006, 14:07
 Legatus
Рауха...

(Рауха)
И что это может быть за посыл? Типа - "рассержусь на извозчика - пойду пешком?" или "назло мужу сяду в лужу?". Монада - наиболее "чистый" способ индивидуального видения, на самой грани слияния с Солнцем Мира. Что нужного Миру она может дать во тьме?(в заблуждении, неадекватности, ограниченности, однообразии и т.д.)

Экое однобокое у вас видение Тьмы...

Вопрос в том, что "как Денница" монада не отпадёт. Но по-другому-то может. Вот и подумайте, какие иные мотивации тут могут быть.
Например, творение чего-то совершенно нового. Вполне нормальная мотивация, как считаете? Или даже преобразрвание Тьмы, но иным путём, чем простое просветление, то есть не на базе примирения с Солнцем Мира (смирением, то бишь), а на базе альтернативности, возможно даже неконфликтной, но именно альтернативности... Вариантов - Тьма. ;-)


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #64     4.11.2006, 14:38
 Ахтырский
Забавно... Можно устроить анкетирование - кем вы себя считаете. 1.Монадой. 2.Шельтом. 3.Солнцем Мира. 4.Всем вместе. 5.Это эго себя все время кем-то считает.

Некоторые считают себя физическим телом ;-)

"монады – неделимые и бессмертные духовные единицы, высшие Я людей" - пишет Андреев. Андреев, правда, обращается в одном из стихотворений к монаде как к "Ты". Но монада все равно остается высшим "Я". Если "точка сборки" и перемещается в облачения, облачения не становятся от этого субъектнее.

Я, Митя Ахтырский - наверное, шельт, а может и пониже что.

Я, который играет роль Мити Ахтырского - монада. Хотя говорить, что я хоть в какой-то момент времени нахожусь в полном монадическом осознании, мне, убогому, несерьезно ;-) Меньше "яканья" - больше монадичности.



          
 #65     4.11.2006, 15:16
 Сергей
(Кирилл)
Церковь, как и народ, не есть мёртвые механизмы оттого, что за ними обязательно стоят Сущности - Логос, и Соб.Душа.
Если бы этих Сущностей не было, то не было бы и Церкви, а лишь сумма отдельных личностей.

А на шельт провести аналогию слабо?

(Кирилл)
Так и человеческое "я" - не есть сумма частиц и воли монады.

Опять метафизика. Конечно не есть сумма.
Но с метафизичностью Вашей логики (раз монада, раз частицы, значит СУММА) поохоже Вам этого не понять. Кроме того, никакой суммы нет. Есть сложные отношения.

Теперь, почему шельт состоит из частиц.
Во-первых, шельт может распадаться. Распадется лишь то, что состоит из составных частей. Монада, к примеру, на составные части не раскладывается, и бессмертна.

Во-вторых, из излучений детской психики образуется шельт игрушки. Если он образуется из разных компонентов, то он также состоит из разных частиц.

В-третьих, у некоторых демонезированых эгрегоров (Инквизиции, Еврейства, Ислама) очевидно шельт - есть эгрегор, которому дали дем.монаду. А эгрегор, как известно, тоже состоит из разных компонентов.

Кроме того, говоря о шельте, Даниил Андреев называет его часто ничем иным, как покровом. Часто Андреев говорит не шельт, а именно монада.
Монаде пришлось входить в Гашшарву, как говорит Андреев.

Диалектика Вас подвела, Кирилл.
Вы демонстрируете просто нежелание попробовать помыслить хоть как то вне рамок мертвой метафизики (если частицы, значит - механизм), при этом обвиняете в механистичности других.
Только механистичность, в которой Вы упрекаете меня, есть не моя механистичность, а механистичность Вашего воззрения, когда Вы ко всему относитесь механистически, что во всем видите лишь механизмы. Причем свою механистичность Вы ошибочно и принимаете за механистичность других.


--------------------
Сергей



          

21 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »