Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#21
1.11.2006, 1:08
|
|
|
Кира, что-то Вы стали мыслить механистически...
Не монады опренделяют шельт, а наоборот шельт задает положение своих монад.
Ведь шельт - идея, толкьо воплощенная, в отличии от монады, которая есть идея невоплощенная.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#22
1.11.2006, 1:28
|
|
|
\\\ Не монады опренделяют шельт, а наоборот шельт задает положение своих монад. \\\
ужос, Сергей ! прямо как про собаку и хвост...
\\\ Ведь шельт - идея, толкьо воплощенная \\\
вот у Вас есть идея - нарисовать птичку. Идея пока не воплощённая.
Вот Вы нарисовали на бумаге птичку. Идея воплощённая. Откуда у рисунка, состоящего из бумаги и красок, возьмётся свобода воли ?
|

|

|
|
|
|
#23
1.11.2006, 1:37
|
|
(Кирилл) ужос, Сергей ! прямо как про собаку и хвост...
ну ни хвост же опредляет свободу воли собаки =)
(Кирилл) вот у Вас есть идея - нарисовать птичку. Идея пока не воплощённая.
Вот Вы нарисовали на бумаге птичку. Идея воплощённая. Откуда у рисунка, состоящего из бумаги и красок, возьмётся свобода воли ?
Тоже мне сравнили.
Я же не монада.
И птичка - не реализация идеи меня, как это у монады.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#24
1.11.2006, 1:38
|
|
|
От монады берется свобода воли. Связь с монадой теряется - и шельт в летаргическом сне. А что такое шель, я уже говорил.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#25
1.11.2006, 1:54
|
|
(Сергей) Я же не монада.
Хм. "Я" - это вообще тяжело, а уж "не монада"...
Почему не монада? Зачем так разделять монаду с шельтом, тело с эмоциями и т.д.? Можно обозначить отличие эмоции от ощущения или мысли, но говорить о них как о чём-то слабо связанным - едва ли стоит...
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#26
1.11.2006, 2:51
|
|
\\\\ От монады берется свобода воли. \\\\
замечательно
теперь уточняем вопрос - откуда у шельта берётся свобода воли, отличная от свободы воли монады ?
|

|

|
|
|
|
#27
1.11.2006, 7:55
|
|
(Рауха) Хм. "Я" - это вообще тяжело, а уж "не монада"...
Почему не монада? Зачем так разделять монаду с шельтом, тело с эмоциями и т.д.? Можно обозначить отличие эмоции от ощущения или мысли, но говорить о них как о чём-то слабо связанным - едва ли стоит...
Я имел ввиду, что мой уровень на данный момент - это уровень творимого шельта, а не уровень творящей монады.
(Кирилл) замечательно
теперь уточняем вопрос - откуда у шельта берётся свобода воли, отличная от свободы воли монады ?
А как Вам такая формулировка: воля шельта - это обработанная шельтом воля монады?
Иногда искаженная вплоть до противоположности.
Но раз Вы такой дотошной, тогда сами объясните, откуда свобода воли у монады. И у Бога тоже.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#28
1.11.2006, 20:55
|
|
Позвольте продолжить,друзья...
Что такое шельт и зачем он нужен?Имеет ли шельт свободу, отличную от воли монады?...
Шельт - это единственная возможность монады воплощения и самоосознания,в мирах, лежащих за границей духовной вселенной.Шельт есть зеркало монады,и зеркало сообразных масштабов,чтобы она могла проявить себя в своей полноте.Или площадь проекции монады на экран материального мира.Хотя, скорее всего , то и другое одновременно.
Когда мы пребываем в нашем трехмерном мире, мы говорим,- я,подразумевая при этом не свой мозг, не процессы происходящие в нём, не наши эмоции и чувства, а именно- шельт.Это наше я, оживляемое монадой, и принятое как вместилище её,разумеется не совершенное, как она , не вечное,как она,НО ЗНАЙТЕ,что ПРИ ДОСТИЖЕНИИ ПОЛНОГО РАЗВИТИЯ СВЯЗЕЙ МОНАДЫ И ШЕЛЬТА, ОН БУДЕТ В СОСТОЯНИИ ПРОЯВИТЬ ЕЁ МАКСИМАЛЬНУЮ МОЩЬ И ВОЗМОЖНОСТИ,НА КОТОРЫЮ ОНА СПОСОБНА,СООБРАЗНО СВОЕМУ ВРОЖДЕННОМУ И ПРИОБРЕТЁННОМУ МАСШТАБУ.
Находясь хоть в нашем Энрофе,хоть в Олирне,или в затомисах,мы живём и осознаём этот мир благодаря шельту и именно шельтом,а не физическими оболочками, используемыми в качестве инструмента и поля деятельности его.В этом смысле самоосознаюшим может являться только он,а на все материальные облачения,чувства,эмоции,наше я смотрит как бы изнутри себя, от себя,соединяясь с ними,но не отождествляясь.
Имеет ли шельт свободу воли?Да, имеет.Имеет ли он свободу воли, отличную,или даже противоположную свободе воли монады?Категорически нет!
Свобода воли шельта определяется свободой воли монад!Она оживляет его и придаёт ему таковые свойства, которые он может проявить,противоречие между шельтом и монадой, есть противоречие между двигателем и источником энергии(крайне,крайне упрощённо,но,что поделаешь  ).
Возможность отказа воплощённой монады от своего пути(не от себя, это невозможно :!  заключается в свободе выбора некоего приоритета внутри самой монады.Да,монада являестя ЕДИНЫМ ЦЕЛЫМ, НО,ТЕМ НЕ МЕНЕЕ,ОНА ИМЕЕТ СВОЮ СТРУКТУРУ,и элементы этой структуры объединены в ней в совершенном единстве, образующем ЖИВОЕ СУЩЕСТВО,подобно тому, как элементы в физическом организме едины в живом, если человек жив, но,если нет - просто совокупность элементов! Нет души, остаётся просто труп!Нет монады- остаётся метаэфирный сгусток энергии, со временем распадающийся.А,летаргический сон возможен только в том случае,если энергии души не покинули тело,если же нет - труп!!!И летаргический сон шельта возможен, если хотя бы ниточка монадической энергии поддерживает его.
И,как и в любой системе, в монаде имеется свой приоритет,и,подчинённые ему элементы монады.Между ними существуют сложнейшие связи, не поддающиеся АБСОЛЮТНО НИКАКОМУ анализу с помощью нашего земного разума, однако хочу сказать следующее: при отпадении монады некий приоритет восстаёт против имеющейся установки к неотпадению, возникшей в момент творения монады.Но,одного этого недостаточно, чтобы преодолеть СЕБЯ.Тогда происходит следующее:этот приоритет(т.к.он всё же имеет последнее слово, в отношении выбора),воплощённый в своём шельте, обращается к определённой демонической монаде,и воспринимает её элементы в себя, при слиянии,взамен установкам,направленным на неотпадение.Теперь, полностью переходящая на тёмную сторону,с до конца демонизированным шельтом она может свободно продолжить путь ,так,как она пожелала...
|
|

|
|
|
|
#29
1.11.2006, 21:31
|
|
(Амивелех) Имеет ли он свободу воли, отличную,или даже противоположную свободе воли монады?Категорически нет!
(Амивелех) Возможность отказа воплощённой монады от своего пути(не от себя, это невозможно ) заключается в свободе выбора некоего приоритета внутри самой монады.
Воля шельта отказаться от своей монады (случай Клингзора) - это выбор приоритета внутри самой монады??? =)
(Амивелех) И летаргический сон шельта возможен, если хотя бы ниточка монадической энергии поддерживает его.
Так в том то и дело, что не поддерживает. ОБЕЗГЛАВЛЕНА пишет Андреев.
(Амивелех) при отпадении монады некий приоритет восстаёт против имеющейся установки к неотпадению, возникшей в момент творения монады.
Ну да. Особенно если установка против неотпадения появилась уже после отпадния, а у тех у кого она появилась - как раз то и не всосстают.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#30
1.11.2006, 22:03
|
|
|
Более читаемо.
Монада желает развиваться. (В частности во взаимодействии с иными объектами)
Для этого она основную свою идею выражает вовне. Создается некоторая составная модель этой идеи из частиц. Частицы, как вакантные должности, замещаются монадами частиц. При этом монады могут меняться, в силу тождества элементарных частиц для нас это ненаблюдаемо, создается ощущение что частица одна и та же.
Шельт - это система, которая предназначена для развития этой самой идеи.
Шельт - есть структура из частиц, которая меняется в зависимости от входящих даннных.
Основной вход - это канал от монады. Также имеется и основной выход - обратная связь с монадой.
Кроме того есть входящие каналы от других систем.
Под влиянием входящих данных шельт меняется.
Основной механизм - это получение от монады сигнала, его обработка и выдача мнаде результата.
Монада сама ао есбе не сможет взаимодействовать с другими объектами, так же реализуется связь с другими объектами.
Шельт может развиться до такого состояния, что выходные данные будут представляюь то, что не согласуется с исходной волей монады.
Вплоть до отрицания (в простейшем случае).
Когда же шельт изменится, и его выходной сигнал будет совпадать с идеей монады, монада воспринимает идею в себя, а монады, выполняющие роль частиц, распускаются.
Таким образом происходит слияние монады и шельта.
P.S. Возможен случай, когда структура из частиц не связана с монадой. В этом случае либо это будет состояние летаргического сна (шельт Императора, у которого похители монаду), либо это будет нечто вроде искусственного интеллекта (эгрегоры), у которых есть лишь эквиваленты воли и сознания (как у моделируемых противников в компьютерных играх). Однако если демоническая монада возьмет себе такой шель (эгрегоры Инквизиции, современного Ислама), то он начинает уже полноценно функционировать.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#31
1.11.2006, 23:27
|
|
Сергей,
(Сергей) Воля шельта отказаться от своей монады (случай Клингзора) - это выбор приоритета внутри самой монады??? =)
Нет воли шельта отдельно от воли монады.Шельт - инструмент монады,с помошью которого она имеет самоосознание в материальном мире(монада,на то и монада, чтобы САМООСОЗНОВАТЬ себя, а вот самоосознание шельта- всего лишь мираж,самоосознание шельта возникает только тогда, когда монада проецирует на него свою энергию).
|
|

|
|
|
|
#32
2.11.2006, 0:07
|
|
|
Воля шельта отлична от воли монады. Хотя она и происходит от вои монады, но может быть ей противоположна.
Так что говорить о тождестве вкорне неверно.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#33
2.11.2006, 0:27
|
|
|
Сергей,
Ну как желание руки почесать затылок может быть совсем отдельно от головы?Потому, что возникло напряжение в нервных окончаниях?Опять же, мозг контролирует координацию движений руки, чувства нервных окончаний , умрёт мозг, умрёт всё!Ну, конечно,если пропустить разряд тока по мёртвому телу, то оно "оживёт",но ненадолго...
|
|

|
|
|
|
#34
2.11.2006, 0:36
|
|
|
Амивелех,
проблема вероятно в не совсем корректной Вашей аналогии.
Грубо говоря, очень грубо, шельт - это нейросеть. На вход подается воля монады.
На другие входы подаются объективные факты (факты окружающего мира, в котором находится шельт и его облачения, другие существа и т.д.)
На выходы подается реакция шельта, один из выходов возвращает монаде результат.
В данном случае, опять же, утрируя, можно назвать монаду - инженером, решающим задачу, а шельт - нейросетью, самообучающейся решать задачу в соответствии с заданием инженера.
Воля монады сильно преобразуется шельтом, что уже имеет смысл говорить о воле шельта, отличной от воли монады.
Хотя воля шельта и приобретает вторичный характер по отношению к воле монады.
Воля шельта зависима от воли монады, но не тождественна ей.
Можно еще так:
v - воля Монады.
S(v,x1,x2,x3) - функция преобразования, которая возвращает волю шельта в зависимости от воли монады и внешних факторов.
x1,x2,x3 - внешние факторы.
Таким образом, воля шельта w=S(v,x1,x2,x3)
То что в общем случае w=f(v) (зависимость воли шельта от воли монады) очевидно.
Но из этого никоим образом не следует, что воля шельта есть воля монады, ибо w никоим образом не равно v.
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|
#35
2.11.2006, 0:37
|
|
|
Амивелех,
Кроме того, я не говорил, что шельт может действовать без монады!
--------------------
Сергей
|

|

|
|
|
|