Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
21 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 

Монады и их Путь.

 #66     4.11.2006, 15:25
 Амивелех
Рауха,
(Рауха)
И что это может быть за посыл? Типа - "рассержусь на извозчика - пойду пешком?" или "назло мужу сяду в лужу?". Монада - наиболее "чистый" способ индивидуального видения, на самой грани слияния с Солнцем Мира. Что нужного Миру она может дать во тьме?(в заблуждении, неадекватности, ограниченности, однообразии и т.д.)

Рауха,я действительно не знаю, зачем Денница отпал от Единого.Он действительно был на границе слияния с Солнцем Мира!!!Истину глаголите,Сергей,ИСТИНУ!!!



          
 #67     4.11.2006, 15:31
 Legatus
Ахтырский...

(Ахтырский)
Забавно... Можно устроить анкетирование - кем вы себя считаете. 1.Монадой. 2.Шельтом. 3.Солнцем Мира. 4.Всем вместе. 5.Это эго себя все время кем-то считает.

Забавная анкета была бы.
Но лично я для себя это - монада+шельт.
Шельт - это, ИМХО, и есть для человека личность, личина, маска монады, по-латыни persona.

А зачем нужен шельт монаде я уже в похожей ветке, "Монады и отпадения" со своей оккультной колокольни писал:
(Legatus)
см.: http://forum.rozamira.org/viewtopic.php?t=291&start=30
Начнём с начала.
Как по-вашему, а зачем собаке хвост... ой... то есть монаде шельт?

Вот что пишет Андреев:
"Существует некий закон масштабов: становящаяся монада делается тем более великой, чем глубже были спуски, которые ею совершены, и страдания, которые пережиты. Монада эманирует из Отчего лона в материю не для того, чтобы скользнуть по поверхности одного из слоев планетарного космоса, а для того, чтобы пройти его весь, познать его весь, преобразить его весь и, возрастая от величия к величию, стать водительницей звезд, созидательницей галактик и, наконец, соучастницей Отца в творении новых монад и вселенных. (Д. Андреев "Роза Мира". Книга X. К метаистории русской культуры. Глава 3. Миссии и судьбы (продолжение)"

То же говорит и оккультизм.
Монада создаёт покровы, и шельт прежде всего для совершенствования своего САМОСОЗНАНИЯ. А это значит, что опыт шельта становится достоянием монады, как опыт, скажем марсохода становится опытом астронома из НАСА.
Теперь вопрос. Влияя на опыт шельта в определённую сторону, не оказывается ли при этом влияние и на саму монаду?
Оказывается. И если результаты такового не вступают в прямое потиворечие с чем-то в природе самой монады (вроде запрета на отпадения по типу Денницы), то монада принимает такой опыт и это меняет её саму.
Так произошло с Титанами. Так произошло, по черновикам Д.А., с Аттилой-Гитлером.
ИМХО, что-то подобное произошло с большинством монад рарругов и селенитов.


(Ахтырский)
"монады – неделимые и бессмертные духовные единицы, высшие Я людей" - пишет Андреев. Андреев, правда, обращается в одном из стихотворений к монаде как к "Ты". Но монада все равно остается высшим "Я". Если "точка сборки" и перемещается в облачения, облачения не становятся от этого субъектнее.

Интересно в этой связи ваше отношение к учению А. Кроули о САХ.
В кратце: душа, низшее "Я", должно пересечь "пропасть" (сфира Даат), чтобы слиться с САХ (Святой Ангел Хранитель, по Кроули), что знаменует конец эволюции. САХ обогащается опытом души и делает его бессмертным. Первым этапом этого процесса слияния служит процедура "Собеседование с САХ".

(Ахтырский)
Я, который играет роль Мити Ахтырского - монада. Хотя говорить, что я хоть в какой-то момент времени нахожусь в полном монадическом осознании, мне, убогому, несерьезно Меньше "яканья" - больше монадичности.

Если у вас никогда не было мистического опыта, то в, возможно, и правы. Но даже в этих случаях есть понятие совести как "голоса монады", о котором говорит Андреев.
А уж если в жизни существа есть что-то похожее на самадхи или хохху... То "Собеседование с САХ", по Кроули, у вас уже состоялось, теперь следует пересечь пропасть и добится слияния шельта и монады, то есть, по сути, отождествления рационального опыта с третьей ипостасью монады, чувстенно-интуитивного - со второй, и волево-деятельностного (как на востоке любят говорить - дхармического, относящегося к сфере веры, воли и долженствования, короче намерения по Кастанеде) с первой. :wink:

Сергей...

(Сергей)
Теперь, почему шельт состоит из частиц.
Во-первых, шельт может распадаться. Распадется лишь то, что состоит из составных частей. Монада, к примеру, на составные части не раскладывается, и бессмертна.

Во-вторых, из излучений детской психики образуется шельт игрушки. Если он образуется из разных компонентов, то он также состоит из разных частиц.

В-третьих, у некоторых демонезированых эгрегоров (Инквизиции, Еврейства, Ислама) очевидно шельт - есть эгрегор, которому дали дем.монаду. А эгрегор, как известно, тоже состоит из разных компонентов.

Кроме того, говоря о шельте, Даниил Андреев называет его часто ничем иным, как покровом. Часто Андреев говорит не шельт, а именно монада.
Монаде пришлось входить в Гашшарву, как говорит Андреев.

Соглаен полностью.
Единственное что бы добавил, чо шельт НУЖЕН монаде для накопления и усвоения опыта, то есть, как ни говори, эволюции, возрастании в силе и мощи.


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #68     4.11.2006, 15:39
 Сергей
(Legatus)
Соглаен полностью.
Единственное что бы добавил, чо шельт НУЖЕН монаде для накопления и усвоения опыта, то есть, как ни говори, эволюции, возрастании в силе и мощи.

Я тоже так считаю.
При всем могуществе монады по сравнению шельтом, все же мощность шельта для познавательных процессов велика.
Ведь если в монаде идея заключается всего лишь в ней самой, то посредством шельта и остальных покровов, идея может получить очертания с помощью множества других монад (для демиурга - обчных, для обычных - монад частиц). И число этих монад может быть неограниченно! Хоть мир, хоть брамфатура, хоть вселенная (что в некотором роде и есть шельт и покровы великих монад).
По завершению развития, каждая из монад, принимающих участие в разработке идеи может начать уже сама на более высоком уровне. Т.е. по Андрееву как демиург.
Сам же мир перестает быть, что не значит гибель. Я понимаю это как слияние монады с шельтом. Т.е. восприятие монадой всего опыта, наработанного шельтом, с роспуском остальных монад (они продолжат свое развитие дальше). При этом монада и шельт станут единым "одно" в полном смысле.
Я кстати допускаю, что слившаяся монада с шельтом фактически может начать творение новой монады.


--------------------
Сергей



          
 #69     4.11.2006, 15:45
 Амивелех
Legatus,
(Legatus)
Вопрос в том, что "как Денница" монада не отпадёт. Но по-другому-то может. Вот и подумайте, какие иные мотивации тут могут быть.
Например, творение чего-то совершенно нового. Вполне нормальная мотивация, как считаете? Или даже преобразрвание Тьмы, но иным путём, чем простое просветление, то есть не на базе примирения с Солнцем Мира (смирением, то бишь), а на базе альтернативности, возможно даже неконфликтной, но именно альтернативности... Вариантов - Тьма.

Вариантов - тьма, это точно!



          
 #70     4.11.2006, 15:56
 Рауха
(Legatus)
Экое однобокое у вас видение Тьмы...

Да нет, это просто Вы приписываете тьме не её атрибуты... :wink:
(Legatus)
Например, творение чего-то совершенно нового.

Не катит. Помещение изучено, кошек нет. Потому монады и не отпадают - всё, чего можно добиться искажением и неполнотой уже получено.
(Legatus)
Или даже преобразрвание Тьмы, но иным путём, чем простое просветление, то есть не на базе примирения с Солнцем Мира (смирением, то бишь), а на базе альтернативности, возможно даже неконфликтной, но именно альтернативности... Вариантов - Тьма.

Примиряться с Солнцем Мира не надо - оно ни на кого не сердиться.... smile.gif
А ходить за хлебушком к обеду в Австралию и без того желающих - миллиарды и миллиарды. Разве что в качестве камикадзе во тьму нырять... laugh.gif


--------------------
Сергей.



          
 #71     4.11.2006, 16:15
 Амивелех
Рауха,
(Рауха)
Помещение изучено, кошек нет. Потому монады и не отпадают - всё, чего можно добиться искажением и неполнотой уже получено.

Кем изучено?Монада при возникновении получает отвращение к тьме,но не полноту сознания Абсолюта.Отпадение монад - это та же ошибка,которую совершили участники давнего восстания.
Установки неотпадения можно сравнить с чувствами в существе человека(крайне, крайне упрощённо!), а примат свободы воли - с интеллектом...Установки неотпадения не объясняют, почему нельзя отпадать, они только вызывают отвращение у монады!Но иногда, иногда интеллект совершает самоубийственное действие...



          
 #72     4.11.2006, 16:17
 Legatus
Рауха...

(Рауха)
Да нет, это просто Вы приписываете тьме не её атрибуты..

Нет, это у вас однобокое понимание Тьмы как авидьи, если уж по-восточному.
То есть не Тьмы, но "темноты невежества". Если в западной философи, то этому соответствует понятие obscuritas.
Но в индуизме, например, есть ещё и иные виды Тьмы асат, пракрити, шунья у буддистов в конце концов. Тьма непроявленного, отождествляемая, чаще всего, с понятием Инь, с женским началом. :wink:
На западе это называли иначе - Nox и Tenebra. Да и про ветхозаветное Tohu, Bahu и Chasek - ивр., арам. "Бездна", "Пустота" и "Тьма". От арамитского Chasek, в свою очередь производного от аккадского Asakku, кстати, греческое слово Chaos происходит.

(Рауха)
Не катит. Помещение изучено, кошек нет.

Вы забыли, что Непроявленное бесконечно, а следовательно до конца изучено не может быть никогда. Но стремится к этому и есть цель и мотив монадической эволюции. :wink:

(Рауха)
Потому монады и не отпадают - всё, чего можно добиться искажением и неполнотой уже получено.

А проявлением действительно нового? :roll:

(Рауха)
Примиряться с Солнцем Мира не надо - оно ни на кого не сердиться....

Вы говорите как демиург галлактики, который миг назад задал богу этот вопрос. laugh.gif

(Рауха)
Разве что в качестве камикадзе во тьму нырять...

Или в качестве творца нового, для которого это - материал. :wink:


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #73     4.11.2006, 16:45
 Рауха
(Амивелех)
Монада при возникновении получает отвращение к тьме,но не полноту сознания Абсолюта.Отпадение монад - это та же ошибка,которую совершили участники давнего восстания.
Установки неотпадения можно сравнить с чувствами в существе человека(крайне, крайне упрощённо!), а примат свободы воли - с интеллектом...Установки неотпадения не объясняют, почему нельзя отпадать, они только вызывают отвращение у монады!Но иногда, иногда интеллект совершает самоубийственное действие...

Интелект - это грубый инструмент для монады. Всё, что может новоиспечённая монада знать - она знает. Непосредственно из Сальватэрры. Отпадать просто незачем.


--------------------
Сергей.



          
 #74     4.11.2006, 16:56
 Рауха
(Legatus)
Нет, это у вас однобокое понимание Тьмы как авидьи, если уж по-восточному.
То есть не Тьмы, но "темноты невежества". Если в западной философи, то этому соответствует понятие obscuritas.
Но в индуизме, например, есть ещё и иные виды Тьмы асат, пракрити, шунья у буддистов в конце концов. Тьма непроявленного, отождествляемая, чаще всего, с понятием Инь, с женским началом.
На западе это называли иначе - Nox и Tenebra. Да и про ветхозаветное Tohu, Bahu и Chasek - ивр., арам. "Бездна", "Пустота" и "Тьма". От арамитского Chasek, в свою очередь производного от аккадского Asakku, кстати, греческое слово Chaos происходит.

Вот у Вас всё и свалено в одну кучу... :roll:
Поймите, темнота - это только образ, содержание у него может быть разным, иногда прямо противоположным. В даосской мифологии "тёмноокрашенная" Инь отнюдь не синоним "Тьмы вещей".
А тут терминология Д.А. к употреблению рекомендована, так что то, что подразумевали под Тьмою даосы лучше оставить для темы про даосов конкретно.
(Legatus)
Вы забыли, что Непроявленное бесконечно, а следовательно до конца изучено не может быть никогда. Но стремится к этому и есть цель и мотив монадической эволюции

Непроявленное - не монополия демонов. Наоборот скорее, они труться рядом, сами не в силах пройти и отчаянно мешая это сделать другим.
(Legatus)
А проявлением действительно нового?

А за этим - к Творцу. Всё новое только Он творит. По определению. laugh.gif tongue.gif
(Legatus)
Вы говорите как демиург галлактики, который миг назад задал богу этот вопрос.

А для этого вопроса не надо демиургом галактики быть. Иерархия - не универсальный принцип...
(Legatus)
Или в качестве творца нового, для которого это - материал.

Тогда "протемнение" совершенно никчему. Тёмному в темноте только прятаться, а не изучать.


--------------------
Сергей.



          
 #75     4.11.2006, 18:40
 Амивелех
Рауха,
(Рауха)
Интелект - это грубый инструмент для монады. Всё, что может новоиспечённая монада знать - она знает. Непосредственно из Сальватэрры. Отпадать просто незачем.

Повторяю:установки неотпадения можно сравнить с чувствами в существе человека(крайне, крайне упрощённо!), а примат свободы воли - с интеллектом...Установки неотпадения не объясняют, почему нельзя отпадать, они только вызывают отвращение у монады!Но иногда, иногда интеллект совершает самоубийственное действие...
Это сравнительный пример.Установки неотпадения- чувства, внутренний приоритет - интеллект.Крайне, крайне упрощенно.
Все,что может монада знать, она знает, но только в пределах своего положенного Богом предела.Потенциального масштаба...Отпасть не может только Абсолют,все остальные , в той или иной степени способны совершить ошибки..
Сергей, а какую Сальватерру Вы имеете в виду, -Высшие Миры Шаданакара?



          
 #76     4.11.2006, 19:01
 Рауха
Интелект выше, сложнее чувств, он над ними "надстроен". Неотпадение гарантировано насколько только возможно глубоким пониманием гибельности и "нездоровости" отпадения. Монада - это ограниченная, мнимая сущность, конечно. Она способна на неаднкватность, грех. В этом смысле - "затемнена" неизбежно. Но сознательный, глубокий выбор - это другое качество.


--------------------
Сергей.



          
 #77     4.11.2006, 23:44
 Амивелех
(Рауха)
Неотпадение гарантировано насколько только возможно глубоким пониманием гибельности и "нездоровости" отпадения.

Почему отпал Денница я не понимал никогда...



          
 #78     5.11.2006, 15:55
 Амивелех
(Рауха)
И что это может быть за посыл? Типа - "рассержусь на извозчика - пойду пешком?" или "назло мужу сяду в лужу?". Монада - наиболее "чистый" способ индивидуального видения, на самой грани слияния с Солнцем Мира. Что нужного Миру она может дать во тьме?(в заблуждении, неадекватности, ограниченности, однообразии и т.д.)

Здесь необходимо добавить следующее,конечно все новые монады сами в себе, высоко в иных мирах,имеют понимание пагубности этого пути,но воплощённые в мат .мирах, и соприкоснувщись с дем. элементом сознания они способны совершать ошибки...



          
 #79     5.11.2006, 17:26
 Рауха
(Амивелех)
соприкоснувщись с дем. элементом сознания они способны совершать ошибки...

... могущие завершиться потерей шельта. Так?


--------------------
Сергей.



          
 #80     5.11.2006, 17:47
 Ваконда
(Кирилл)
вот у Вас есть идея - нарисовать птичку. Идея пока не воплощённая.
Вот Вы нарисовали на бумаге птичку. Идея воплощённая. Откуда у рисунка, состоящего из бумаги и красок, возьмётся свобода воли ?


Если Вы еще не определились с тем, откуда у шельта свобода воли, а могу сделать предположение.
Шельт, во время своих путешествий по слоям сохраняет свое знание о монаде, и это некое Я им распространяется и на все свои астральные - материальные и прочие покровы. То есть на весь шельт. Этим он заменяет монаду- низшим , ПРИДУМАННЫМ, Я. Кстати идея эйцехоре- зла которое несет в себе именно шельт , может быть из той же области. Когда творение по существу принимает на себя свойства творца, и начинает в себе искать Я и личность, и совершенствовать это и есть эйцехоре. Потому что как бы шельт не искал в себе могущества монады он не найдет. Остается чувство ущербности и неполноты, которое не восполняется на земле. Если только человек не посмотрит на себя в целом, и не поймет, что все те свойства, о которых он мечтает, в нем уже есть , воплощены в монаде.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          

21 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »