Об этимологии оригинальных слов "Розы Мира"общими усилиями

Мне кажется, таких людей не так уж мало. У меня, например, каждая цифра ассоциируется с цветом. И в некоторых словах есть цветовое "звучание"... В общем-то, это естественно, ибо мышление человека ассоциативно -- мозг склонен оперировать не словами, а образами.

Интересно, что у меня Нэртис звучит белым -- струящимся белым светом, ярким, но удивительно располагающим к покою...

Вполне возможно! Зачастую люди не говорят о том, что для них очевидно, не предполагая даже, что собеседник чувствует и видит мир ИНАЧЕ. А про цифры, ассоциируемые с цветом, впервые слышу - от Вас! Интересная особенность восприятия!

Вот некоторые наработки.

1)
Аримойя. Собственно, идеи тут мои на пару с Фёдором Синельниковым. Может быть, он тоже в этой ветке выскажется. Аримойя - одно из ключевых понятий у Андреева. Наверное, не будет преувеличением сказать, что именно благодаря инспирациям Аримойи мы все собрались на этом форуме и размышляем о возможности светлых преобразований. :roll: Фёдор предложил искать этимологию в древних иранских языках, потому что "великий человекодух, бывший в последнем воплощении на Земле Зороастром, руководит созданием того, что я решусь условно обозначить выражением «великий чертёж»." Вот и попробовали искать в языке Зороастра - авестийском. У нас независимо появились две версии. Одна - от корня ari- (свободный человек, отсюда, кстати, произошёл этноним "арии"). Но тут есть проблема - что такое "-мойя". Ответа пока нет (если только Фёдор что-то новое не накопал). Но предполагаемое значение - "Обитель свободных людей/душ". Вторая версия - от существительного airimo, т.е. покой, спокойствие. Тогда остаётся "-йя", что можно объяснить просто как русский суффикс по типу Россия, Англия, Япония и т.д. Получается значение "Обитель покоя". Какая из версий моя, а какая Фёдора - угадайте сами с одного раза (загадка для друзей). :wink:

2)
Шаданакар. Тут как-то сразу выскочило. Очень близкая параллель: в хинди шабда означает слово, а нагар - город, с этим словом образованы названия многих индийских городов. Получается "Шабда-нагар", т.е. Град Слова. Сразу две ассоциации - Логос и некая схожесть многослойной брамфатуры с развитым крупным городом. Но у меня вопрос к тем, кто в Индии-маме сечёт: это хинди, а исходный вариант должен быть, скорее всего, на санскрите. "Шабда" звучало так же, но я не уверен. "Нагар" звучало то ли "нагара", то ли "нагари". Я не знаю, санскритского словаря под рукой нет.

3)
Брамфатура. Окончание -tura с виду совершенно латинское - типичное причастие будущего времени: "то, что должно быть...[сделано, сказано, написано и т.п.]". Если так, то должен был бы быть глагол "bramfare", а такого глагола нет, даже ничего и близко не похоже. Тогда либо хвост латинский, а голова, скажем, индийская, либо может быть другое членение: "-фатура" от глагола "facere" т.е. factura - то, что должно быть сделано. Тогда рискну предположить, что "bram" - это искажённое prae- (в древний период читалось "прай") со значением прежде, перед. Тогда praefactura ("прайфактура", не путать с префектурой!) - То, что должно быть сотворено прежде всего. Любопытно, правда? Ведь как только силы Света начинают "обживать" новый объект во Вселенной, перво-наперво создаётся несколько миров очень высокого уровня, и это означает начало существования брамфатуры. А с чего началась история Вселенной, как не с сотворения Богом (или Его первыми творениями) Макробрамфатуры?... :roll: Но в этой версии я совсем не уверен.

4)
Эйфос: окончание "-ос" сразу наводит на мысль о Греции. В древнегреческом есть слово aithos, которое в древний период произносилось "айтхос", а в византийский "эфос". Значение слова (по словарю И.Дворецкого) - пламя, огонь, жар. Вполне подходит под название энергии - продукта одной из страстей - похоти. Ещё вспоминается выражение "разжигать страсти", в молитвах прошение "угаси огневицу страстей" и строки из стихотворения А.Блока, которое упоминает Андреев:
И испытать тебя мне надо;
Их много, ищущих меня,
Неповторяемого взгляда,
Неугасимого огня.
В стихотворении, как говорит Андреев, прослеживается влияние демониц Дуггура, ответственных именно за инспирации по линии похоти.

5)
Устр. Кажется, есть ещё такой уицраор... :? Этимология не моя, я услышал от всё того же Фёдора Синельникова. По-английски austere (читается "остиэ") означает суровый, строгий, аскетичный. Что ж, британская военная и государственная машина известна в истории своей какой-то механистичной жестокостью, именно англичане довели торговлю людьми до самой страшной формы за всю историю Нового времени, да и ханжескую аскетичность Викторианской эпохи в вопросе отношений полов тоже можно вспомнить. Но меня в этой версии смутило, что уж очень слово далекое: там, куда в оригинале падает ударение, у Андреева вообще ноль звука. :roll: Я нашёл другое слово: ouster (чит. "аустэр"). Значение - просто песня: лишение права на недвижимость, лишение имущества; выселение; увольнение. :shock: Неслабо, да? Пришёл уицраор, Демиурга уволил, Соборную душу выселил в каземат, а других уицраоров лишил имущества в виде лишних щупалец... Или навроде того. Хотя, честно говоря, как-то всё это малость за уши притянуто, чего не хотелось бы.

6)
Форсуф. Корень вроде бы лежит на поверхности - от латинского fors - сила. Интересно, что в греческом ничего подходящего обнаружить пока не удалось. Хотя династия начиналась именно там. С другой стороны, больше всего в мире успел напакостить именно Форсуф Рима, так что тоже возможно. :roll:

7)
Затомис. Мне показалось похожим из на греческое причастие дзатоменос (на дорийском диалекте) = дзэтуменос (на афинском диалекте), зитуменос (в византийском произношении). Означает искомый; тот, которого добиваются; тот, о ком заботятся; тот, кого не хватает. Ни дать ни взять - Град Взыскуемый!

* * *

Теперь совсем гипотетические предположения. Мне кажется, что слова Шавва, Гаввах и Гашшарва могут иметь семитское происхождение. Еврейское или аккадское. Знатоки есть?

Ещё интересно отнюдь, уверен, не случайное сходство андреевских Олирна и Гагтунгр с толкиеновскими Валинор и Гортхаур. Как известно, "эльфийские языки Средиземья" Толкиен сконструировал (ох нарываюсь! 8) ) с большой примесью латыни и разных кельтских языков. Вот кельтские-то меня и интересуют. Нет ли чего похожего?

* * *

Ну и наконец, несколько комментариев...



Очень интересно! Если ещё учесть, что древнее сочетание звуков tl в современном языке произносится тремя способами в зависимости от диалекта, т.е. соответственно получается Witz Tlaor, Witz Taor или Witz Laor. Последний вариант потрясающе близкий к андреевскому. Но с другой стороны, возникает вопрос: а почему ацтеки?! Насколько я могу судить, до появления испанцев Западное полушарие было вообше стерильным в плане демонов великодержавия... :roll: С чего бы? Вариант Сергея выглядит не так красиво в смысле фонетического совпадения, но убедительнее, т.к. род сей жестокий из Междуречья и произрос...

На иврите SOPh - "предел", "конец", "последнее".

SOPhITh (пишется: самех, вав, пхе, йуд, тав) - прилагательное женского рода со значением последняя, граничная, предельная, конечная.

Кстати, буква вав принадлежит к двойным и произносится как "в", "о" и "у". И в некоторых разновидностях произношения (сефардском) может читаться в данном случае как "у", то есть SUPhITh



Если же брать за основу андреевский вариант "суфэл", то тогда семантика ещё страшнее и однозначнее. "SOPh (или SUPh) shel El" - ивр. "предел бога/духа", что явственно соответствует упоминанию Д.А. о том, что для Планетарного Логоса, а тем более для братьев синклитов Суфетх/Суфел пока не доступен.

Вот вам еще одно небольшое сопоставление - у Андреева в "Розе Мира" имеется такое слово, как Аолинор, это - название одного из миров сакуалы Великих Иерархий.

На мой лично вкус (с учетом еще и моих толкиенистских интересов) слово "Аолинор" очень мало отличается по звучанию от слова "Валинор", упоминаемого в текстах профессора Толкиена. Но при этом слово Валинор значительно более удобно произносить в повествовании сказочно-эпическо-мифологического типа (в таком, как Сильмариллион, Хроники Средиземья и др. произведения Профессора), ибо на самом деле не очень удобно часто пользоваться в литературном произведении словом, начинающимся сразу на две гласные буквы (таким, как слово Аолинор). Поэтому и "огрубление" этого слова до слова "Валинор" выглядит в текстах Профессора явлением вполне уместным и оправданным (в том числе и из-за наличия множества искажений, неизбежно возникающих при постоянном произнесении слова, начинающемся на две сходно звучащие гласные буквы).

Гашшарва от ивритского "Эш Эрэв" - ивр. "Великий/вечный огонь".

Термин, ИМХО, происходит от названия характеристики глубочайшего каббалистического Ада, аналога буддистского Авичи: Шэол hАш Эрэв - "Ад Великого/Вечного Пламени"

В каббале - седьмой адский дворец, местообитание "чётырёх нижних", Архидьяволов Клиппот, являяющихся антитезисами трёх высших Сфир Кэтэр, Хохма и Бина, соответсвенно, Клиппа ha-Кэтэр - САТАН и МОЛОХ, Клиппа ha-Хохма - БААЛ ЗЭБУБ и Клиппа ha-Бина - Люцифуг Рофокаэль.

Указанные Архидьяволы в каббале персонифицируют четыре тёмных качества, ведущих в указанный Ад: САТАН - ненависть, МОЛОХ - насилие и тиранию, БААЛ ЗЭБУБ, называемый ещё Адам Белиал (арам. "Человек Не знающий Господина") - беззаконие, что соответствует по Д.А. обитающим в Гашшарве велгам, и Люцифуг Рофокаэль, называемый также Мэфизтофиэль (арам. "Дух Лжи и Обмана") - ложь.

ШАДАНАКАР.

У меня было два варианта.

1.Зadanakara - "выпадающий", "осуществляющий выпадение".

От санскр. Зadana - "выпадение" и kara - "делающий".

2. Shadanakara - "Осуществляющий даяние (в) шести". "Шаш" - "шесть", "дана" - даяние, "кара" - см. 1.

В санскрите очень распространены сложные слова, сложенные из корней. Последнее толкование мне любо, так как напоминает о шести пространственных измерениях высших слоев Шаданакара.

В Сакуале солнечных инвольтаций первым назван слой РАОС. Ра - бог солнца в Древнем Египте.
другие слои - Трамнос,Дерайн. снова присутствует корень "ра".
Интересно узнать,как связаны Аримойа и Тримойа - слой сакуалы солнечных инвольтаций.- И лингвистически и трансфизически.
В этой ветке не увидел перевода названия Монсальват(название соответствует эмблематическому образу: храм готического стиля, но белый, на горном пике; на фоне храма – алая сияющая чаша),которое легко переведем,как "Гора Спасения".
Дая на санскрите означает милосердие;схоже по звучанию с именем просветленной планеты Дайя.
Ра на санскрите - помощник,помогающий;Рр - атака нападение;Угра - огромный могущественный. Уугра - ужас. Раругг? а может это лишь игра слов.
Ахриман,ариман - (дух бедствий) бог зла в религии древнего Ирана.В РМ Ариман- уицраор Ирана.

Сообщение отредактировал Маратшах - 8.1.2010, 16:55

В древнееврейском есть слово хавах(havah),что означает "жить","быть","становиться";слово авах означает ужас.
Но в ведах гавах - это "оберегаемые коровы"...

Заранда - Владыка Животного Царства.
Заранд - оазис в сердце пустыни с бесподобными историческими памятниками

Этот пустынный район вбирает в себя немало памятников разных исторических периодов и имеет много историй для повествования. За последние несколько десятилетий Заранд стал особенно известен ввиду обнаружения там окаменелостей динозавров. На многих поверхностях сохраняются следы этих гигантских доисторических ящеров, а также речные отложения, которые накрыли их впоследствии.

На основе исторических документов, эти животные существовали 180 миллионов лет назад.

Удивительно похоже слово "уицраор" на имя ацтекского бога войны Уитцилопочтли.

Уицилопочтли первоначально был племенным богом ацтеков. Он обещал ацтекам, что приведёт их в благословенное место, где они станут его избранным народом. Это произошло при вожде Теноче. Он являлся богом голубого ясного неба, молодого солнца, войны и охоты, специальным покровителем народившейся ацтекской знати. Уитцилопочтли - одно из более почитаемых ацтеками божеств, ему приносились кровавые человеческие жертвы.

Сообщение отредактировал Игорь Иванов - 21.5.2010, 17:31

жругр = жру гр(аждан)

демонические слои имеют "тяжёлые" низкозвучащие названия, у них преобладают труднопроизносимые звуки Ы, Ж, Щ (Ырл, Журщ, ...)

вообще всё светлое имеет высокий голос, а низкое - грубый низкий)

Ирудрана - Индра.

Ирудрана-

область стихиалей, чья деятельность проявляется в Энрофе грозами, отчасти ураганами... Приоткрывается тот самый трансмиф,

что брезжил в древних мифологемах народов, вызывая в их

творческом воображении титанические образы громовников: Индра...(РМ)

ИНДРА (санскр. — имя означает, силу, плодородие), центральный персонаж ведийской мифологии, божество грома и молнии.

Если при легком морозце тихо падает мягкий снежок или если

деревья и здания стоят, убеленные инеем, бодрая, резвая, почти

восторженная радость, которую испытываем мы, свидетельствует о

близости дивных стихиалей Нивенны. Белые просторы, безгрешные

особою, невыразимой чистотой, - вот что такое Нивенна, страна

стихиалей инея, падающего снега, свежего снежного покрова. (РМ)

Нивенна, как похоже на испанское слово - nieve, что означает снег. На итальянском (la) neve.
(а) neve - на португальском.


Сообщение отредактировал Марат - 6.7.2010, 23:33

Авардал - уицраор новоиндийский.

Санскрит - Авара - защита ; да - дающий, давать; дала - доля; л -- приняв предложение , предпринимают , то, что предпринимает

Дающий Защиту - Авардал.

Сообщение отредактировал Марат - 18.7.2010, 16:10