Об этимологии оригинальных слов "Розы Мира"общими усилиями

Слегка затрону такую интересную и важную тему, как этимология оригинальных слов "Розы Мира". В большинстве случаев мы вряд ли сможем узнать происхождение имён и терминов метаистории и трансфизики, ибо они отражают объекты иной реальности и придуманы не нами. Но мы можем хотя бы поискать ассоциативные связи со словами нашего земного языка. В ряде случаев это может быть оправдано или, как минимум, любопытно.

Для того, чтобы составить Этимологический словарь оригинальных слов Д.Андреева, нужно быть филологом от Бога, знать все языки, включая мёртвые, иметь тонкий слух на звучание слов, обладать острой интуицией и чудовищной эрудицией и, разумеется, нужно хорошо знать и понимать тексты Д.Андреева. Вряд ли эта задача под силу одному человеку -- только коллективу. Надеюсь, когда-нибудь такой коллектив сложится и найдутся гранты на его поддержку.

Предоставим слово вестнику:

Не ради звонкой красоты,
Как, может быть, подумал ты,
    Не блеска ради
Ввожу я новые слова,
Так странно зримые сперва
    Вот здесь, в тетради.

В словах испытанных - уют.
Но в старые мехи не льют
    Вина младого.
Понятьям новым - новый знак
Обязан дать поэт и маг,
    Искатель слова.

Нет, я из книг их не беру.
Они подсказаны перу
    Златыми снами.
Они - оттуда, где звенят
Миры других координат,
    Соседних с нами.

В каждом затомисе господствует преображённый язык соответствующей страны Энрофа, здесь это не только звуко-, но и светоязык. Нисколько не странно применить к этим языкам и наше понятие словарного "фонда"; при этом надо указать, что фонд этот весьма отличен от нашего, соответственно иному, несравненно более богатому запасу понятий. Наряду с этими языками метакультур есть и общий язык для всех: названия слоёв, существ и иерархий - оттуда. Быстрота и лёгкость усвоения различных языков здесь не может идти ни в какое сравнение с соответствующим процессом в Энрофе: это происходит безо всякого труда, само собой. Общий язык затомисов принято называть языком Синклита Мира, но это не вполне точно: Синклит Мира, о котором речь далеко впереди, знает такие формы общения, какие не имеют ничего общего с какими бы то ни было звуковыми языками. Но, нисходя с высот в затомисы метакультур, братья Синклита Мира направляли создание единого языка затомисов, и только поэтому условное наименование этого языка связано с их именем.

.....................................................................

Хочу предварительно сделать замечание ещё вот по какому поводу. Думаю, что у многих, читающих эту книгу, возникает недоумение: почему все новые слова и имена, которыми обозначаются страны трансфизического мира и слои Шаданакара, даже названия почти всех иерархий - нерусские? А это потому, что русская метакультура - одна из самых молодых: когда стал возникать её Синклит, всё уже было названо другими. Чаще всего можно встретить в этих словах звучание, напоминающее санскрит, латынь, греческий, еврейский и арабский языки, а иногда - языки ещё более древние, которые не знает пока ни один филолог. Само собой разумеется, не знаю их и я; только по этим отдельным словам я сужу об их странной фонетической физиономии.

.............................................................

Как я уже говорил, фонетика Энрофа не может дать точного отображения звучания слов на языке Синклита Мира: каждое такое слово обладает как бы аккордом звучаний, аккордом значений и сопровождается, кроме того, явлениями световыми. Приблизительный смысл имени Звента-Свентана - "Светлейшая из светлых и Святейшая из святых". Корень имени - славянский, поскольку затомис, в котором происходит Её рождение, связан с народами, славянскими по преимуществу.

.................................................................

Там Великий Игва – один или в ряду немногих избранных – вкушает общение с Противобогом. Они называют его Гагтунгр: это имя пришло из древних шрастров и распространилось по Шаданакару вплоть до синклитов метакультур.


Для нас самое главное вот это: "В каждом затомисе господствует преображённый язык соответствующей страны Энрофа..." То есть можно заключить, что наши земные языки хоть и являются искажёнными и урезанными вариантами языков небесных стран, но должны иметь с ними некоторую лексическую и фонетическую общность.

Ещё интересно вот это: "Наряду с этими языками метакультур есть и общий язык для всех: названия слоёв, существ и иерархий - оттуда." То есть возникший в небесных странах общий язык называет одни и те же уникальные объекты или общие понятия одними и теми же словами.

Всё это значит, что, к примеру, тех существ, которые в "Розе Мира" понимаются под "демонами государственности", во всех небесных странах называют именно словом, похожим на слово "уицраор" и никак иначе. А это, в свою очередь, значит, что земные духовидцы и мистики, прозревшие о существовании уицраоров, должны называть их примерно так же, то есть словом, похожим по звучанию на слово "уицраор".

Кстати, коли уж мы помянули к ночи этих чудищ, любопытно отметить, что в именах многих династий уицраоров угадывается фонетика и лексика соответствующих стран Энрофа. Например, Стэбинг -- по-английски -- это Stabing. Глагол to stab означает наносить удар острым оружием, вознать, ранить. Так что Stabing - это наносящий колющие удары.

*****

Ещё одна любопытная фонетическая ассоциация, хотя этимологически это, скорее всего, неверно. Речь идёт о волграх.

Уж очень имя "волгры" напоминает слово "волглый". Вот и Д.Андреев так один раз зарифмовал:

Меж багровых кубов,
              по кварталам, промозглым и волглым,
    Как тоскующий зов,
              мне маячили их купола:
    Двойники ли церквей,
              до сих пор недоступные волграм,
    Тех, что в мире людей
              сквозь столетия Русь берегла?

В соответствии со словарём Даля,

ВОЛГЛЫЙ -- напитавшийся влагою, сырой, отсырелый, водянистый. Волглость ж. свойство волглого, бухлость, сырость, мокрота. Волгнуть, сыреть, набирать в себя влагу, мокроту, сырость.

А теперь вспомним описание этих существ в "Розе Мира":

...я различил неподвижно сидящее на его крыше существо, огромное, величиной с ящера мезозойской эры. Оно было женского пола, мешковатое и рыхлое, с серою, ноздреватою кожей... Быть пожранным, вернее, всосанным волгрою через её пористую кожу значило умереть в Агре, чтобы затем возникнуть ещё ниже, в Буствиче или в страшном Рафаге... Здания они строили, по-видимому, для того, чтобы укрыться в них от коротких проливных дождей, налетавших поминутно...

И вот описание в "Русских богах":

Был неясно похож
              на сторожкое хищное ухо
    Заостренный бугор
              над глазницами... и до земли
    С расползавшейся кожи,
              с груди, поднимавшейся глухо,
    Из разъявшихся пор
              сероватые струи текли.

.........................................

Низкое облако черных паров
    Двигалось
             и на шпиль, и на ров,
    Волгр задевая правым крылом.
    Видно, то было здесь частым злом:
    Черный, точно китайская тушь,
    Ливень хлестнул бока этих туш,
    И превратил - чуть туча прошла -
    В черные глыбища
                    их тела.

............................................

...Длиннорукая волгра
              меня подхватила на грудь.

    Она тесно прижала
              меня к омерзительной коже,
    То ль присоски, то ль жала
              меня облепили, дрожа...
   
    Я был выпит. И прах -
              моя ткань - в ее смрадные жилы
    Как в цистерны вошла,
              по вместилищам скверны струясь...

То есть волгры вполне могут быть волглыми, набухшими от постоянной сырости Агра и оттого, что всасывают через пористую кожу, словно губки, тела своих жертв...

*****

Чтобы не заканчивать унылой картинкой, приведу светлый пример. Можно весьма просто перевести на русский язык имя центра нашей галактики.

Вращение планеты вокруг оси проявляется и здесь, и, по-видимому, тогда там стояла ночь, потому что я смутно помню исполненную потрясающего великолепия светящуюся туманность, как если бы предо мной впервые раскрылось явно для зрения творящее лоно нашей вселенной. То был Астрафайр, великий центр нашей Галактики, скрытый в Энрофе от нас тёмными облаками космической материи.

Астро - от греч. astron - звезда, звёздный.
Файр (fire) - огонь, огненный, пламя, свечение

Астра-файр - буквально - звёздный огонь.

*****

Я думаю, такую игру на поиск фонетических или даже лексических ассоциаций можно продолжать и продолжать. Очень надеюсь, что читатели подхватят эстафету и ветка будет расти.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 16.9.2009, 12:41

Шаданакар

Версия, что это слово происходит от чего-то древнеарийского (санскрит, древнеперсидский язык итд).

Вот, что нашлось, без претензий на правильность, естественно.

Слово "кара" (kara) на хинди, как будто бы, означает "делать что-либо рукой" и в частности "писать рукой поэму".

На фарси же существует довольно популярное иранское мужское имя Шадан (Shadan), что вроде бы означает "весёлый", "счастливый".

Так как и хинди и фарси происходят от одного и того же пра-языка древних арийцев, то почему бы смело не объединить корни?

И получается замечательное значение!

Шаданакар -- это пишущаяся поэма счастья!

~

Ещё (альтернативно и менее вдохновляюще) на хинди есть, как будто бы, слово "садана" (sadana), которое означает "место жительства".

Тогда, "Садана-кара" -- будет значить: "писать рукой поэму о месте проживания"...

Тоже заманчиво, согласитесь!

.

Для справки. Словарь хинди он-лайн: http://www3.aa.tufs.ac.jp/~kmach/hnd_la-e.htm
Пользоваться так называемой "новой версией" (new ver.).
Вводить слова можно латиницей.

.

а можно - ШАДАН (веселый-счастливый) - КАРА(делать что либо) - веселый делатель - счастливы создатель - счастливое создание

Поддерживаю начинание!

В имени Жругр сочетаются два родственных слова -- "гореть" и "жрать". Ну, насчет пожрать вообще-то любой уицраор не дурак А "горение"... возможно, это искаженная россианская идея.

Само слово "уицраор" наводит на мысль о европейском происхождении (скорее всего, германская группа языков, куда входят немецкий и английский).

А слово "затомис" наводит на мысль о славянском происхождении. Что-то заоблачное, запредельное... для нас, живущих в Энрофе. Возможно, здесь Даниил Андреев воспользовался словом из языка Русского синклита. А еще интересно -- когда произносишь это слово, то ощущаешь явную нехватку световой, вообще визуальной компоненты...

C "Шаданакаром", "брамфатурой", "затомисом" и прочими словами, объекты которых появились задолго до земного человечества, вряд ли можно будет разобраться.

Интересно, что Д.А. два раза Шаданакар называет "колесницей". Может и надо искать на древних языках словосочетание из 2-3 слов, одно из которых "колесо" или "колесница".

 I. ШАДАНАКАР

Тщетно
      о нем создавать теоремы,
Определять
          его холод и жар;
И не найдем ни в одном словаре мы,
Что это значит:
               Шаданакар.

Это –
     вся движущаяся
                   колесница
Шара земного:
             и горы, и дно, –
Все, что творилось,
                   все, что творится,
И все,
      что будет
               сотворено.

Царств отошедших
                и царств грядущих
Сооруженья, –
             их кровь,
                      их труд;
В пламени магм
              и в райских кущах
Все, кто жили,
              и все, кто живут:

Люди,
     чудовища
             и херувимы.
Кондор за облаком,
                  змей в пыли, –
Все, что незримо,
                 и все, что зримо
В необозримых
             сферах Земли.

Это – она, ее мраки и светы,
Вся многозначность
                  ее вещества.
Вся целокупность
                слоев
                     планеты,
Цифрою –
        двести
              сорок
                   два.

Мерно неся
          по звездному морю
Свой просветляемый лик,
                       свой дар,
Лишь с планетарным Демоном споря,
Движется к Богу
               Шаданакар.

Наши галактики, наши созвездья
Полнятся гулом
              таких колесниц.
Мчащихся
        воинством в белом наезде,
Головокружительной
                  стаей
                       птиц.

Их – миллиарды. Их – легионы.
Каждая –
        чаша,
             и роза,
                    и шар.
Есть неимоверные, как Орионы...
Только песчинка в них –
                       Шаданакар.

******



Не знаю, вряд ли. Первый уицраор появился в Вавилонии:



Если и искать отголоски слова "уицраор", то в древних языках Вавилоно-ассиро-ханаанской культуры.

Да, это было бы логично, но в развитии языков своя логика, где старое слово может заместиться новым. Сколько старых слов было замещено в русском языке... Ушли и многие старославянские имена.

\\\ Интересно, что Д.А. два раза Шаданакар называет "колесницей". \\\

схожий образ есть и в стихотворении Ф.И.Тютчева:



=====================================================

вообще же образ "колеса" часто связан с судьбой. Это и "колесо Фортуны", и "колесо прялки" (на которой ткётся нить мироздания, в германской мифологии)

Сообщение отредактировал Кирилл - 16.9.2009, 15:20

Существительное Сальватэрра, образовано от латинских слов salva -,может переводиться глаголом в повелительном наклонении спаси, и terra - почва. В дословном переводе получается спасенная почва. Метафора прям.

РМ: В силу чисто субъективных причин я привык к именованию этого средоточия и вершины Шаданакара Мировой Сальватэррой - имя, конечно, совершенно условное, даже случайное, не имеющее к Сальватэрре средневековых крестоносцев, Палестине, даже отдалённого отношения. Я не настаиваю на нём ни в малейшей степени, но принуждён им пользоваться за неимением лучшего.

Д.А. сам же пишет, что "Сальватэрра" - имя не оригинальное, а условное (такое же как "Яросвет" и "Навна").

Сообщение отредактировал Кирилл - 16.9.2009, 16:09

Раорис - лицо Ра

Возможно "уицраор" - как-то связано с именем Иштар или Астарты - типа дитя или сын астарты

Мне нравится подход Антона к переводу - дословность здесь может только запутать (как в английском, например), поэтому, вполне вероятно, что более верными по смыслу могут оказаться смысловые вариации, идущие от дословного перевода.

Например:
"Садана-кара" - писать (создавать, строить) свой (общий, счастливый) дом.

Эх! Нам бы лингвистов по древним языкам! Вмиг бы все смыслы раскрыли (ну или почти все)

Вот есть такой интересный фоносемантический анализ слов для русского "уха"...

http://analizfamilii.ru/pham.php

Вводить слова надо кириллицей, после ударной гласной ставить значёк * ...

Некоторые результаты:

1. Уицраор -- мужественное, грустное, холодное.
2. Шаданакар -- страшное, тихое, шероховатое.
3. Олирна -- храброе, величественное, хорошее.
4. Лиурна -- храброе, хорошее, красивое.
5. Раорис -- мужественное, храброе, большое.
6. Затомис -- не получилось.
7. Нэртис -- мужественное, храброе, большое.
8. Каэрмис -- храброе, большое, величественное.
9. Жерам -- храброе, большое, сложное.
10. Урм -- мужественное, храброе, большое.

.

Я видел сайт по "фоносемантическому анализу", который выдавал более развёрнутые характеристики (лень ссылку искать). Хотя и без всякого комп. анализа чуткое ухо различает "меру агрессии" в том или ином слове.

Максим, мне этот анализатор понравился тем, что он учитывает ударение, ибо действительно очень разное впечатление возникает от слов... Но вообще я с результатами не очень согласен. Например, в словах Олирна и Лиурна мне не видится ничего такого особенно храброго. Мне скорее слышится мелодия, музыкальный перелив звуков (как, собственно, и сам Андреев указывал), нечто ласковое... Или в слове Нэртис я, скажем, не замечаю ничего специфически мужественного. В моём представлении это слово достаточно нейтрально: в нём в равном объёме представлено и мужское и женское, спокойное такое, уравновешенное, как бы, слово, неяркое, а умиротворяющее... Но, тем не менее... вот такой анализатор...