Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
15 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Прирученный эрос

 #21     27.7.2009, 18:09
 Иоанн
Цитата(Ваконда @ 27.7.2009, 0:46) К исходному сообщению
Почему же не рассмотреть тело как самоценность, и независимую сущность, а не как предмет вожделения и производства детей?


Мысль интересная. можно подумать об этом .

Однако тема статьи изначально обозначена как "эрос" - а по-моему, эрос ведь нельзя свести к телу. Не так ли?

Просто на отношении общества к обнаженному телу я хотел показать отношение человечества к эросу.

* * *

А что касается животных и людей - мысль неоднозначная. У приматов сексуальные циклы, насколько я знаю, не привязаны жестко к какому-либо времени года. У них более сложная организация, чем у других млекопитающих, и по-моему, одно с другим связано.



          
 #22     27.7.2009, 18:11
 Иоанн
Вообще же, должен попросить уважаемых участников потерпеть еще немного, ибо обещанное продолжение статьи пока откладывается.
Зато скорее всего будут еще две части - третья и четвертая.

Завтра мы уходим в поход на Оку до конца недели, и меня какое-то время не будет в интернете А потом - с удовольствием продолжу. smile.gif



          
 #23     27.7.2009, 18:23
 Борис
Привет всем!
Цитата(Ваконда @ 27.7.2009, 0:46) К исходному сообщению
Интересно что животные по сравнению с людими менее сексуально "озабочены", что говорит о большей чистоте животных.

Ни о чем не говорит вообще. Круглогодичная сексуальность человека сформировалась миллион лет назад с целью выживания как биологического вида. На нынешнем этапе эта бессознательная программа утратила свое значение, и можно считать ее рудиментом. Более того, размножение человека вышло из - под контроля саморегулирующейся экосистемы и представляет для нее смертельную угрозу. С этой т.з. рождение этической регулирующей инстанции в лице РМ, которая смогла бы заняться и этим вопросом, - есть насущная необходимость для предотвращения экологической катастрофы, связанной с перенаселенностью Земли.


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #24     27.7.2009, 18:43
 Ярослав
Сексуальность человека не завязана на размножение: чем сложнее вид, тем меньше сексуальность связана с размножением. Рыбы размножаются без всякой сексуальности.
Сексуальность у человека завязана на потребность любви, примерно так же, как алкоголь - на потребность творческого вдохновения. Есть жажда, а чем её удовлетворить - человек выбирает сам, и часто выбирает то, что проще и доступнее.


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #25     27.7.2009, 20:38
 Ваконда
сексуальность , притягательность не на одном теле завязана. Как Афродита плотская и Духовная в одном существе, человек может быть внешне физически не красив но сексуален. Наверное это качество связано с внутренней наполненностью человека его жизненным опытом, которым он готов поделиться. Внутренний опыт притягивает похожих людей.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #26     27.7.2009, 20:45
 Ярослав
Цитата(Ваконда @ 27.7.2009, 21:38) К исходному сообщению
сексуальность , притягательность не на одном теле завязана.
Это уже не сексуальность, а любовь.



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #27     28.7.2009, 7:10
 Агния
Что касается пуританской Америки, то вот эта книга под названием "Этика бл**дства"
(http://www.livebooks.ru/goods/etika/) написана именно в Америке. Двумя женщинами-психологами.
Основная ее мысль - чем больше секса, тем лучше, тем более развит (во всех смыслах) человек. Прчием секса самого разного: гетеро, гомо, би, группового... Именно здесь я впервые встретила термин "пансексизм".

Это я к тому, что тема, поднятая Иваном, приводит к достаточно серьезным вещам.
В частности, к выводу о глубоком (возможно, необратимом) кризисе христианских ценностей, а именно: девальвации такой ценности как целомудрие.
Слово "б...." перестает быть ругательным, становится синонимом независимой прогрессивной женщины.


--------------------
Александра



          
 #28     28.7.2009, 8:06
 Вик
Цитата(Агния @ 28.7.2009, 8:10) К исходному сообщению
Что касается пуританской Америки, то вот эта книга под названием "Этика бл**дства"
(http://www.livebooks.ru/goods/etika/) написана именно в Америке. Двумя женщинами-психологами.
Основная ее мысль - чем больше секса, тем лучше, тем более развит (во всех смыслах) человек. Прчием секса самого разного: гетеро, гомо, би, группового... Именно здесь я впервые встретила термин "пансексизм".


Агния, книжки, это книжки, у нас не хуже, Вы Спид-Инфо почитайте, там такие термины уже и способы описываются,
- Отлюбил и съел - это самое элементарное.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #29     28.7.2009, 8:48
 Агния
Виктор,
Спид-Инфо не читаю. smile.gif
Это все-таки желтая пресса, а книжку (апологию пансексуализма) написали психологи.
То есть это уже напрямую идеология, формирование общественного сознания.

Цитата(Вик @ 28.7.2009, 9:06) К исходному сообщению
у нас не хуже

Да, нисколько не обольщаюсь на этот счет. sad.gif


--------------------
Александра



          
 #30     28.7.2009, 15:44
 Ярослав
Цитата(Агния @ 28.7.2009, 9:48) К исходному сообщению
То есть это уже напрямую идеология, формирование общественного сознания.
Важно не то, что хуже у нас или лучше, а откуда исходит и где источник. И не копировать этот источник ни идеологически, ни политически.



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #31     28.7.2009, 16:22
 Вик
Цитата(Ярослав @ 28.7.2009, 16:44) К исходному сообщению
Важно не то, что хуже у нас или лучше, а откуда исходит и где источник. И не копировать этот источник ни идеологически, ни политически.


Это здравая мысль. rolleyes.gif


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #32     29.7.2009, 11:42
 Ольга
Никак не получалось добраться толком до этой ветки... Собственно, пока у Ивана опубликован толко исторический обзор, а о прирученном эросе как таковом, видимо, будет дальше.

На мой взгляд, эрос -- проявление космического принципа единства (противоположностей smile.gif), в своих высших формах он одухотворен и прекрасен. Кстати, в главе о Небесной России Даниил Андреев говорил о физической близости между просветленными, -- которая, понятно, имеет совершенно другую природу и суть, нежели пресловутый "секс"...

Ну а для тех, у кого крепкие нервы -- небольшой рассказ из "трансформерской серии", где речь идет об эротике негуманоидных существ smile.gif Просто некоторые вещи мне легче иллюстрировать рассказом, а не философским эссе.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #33     5.8.2009, 11:22
 Иоанн
Цитата(ladyvoltron @ 29.7.2009, 12:42) К исходному сообщению
Никак не получалось добраться толком до этой ветки...


Такая же фигня. smile.gif

Собственно, хотелось бы и ответить развернуто, и продолжить, но нет времени.

Однако Александра уловила интересную мысль:

Цитата
Это я к тому, что тема, поднятая Иваном, приводит к достаточно серьезным вещам.
В частности, к выводу о глубоком (возможно, необратимом) кризисе христианских ценностей, а именно: девальвации такой ценности как целомудрие.


Это так.

Но я не могу однозначно оценить это как "плохо" или "хорошо".
Дело в том, что кризис христианских ценностей в отношении пола и эроса был заложен очень давно.
Христианство, на мой взгляд, оставило не проработанным несколько ключевых моментов.
И в результате возникло давление между недостижимой планкой идеалов и реальным положением дел.

Другие религии смотрели на эти вопросы иначе, и им удалось избежать этого, хотя они и не достигают высот христианства.
Но именно в христианских сообществах в результате несколько завышенных ожиданий в отношении эроса и пола стала почти традиционной некоторая неискренность, разрыв между декларируемым и реальным.
И как следствие - наибольшее число разводов, любовных трагедий, драм по сравнению с другими культурами.

Не стоит бояться говорить о некоторых вещах, прятаться от них...

Цитата
Что касается пуританской Америки, то вот эта книга под названием "Этика бл**дства"
(http://www.livebooks.ru/goods/etika/) написана именно в Америке. Двумя женщинами-психологами.
Основная ее мысль - чем больше секса, тем лучше, тем более развит (во всех смыслах) человек. Прчием секса самого разного: гетеро, гомо, би, группового... Именно здесь я впервые встретила термин "пансексизм".


А это ведь как раз хорошая иллюстрация того, к чему приводит пуританство...

Когда зажимают сферу пола на протяжении столетий, она и вырывается таким вот образом, и появляется "этика б..." и прочее.
Если бы они загорали на пляжах голые и не стеснялись своих тел, то возможно и не возникло бы всего этого вместе с порноиндустрией...

Цитата(Анатолий @ 29.7.2009, 20:57) К исходному сообщению
Ага, прирученный эрос... На поводочке... "Лежать!", "Сидеть!", "Стоять!", "Фас!"


Анатолий... а по другому не получается!
или он у нас на поводочке, или мы у него. smile.gif

Сообщение отредактировал Иоанн - 5.8.2009, 11:24



          
 #34     10.8.2009, 20:34
 Агния
Цитата(Иоанн @ 5.8.2009, 12:22) К исходному сообщению
Цитата
Что касается пуританской Америки, то вот эта книга под названием "Этика бл**дства"
(http://www.livebooks.ru/goods/etika/) написана именно в Америке. Двумя женщинами-психологами.
Основная ее мысль - чем больше секса, тем лучше, тем более развит (во всех смыслах) человек. Прчием секса самого разного: гетеро, гомо, би, группового... Именно здесь я впервые встретила термин "пансексизм".

А это ведь как раз хорошая иллюстрация того, к чему приводит пуританство...

Когда зажимают сферу пола на протяжении столетий, она и вырывается таким вот образом, и появляется "этика б..." и прочее.
Если бы они загорали на пляжах голые и не стеснялись своих тел, то возможно и не возникло бы всего этого вместе с порноиндустрией...

Нет, Иван, здесь я с вами не соглашусь.
Пуританским был 19-й век. Уже сто лет как Европа и Америка освободились от пуританства.
(Вспомните фильм "Титаник" - уже в 1912 году женщина могла отдаться любимому человеку вне брака, и это не было крушением моральных основ).
Нужно различать разумное снижение планки, завышенной христианством (и еще более завышенной в исламе, правда, односторонне - по отношению к женщинам), и апологии бездуховной эротики.

Кстати, в теме о ростках Розы Мира (где вы были моим оппонентом), одной из причин, по которой я считаю, что Роза Мира, возможно, вырастет на основах нью-эйдж, а не христианства - та самая девальвация основных христианских ценностей в массовом сознании.

Цитата(Иоанн @ 5.8.2009, 12:22) К исходному сообщению
Но я не могу однозначно оценить это как "плохо" или "хорошо".
Дело в том, что кризис христианских ценностей в отношении пола и эроса был заложен очень давно.

Эти ваши слова, кстати - типично нью-эйджевский взгляд... smile.gif


--------------------
Александра



          
 #35     31.10.2009, 14:33
 Иоанн
Разместил третью часть уже понравившейся читателям статьи "прирученный эрос".

Долго медлил, так как оказалось сложно соблюсти баланс - не упростить до развлекаловки, но при этом не обсерьезнить до неприличия. smile.gif
Можете посмотреть, что вышло.

Вот прямая ссылка на третью часть, кто читал первые две.

Одно могу сказать точно - ярких иллюстраций не меньше, чем в предыдущих частях. biggrin.gif

Кстати, с завершением этой статьи завершен и сайт, по крайней мере как мне на данном этапе видится. Ох, много сил на это ушло.

Сообщение отредактировал Иоанн - 31.10.2009, 14:34



          

15 страниц V  < 1 2 3 4 > »