Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Альбом гимнов Всенородной Афродите |
|
#26
1.9.2006, 11:00
|
|
(Иоанн) Ваконда, я еще раз бы просил Вас определиться - в чем конкретно Ваша позиция отличается от "Розы мира".
А то, что она отличается, я уже начинаю ощущать.
Мой прошлый пост начинался со слов:
У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела.
Вы признаете это или нет?
Возможно, это неудобный вопрос, но я его повторяю.
Разве я не отвечаю на этот вопрос? Я прекрасно понимаю, что из за того что присутствует эйцехоре в Лилит, многие чувства человека искажены и работают не по назначению. А многие органы восприятия не работают вовсе. Такие как органы духовного зрения и слуха. Своим альбомом гимнов мне бы хотелось расширить и эти горизонты. Кроме того что "выпрямить все искаженное" .
Может из за того что я действительно , быстро пишу, получается невнятно? Просто я боюсь упустить мысль. Это тоже недостаток относится к Афродите, когда понимание не получается, теми способами которые есть. Напишу стих, о том чтобы Афродита даровала нам, понимание между собой.
Насчет целей Розы Мира, тоже хочу спросить- ведь ее, нет как таковой.
А Андреев писал, что он бы не хотел чтобы на основе его книжки выстраивали Розу Мира. Потому что это будет неподкрепленная духовным опытом, эзотерическая организация, основнная на болтовне. Андреев в своей книге дает путеводитель по мирам, причем он пишет что о многих мирах он имеет весьма смутное представление.
Создание же самой интеррелигиозной организации не должно быть основано на книге Роза Мира, а на реальном , я бы даже сказала , научном , знании.
В противном случае, это не более чем фен- клуб Андреева.
Развитие способностей, которые заложены в Афродите, это задача первостепенной важности, так как эти способности должны открыть перед нами те горизонты, которые очертил Андреев в своей книге. Об этом тоже неплохо бы стих написать.
Что то, о мореплавотелях, по иным мирам...
Так вот чтобы Роза Мира стала реальностью, то есть чем то независимым от книжки "Роза Мира" Андреева, нужно улучщать свое духовное и телесное существо, в сторону раскрытия всех возможностей, с помощью которых будет возможно "плавать по мирам". Эта деятельность связана с целями именно Афродиты.
К тому же , сама Роза Мира предсказывается, как событие в цепи делем.
Ее возникновение - начало 60 годов прошлого века не произошло. То есть реально , будущее никто не может предсказать. Угроза третьей мировой уже не висит над нами.
Я верю в большое могущество сил света, которые смогли бы воспрепятствовать приходу антихриста. Хотябы извлечь из заточения пленную монаду, благодаря которой приход антихриста неизбежен.
Зачем же передергивать?
Я писал о молитвенниках, старцах, о людях подобных Сергию и Серафиму, а не о каких-то фанатиках-недоумках.
Я бы не сказала что они недоумки, а просто насмерть перепуганные и загнанные в угол люди. Всем тем что сейчас происходит и транслируют СМИ, ВПОЛНЕ МОЖНО ПОДУМАТЬ, что царство антихриста настало.
Если говорить о действительно подвижниках вроде Серафима Саровского, то они не прзывали никогда всем скопом, отречься от мира и уйти в монастырь.
Я еще раз повторяю, что , естественно признаю, что в существе Лилит есть несовершенство, из за которого мы неправильно используем свои органы чувств.
И аскеза полезна, в сучаях когда человек не может справится с такими страстями как переедание, невоздержание в сексе и распущенность. Все перечисленное и есть то несовершенство о которм мы говорим. Но наша задача не забыть навсегда про"больного " и его проблемы, а вылечить его . Ибо эйцехоре, - это болезнь Лилит , и наша общая болезнь.
Может быть, ему стоило возлюбить собственную плоть и молиться ей, вместо св. Марии?
Я вроде бы ничего такого,не писала. Скорее я говорила о том что надо чутко прислушиваться к своему телесному- духовному состоянию. И не игнорировать свои собственные чувства и недооценивать свои возможности.
Я говорю телесному- духовному , потому что мы существо единое, и все что происходит в душе, или даже гдето вне нас, отражается на нашем телесном самочувствии.
Это сомнительная аналогия.
Воздух - это не тело ваюмна, а круг его обитания. Именно в таких словах описывал Даниил Андреев стихиали..
То что мы видим как воздух, на самом деле является телом Ваюмна.
А Вы, что представляете природную стихиаль в виде человека с бородой? Этот образ сформирован представлением о непонятном, через призму человеческого восприятия.
Любое творческое произведение о ней должно служить так же и предупреждением об этомЕсли выставлять Лилит только как светлое начало, то это искусственно будет создавать о ней неправильное впечатление.
По-моему, это уже содержит некоторую подмена..
Хорошо, что я открыла эту тему, спасибо, так как все Вами сказанное очень помогает мне в создании альбома. Афродиту действительно нужно отразить не однобоко, а осветить все ее проблемы. Но не надо забывать, что это светлая стихиаль, и ее деятельность- положительная, с этим то Вы не поспорите.
Насчет отрывка про каррос Афродиты и их действия, они как раз и являются проявлением затемненности . Но благодаря им поддерживается генофонд народа, и это санкционировано демиургом. Из за эйцехоре, которое содержится в карросе, ее действие приобретают окраску беспросветного разврата. Под словом "беспросветный" я подразумеваю не освещенный чувствами , тупые сексуальные отношения.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#27
1.9.2006, 11:36
|
|
|
Спасибо за стихи, они талантливые, но что бы Вы сказали если я бы убрала из них всю кровавость и излишнюю жестокость, которая не присуща Лилит. В вашем прочтении, возникает образ некой стервы..
Однобокий образ, так как в Лилит есть и светлое и мягкость и доброта и забота. Оглядитесь во круг, сколько всего этого в людях. Афродита не исключение, а наоборот обладает такими качествами в превосходной степени.
*) Lilith Alimta (ивр. "Жестокая Лилит") или, по-другому, Нахема - по Каббале иная Ипостась Лилит, отвечающая за вампиризм и существование не-мёртвых.
А следующий посвящён той силе Лилит, которая близка к Велгам, и которую, по Андрееву "в возрастающей слепоте" Блок путал с Навной.
Лилит не близка Велгам, во первых, потому что это светлая стихиаль, во вторых голос Лилит - это скорее голос инстинкта самосохранения. В то время как именно Велги, питаясь излучениями человеческой крови провоцируют воины, мятежи, народные волнения и кровопролития.
Кстати, Вы пишите, что в еврейской мифологии, Лилит тоже вампиризм приписывали? Где можно почитать?
Ето тоже путаница Лилит-Велга, которая была еще с древних времен. Лилит же заботится о собственном существовании, и сохранности тела. А не наоборот.
Второй стих - о Велге.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#28
1.9.2006, 21:45
|
|
|
Андрей, мне тоже кажется, что можно говорить о темной ипостаси богини (например, Кали), но не совсем точно говорить о темной ипостаси Лилит.
Во-всяком случае, это не будет точно в терминах Даниила Андреева.
У богинь древних пантеонов было обычно три ипостаси - светлая, связанная с Соборной душой, средняя - связанная с кароссой и темная - связання с велгой.
В терминологии Даниила Андреева с Лилит связана только средняя ипостась.
Да и по ощущению второе стихотворение, как отметила Ольга, связано с велгой.
|

|

|
|
|
|
#29
1.9.2006, 22:04
|
|
Ольга, я в целом не против идеи написании гимнов Афродите всенародной.
Если бы был против - я бы сразу об этом так и высказался.
Но я - за осторожность.
Вы, должно быть, хорошо знаете, что представляли собой культы древних женских божеств. Об этом уже говорилось в одной из соседних веток.
Между двумя крайностия - умерщвлением плоти иполным ей потоканием должна быть золотая середина, выдержать которую в действительности крайне сложно.
Поэтому хотелось бы, чтобы в Ваших гимнах было не только восхваление Афродите, но и предупреждение для неопытного искателя.
Берите пример хотя бы с Сапфо:
Пестрым троном славная Афродита,
Зевса дочь, искусная в хитрых ковах!
Я молю тебя не круши мне горем
Сердца, благая!
и т.п.
Что касается целей Розы мира, то они ведь в книге достаточно много написано.
Если взять наиболее конспективное место, это выражается так:
Если ставить перед собой такую цель, из неё неизбежно вытечет некоторая программа действий. Программа эта состоит из ряда задач, разрешаемых последовательно или параллельно. Поэтому напоминаю ещё раз об основных задачах Розы Мира:
1. воспитание человека облагороженного образа;
2. водворение всеобщего материального достатка;
3. помощь развитию в человечестве высших способностей и светлых творческих начал;
4. консолидация усилий со всеми учениями светлой направленности;
5. преобразование планеты в сад, а Всемирной федерации государств — в Братство.
И я надеюсь, что Вы понимаете, что все эти задачи могут быть решены только при помощи Высших Провиденциальных сил Шаданакара, возможности которых выходят далеко за пределы возможностей каросс.
Лилит, возможно, здесь тесно связана только с одним пунктом - вторым.
Что касается развития духовных возможностей, да и органов духовного зрения и слуха - за этим уже не к ней.
Создание же самой интеррелигиозной организации не должно быть основано на книге Роза Мира, а на реальном , я бы даже сказала , научном , знании.
Я это хорошо понимаю.
То что мы видим как воздух, на самом деле является телом Ваюмна.
Ольга, а вы помните следующее место:
истинное своё воплощение стихиали принимают в тех сакуалах, которым присвоено их имя. Стихии природы в Энрофе — вода, воздух, земля, растительный покров, минеральные слои магмы и, наконец, та «жизненная сила», арунгвильта-прана, присутствие которой — непременное условие всякой органической жизни в Энрофе, — всё это, по большей части, не плоть стихиалей, а скорее внешний концентрический круг среды их пребывания, пронизанный ими, движимый ими и преобразуемый, арена и материал их творчества, их веселия и гнева, их борьбы, игры и любви. Собственная же плоть стихиалей имеет, в большинстве, струящийся характер: границы формы непостоянны и способны к взаимопроникновению. Однако так обстоит дело далеко не со всеми стихиалями, и в каждом подобном случае это будет оговорено.
Думаю, что это относится и к Ваюмну.
А с плотью человека все еще сложнее. Поэтому давайте различать "круг обитания, сферу проявлений" и собственно, тело.
|

|

|
|
|
|
#30
3.9.2006, 23:06
|
|
Уважаемая Ольга!
Я долго думал, стоит ли вообще мне высказываться на этой ветке. Здесь нужна большая осторожность. Не потому что мне жалко Всенародную Афродиту. Просто речь идет о такой тонкой материи, как творческий процесс. Ганс Христиан Андерсен, авторитет в этом вопросе, писал: «Сказка очень тонкая вещь. Чуть дотронешься грубой рукой, и сломается. Скажешь неловкое слово, и оборвется сказка.» Тут явно не отделаешься дембельской кашей. Критика должна быть не просто конструктивной – она должна быть максимально человечной, ибо я по себе знаю, как легко ужалить человека, собравшегося со-творить, вложившего душу в свою идею.
Но все-таки, Ольга, я решил высказаться и заранее прошу Вас по поводу моей критики не слишком расстраиваться.
Я тут прочитал Ваш вводный постинг. Поразительно, но конкретно я (теоретически :!  должен бы поддержать Вас, как никакой другой форумчанин. Ведь если приведенные Вами вначале тезисы мне мысленно примерить на себя, то окажется, что я, сам того не осознавая, являюсь последователем культа Лилит. Причем, неутомимым последователем.
Судите сами:
(Иоанн) У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела. Вы признаете это или нет?
готов подписаться, как и под многими другими здесь.
А вот Ваши высказывания типа:
(Ваконда) Может хватит уже с опаской относиться к собственному естеству? Прекрасно, значит, для Вас, св Мария ближе, чем собственная физическая оболочка
вызывают, говоря по правде, легкое недоумение. Может для него святая Мария и правда ближе, Вам-то что с этого? :shock: :?
Но дело даже не в этом.
Лилит (Вы сами писали об этом) есть прежде всего ваятельница плоти человеческой и цепи рода человеческого. Поэтому, Ольга, если перевести Вашу идею с эзотерического на русский, она будет звучать примерно так: давайте придумаем гимн телу. Конечно, как любой перевод, он не абсолютно точен, но суть передает верно.
Ольга, человек итак молится своему телу чрезвычайно часто. Может быть чаще, чем следовало бы. И гимнов про это за историю человечества было написано-перенаписано более, чем достаточно, на мой взгляд. Один из наиболее ярких таких гимнов, известный даже школьнику, исполняет тренер в знаменитом советском фильме 30-х годов «Первая перчатка»:
Закаляйся!
Если хочешь быть здоров,
Постарайся.
Позабыв про докторов,
Водой холодной обливайся,
Если хочешь быть здоров!
Нам полезней
Солнце, воздух и вода…
Ну и так далее. Обратите внимание, никакой «черной депрессухи», концистенция бодрости и оптимизма, есть светлый посыл, - и все это нацелено на поддержание культа тела, то есть, говоря эзотерически, является неосознанным обращением к стихиали Лилит, причем обращением, полным радости, светлой энергетики и, если угодно, тестостерона. Короче, все как Вы хотели. Чем не гимн Афродите Всенародной?
А вот другая песня, написанная уже совсем другим автором и в совсем другое время:
Секс, секс!
Как это мило!
Секс, секс!
Без перерыва!
Кстати, упомянутый выше Дельфин в той команде тоже был. Пацанам из группы "Мальчишник" культ тела не просто нравится – они от него, судя по всему, явно прутся. Пишут гимны самим себе – в точном соответствии с Вашими рекомендациями. И тематика продолжения рода здесь более, чем очевидная.
Ольга, я прекрасно понимаю, что у каждого в голове свои идеи. Кто-то хочет полететь на Марс, кто-то пишет курсы ликбеза, а кому-то ближе молитвенная музыка, обращенная к стихиалям. Но почему же обязательно Лилит? Вношу конкретное предложение: почему бы Вам, например, не избрать объектом своего внимания другую великую сестру? Я говорю сейчас о Царице Вечного Сада Эстире – госпоже растительных царств Шаданакара. Во-первых, в отличие от Лилит, никакого семени эйцехоре она внутри себя не несет и является светлой стихиалью, так сказать, в чистом виде. Во-вторых, сфера деятельности этой сестры хотя и исследована уже поэтами изрядно, но все же сравнительно меньше, чем сфера Лилит. И уж во всяком случае, пошлости Вы там не встретите. В-третьих, личность, обладающая творческим даром (а Вы им несомненно обладаете), сможет найти у Эстиры такой простор для творчества, что ни на один альбом хватит. И не будет причины для той осторожности, о которой говорил Иван.
Еще раз прошу не воспринимать мою критику близко к сердцу. Возможно, я и не прав, и у Вас получаться великолепные гимны Всенародной Афродите. Меньше всего я хотел бы губить Ваш творческий потенциал, тем более, что в кодексе розамирича это почти граничит с грехом. Я лишь высказал свое мнение.
--------------------
Максим. Да приблизится Роза Мира, други и братья
|

|

|
|
|
|
#31
5.9.2006, 17:04
|
|
|
[quote="Крот"]А вот Ваши высказывания типа:
[quote=Ваконда]Может хватит уже с опаской относиться к собственному естеству? Прекрасно, значит, для Вас, св Мария ближе, чем собственная физическая оболочка
вызывают, говоря по правде, легкое недоумение. Может для него святая Мария и правда ближе, Вам-то что с этого? :shock: :? [/quote]
Вообще то , это было что - то типа тупой шутки. Но в любой шутке есть доля правды. Не стоит пренебрегать собственным телом, потому что это - наш первый инструмент в этом мире. И предмет нашего творчества и самовыражения.
В приведенном Вами гимне, действительно, много того , что бы я хотела чтобы прозвучало в моем альбоме. Я имею ввиду само настроение, передать чувство уважения к собственному телу.
Но это гимн телу- не совсем то что бы я хотела добиться. Так как наше тело- это образ Афродиты. И предмет Ее творчества.
Я и не призываю депрессуху разводить. Просто надо отразить в гимнах все недостатки творения, и просьбу об их исправлении.
Гимны Эстире- , тоже великолепная идея. Если опасаетесь отбить у кого то творческий порыв, займитесь этим, в свободное время.
Я обожаю растительность , природу , деревья.
Но сейчас у меня задача связана с Афродитой, так как во первых, людские задачи мне ближе чем древесные. А во вторых , много нераскрытых тайн, у Афродиты!
Кстати, все светское искусство, так или иначе связано с Афродитой.
И отчасти с лунным адом. Хотелось бы сделать что то максимально очищенное, от влияния лунного демона. Чтобы был как бы выход. С одной стороны "светское", но, духовно.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#32
5.9.2006, 17:13
|
|
(Иоанн) А с плотью человека все еще сложнее. Поэтому давайте различать "круг обитания, сферу проявлений" и собственно, тело.
Вообще то , это сложный вопрос - про сущность и творчество стихиалей. И насколько творец, тождественнен своему творению. Если Абсолют что то сотворил, то он и пребывает в своем творении. Вспомнить слова Иисуса- "Я в Отце и Отец во мне"
В Сильмариллионе написано, что стихиали могут принимать любой облик, который соответствовал бы их "направлению" . Стихиаль воды может явиться например , в образе гигантской волны , или даже человека с трезубцем.
Наше тело- это тоже предмет творчества самой монады, вместе с множеством других существ. С Лилит в том числе. Поэтому, насколько мы можем отождествлять сами себя и свое я с нашим телом, настолько же и Лилит может отождествлять себя с любым из нас, так как является, в какой то мере соавтором творения, вместе с нашей монадой.
Но все это - очень сложные вопросы.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#33
5.9.2006, 17:30
|
|
|
Кстати, с чего Вы взяли что Эстира свободна от эйцехоре?
Деревья пока еще не научились не умирать, а путем трансформы в другие слои переходить.
Вся материальность энрофа нуждается в просветлении.
А Афродита- только производная , от Заранды и всего животного мира. Так как Андреев не отрицает эволюцию. И так как все в этом мире несет в себе эйцехоре, то и Афродита, соответственно тоже.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#34
5.9.2006, 17:48
|
|
|
Хочу сказать всем большое спасибо, так как я ранее и не предполагала насколько в этой задаче оказывается много тонкостей и нюансов.
И конечно, мне важно мнение людей об этой затее, так как есть объективное и субъективное.
Афродита в моем понимании- это одно, в понимании другого это совсем другое. Но может , не совсем, но представления различаются.
Чтобы уловить все глубины, тонкости и нюансы надо действовать сообща, так как сейчас мне понятно то что было раньше на уровне подсознания.
И от того что я поместила такую тему на форуме , есть определенный толк.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#35
5.9.2006, 18:36
|
|
сначала по Эстире
Кстати, с чего Вы взяли что Эстира свободна от эйцехоре?
Деревья пока еще не научились не умирать, а путем трансформы в другие слои переходить.
Именно сияя и блистая в возвышенном Фляуросе, монады светлых стихиалей протягивают оттуда свои шельты, подобно лучам — в затомисы, чтобы там сосредоточивать вокруг себя просветлённую материю: это их души, облачённые в астральные покровы. В промежутках между воплощениями эти души остаются там. Воплощаясь же в мирах светлых стихиалей, они, в свою очередь, концентрируют вокруг себя материальность более плотной субстанции: эфирную. Именно эти миры и перечисляются в настоящей главе. Ни одна из светлых стихиалей, исключая стихиали Арашамфа, не знает размножения, как не знает воплощения в Энрофе. Каждая из них самостоятельно облекает себя тканями четырёхмерного мира: такова инкарнация, не нуждающаяся в размножении. А после цепочки инкарнаций каждая стихиаль, вместо очередного умирания, переживает трансформу, уводящую в Файр и Уснорм.
Ольга, читайте главу про стихиали повнимательнее, раз уж мы о них так много говорим.
Я думаю, Вы просто неправильно отождествляете деревья со стихиалями Арашамфа. Между физическим деревом и стихиалью в Арашамфе связь несравнимо более слабая, чем между телом человека и его душой.
Что касается возможной подверженности эйцехоре других великих стихиалей - Эстиры и Заранды, то я думаю, что это Ваши домыслы. Ничего подобного в "Розе мира" не говорится.
Хотя в животном мире существует борьба и взаимопожирание, вряд ли это имеет какое-либо отношение к эйцехоре.
А Афродита- только производная , от Заранды и всего животного мира. Так как Андреев не отрицает эволюцию.
Этого вообще не понял.
Ни о какой такой связи Даниил не упоминал, и по-моему, эта связь надуманная.
Эволюция - здесь, в энрофе, при чем тут великие стихиали?
Заранда формировал животных изначально, Лилит - каждое из пяти человечеств... С первым у нее кстати получилось все неплохо.
|

|

|
|
|
|
#36
6.9.2006, 3:07
|
|
(Иоанн) Хотя в животном мире существует борьба и взаимопожирание, вряд ли это имеет какое-либо отношение к эйцехоре
Опять - что из себя представляет эйцхоре конкретно...
Скорее всего, всё-таки имеет.Сознание животных крайне инертно.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#37
6.9.2006, 9:53
|
|
Этого вообще не понял.
Ни о какой такой связи Даниил не упоминал, и по-моему, эта связь надуманная.
Эволюция - здесь, в энрофе, при чем тут великие стихиали?
Заранда формировал животных изначально, Лилит - каждое из пяти человечеств... С первым у нее кстати получилось все неплохо.
Я же говорю, что все сложно, так как непонятно, когда создавались эти человечества, после возникновения человека или до него.
То что сама форма Афродииты в том виде какая есть сейчас появилась после возникновения человека, то есть после того как над генами, обезьян на тонком уровне "поработали" провиденциальные силы.
До этого момента- цепь рода Заранда формировал. Я то предполагаю, что для всякого рода животных, свой "образ рода", генетическая матрица. То чем является для нас Афродита. Но это мои домыслы, или понимание, как хотите.
Андреев, в своей книге не мог всего коснуться более углубленно, к сожалению. Иначе это был бы многотомник.
Вот наример строчки , говорится о ценности живых существ, и то, что человек не сам по себе возник, а явно по теории Дарвина, а значит эйцехоре наследовалось от животного мира. У даймонов, например, тоже эйцехоре изживалось и Планетарный Логос завершил свою миссию тем что влияние эйцехоре у них не такое как у нас, так как там есть трансформа.:
Но возможно другое: возможно отдавать себе отчёт в том, что чем выше ступень, достигнутая существом на космической лестнице, тем сумма затраченных на это усилий (его личных, природы или Провиденциальных сил) должна быть больше. Развитие интеллекта и всех способностей человека, отличающих его от животного, потребовало неимоверного количества труда – и его собственного, и Провиденциальных сил – сверх того труда, который был затрачен ранее на возведение животных от простейших форм до высших. На этом и основывается космическая иерархия ценностей, насколько мы можем её понять.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#38
10.9.2006, 10:42
|
|
Хотелось бы поделиться еще мыслями по поводу Афродиты и ее каррос.
То что, в нашем существе присутствунт "продукт " творчества , множества существ, мы по ряду свойств можем познавать эти существа "в себе". Такие существа, как Мать- земля, Лилит, Солнце и иерархии солнца, а так же ангельские иерархии, вполне познаются "в себе" и "из себя"
Например, ясно что в Афродите присутствует бессознательность. А карросы вообще лишены монад. В человеческой психологии, тоже много бессознательного, в том смысле, что человек часто бывает в своих проявлениях инертен и бессознателен.
Это явно проявление карросы. ЕЕ бессознательность и отсутствие монады проявляется в поведении человека. Не всегда эта бессознательность, является чем то положительным. Взять , хотябы пример , с веткой на вашем форуме о взаимопожирании. Когда это бессознательная сущность проявилась в виде долгого , занудного, никчему не видущего, не конструктивного общения.
В данном случае, конечно уже , конструктивного, так как мною  было осознано, что эта БОДЯГАне что иное , чем проявление такой части человеческого существа, как карроса.
Но вообще то , общение должно приносить позитивный настрой , и нести сотворчество.
А пустая, не содержательная болтовня- прямое проявление "безмонадности" карросы.
От котечной цели- просветления демонического начала ,
такая болновня далека, так как ,
простите за рифму,- это "мыло- мочало"
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#39
10.9.2006, 14:40
|
|
Я же говорю, что все сложно, так как непонятно, когда создавались эти человечества, после возникновения человека или до него
С человечествами как раз все понятно.
Андреев писал:
Хотя я не знаю механизма этого процесса, но знаю, что без участия Лилит невозможно формирование ни одного тела в мирах плотной материальности: исключение составляют животные, виды которых формируются Зарандой. Во всех же остальных царствах эта деятельность выполняется Лилит: она формирует цепь рода как в человечестве Энрофа, так и у даймонов, и в мирах демонических — у раруггов и игв, и у обитателей Дуггура.
..........
все цепи рода, формируемые ею, будь то в мирах титанов, даймонов или людей, воспринимают в себя нечто от этого элемента.
То есть кроме человечества энрофа эйцехоре распространилось на три человечества - титанов, лунное и даймонов.
В случае титанов это привело к бунту и последующему нелегкому пути искупления, в случае лунного человечества - к катастрофе.
Даймоны же были искуплены Христом.
Проблема как раз с животными. Во всяком случае, по Андрееву, они однозначно не связаны с Лилит.
В то же время мы действительно можем наблюдать в их случае нечто вроде "печати грехопадения", как это называет традиционное христианство.
По начальному замыслу Провиденциальных сил, Энроф был предназначен именно для животного царства, то есть для множества монад, сходивших своими шельтами сюда для того, чтобы приступить к великому творческому деянию: просветлению материальности трёхмерного слоя. Вмешательство Гагтунгра исказило этот замысел, усложнило пути, изуродовало судьбы, ужасающим образом растянуло сроки. Достигнуто это было главным образом тем, что с самого начала органической жизни в Энрофе она была подчинена закону взаимопожирания.
Достигнуто это было не через Лилит.
И - по ряду косвенных признаков, можно установить, что Заранда к этому не имеет никакого отношения. Так, Андреев пишет:
проявление демонического начала в животном начинается лишь с той минуты, когда ему приходится вступить в борьбу за жизнь, то есть подпасть закону взаимопожирания. Маленькие зверёныши Энрофа напоминают те образы зверей, которыми они обладали в смежном мире, откуда впервые попадали в Энроф. Даже змеи в том слое были прелестными существами, весёлыми, очень резвыми. Они танцевали, славя Бога. И ещё прекраснее, разумнее и мудрее они должны были бы стать в Энрофе, если бы не Гагтунгр.
То есть этот механизм нельзя назвать врожденным.
В животном демоническое начало (насколько я понимаю) может и не проявиться вовсе, если оно попадет в правильную среду и будет соответствующим образом воспитываться.
(бывают, конечно, и исключения, когда хищные звери, в детстве взятые в дома, потом нападали на хозяев, но будем считать, что это связано с индивидуальной демонизацией их шельтов, а не с общим законом).
Про человека того же сказать нельзя. Эйцехоре присутствует в нем независимо от среды, с рождения.
Поэтому можно сделать вывод, что механизм демонизации тут различен.
Что касается бессознательности, то Вы все правильно пишете.
Андреев говорил:
Голосами Бессознательного говорят с человеком массы и другие инстанции: каросса, уицраор, Соборная Душа народа, даже Велга. Различить эти голоса можно только по характеру пробуждаемых ими чувств и внушаемых ими деяний
* * *
А вообще, Ольга, может быть Вам стоит взять Афродиту как собирательный образ?
Не оговаривая, что имеете в виду Афродиту Всенародную, можете писать просто к Афродите, включающую в себя,
Такие существа, как Мать- земля, Лилит, Солнце и иерархии солнца
Так Вы избежите жестких рамок и получите больше свободы как художник.
|

|

|
|
|
|
#40
10.9.2006, 14:57
|
|
(Иоанн) [С человечествами как раз все понятно....
Я имею ввиду , что непонятно когда творились эти человечества, до выделения человека из животного мира, или после этого факта. В любом случае, работа проведенциальных сил была осуществевлена именно с шельтами животных, в сторону их эволюции, умственно и физически. Результатом этой работы и стало появление этого, нашего человечества, которое частично творится и Лилит. Возможно что само появление Лилит, как человекоподобной формы, произошло после возникновения человека, в процессе эволюции. Эйцехоре- наследие животного мира.
... А вообще, Ольга, может быть Вам стоит взять Афродиту как собирательный образ?
Не оговаривая, что имеете в виду Афродиту Всенародную, можете писать просто к Афродите, включающую в себя, ..
Такие существа, как Мать- земля, Лилит, Солнце и иерархии солнца
Так Вы избежите жестких рамок и получите больше свободы как художник.
Эти вышеперечисленные иерархии настолько велики, и светлы, что возможно и превосходят любое мое понимание, как художника. Это все равно что атом вздумал бы петь гимн солнцу. Но дело и в другом еще, нельзя путать Лилит с другими,даже высшими не говоря уже о низших, иерархиях. Это только внесет путаницу, в этот , и без того запутанный вопрос.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|