Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Альбом гимнов Всенородной Афродите

 #16     30.8.2006, 19:56
 Ваконда
Я говорю что Афродита ближе нам, потому что ее задачи - это наши задачи .
Высшие иерархие не оставят нас своей помощью, их помощь часто бывает действенна и материальна.
Но чтобы создать культ Высшей Иерархии, Звенте - Свентане, например, надо иметь незамутненное сознание. К тому же , те понятия которые окружают нас в обыденной жизни , здесь не подходят. Приходят в голову абстракции, как в главах Рая Данте.
Но светлые силы не проявляют себя как абстракции. А как "духовную поддержку", или материальную, но так , чтобы человек смог этой помощью воспользоваться.
Поэтому, чтобы написать что то вроде гимна Звенте Свентане, нужно или быть пророком, или лучше вообще не браться. Потому что, получится что то неестественное и взятое из разных источников , знание.
Афродита, совсем другое дело, так как свои слабости и сильные стороны, "что хорошо, а что плохо" любой человек знает. Гимны Афродите, это посильная , хотя и сложная, задача.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #17     30.8.2006, 20:16
 Женя
Ну всё Вам не так! Почему? :?
Истинный намёк никто так и не понял. Ну и не надо лучшее.
Вот Вам ещё гимн Афродите. Всенародной. Не сплин и не смертная тоска. Просто маленький мир.

Все пали на колени,
Никто не сможет встать
И все подохли дети,
Что мешают спать.
Если ты слепой -
Я опускаю руки,
Если ты глухой -
Я поднимаю ствол,
И если ты немой -
Я разнесу тебя, суку,
И мне наплевать, что я сам такой!
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:


--------------------
Маленький сумасшедший гоблин Френни. Душа с колхоза. Неисправимый циник. Боец с лажей...



          
 #18     30.8.2006, 20:23
 Ваконда
Женя, это мне не подходит...
Напоминает песню Айрон Мейден- "Отведи свою дочь на скотобойню"
Тоже своего рода гимн Афродите (Айрон Мейден- Железная девственница)
Но я не так хотела бы выразить в стихотворной форме темную сторону Афродиты.
А как нибудь, по другому, чтобы было понятно, как с этой сумрачностью справиться...


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #19     30.8.2006, 22:16
 Legatus
Относительно аскетизма согласен с Вакондой.
Могу работу интересную по этому поводу процитировать:
[quote]http://ad-store.ru/forum/viewtopic.php?t=10677
А счастье было так возможно... и так возможно... и вот так...

Понятие о сексуальных уродах ввел П.Д. Успенский в своей книге «Новая модель вселенной». По его определению в эту категорию относят людей которые от природы не могут получить от сексуальных отношений удовлетворения и с помощью различных действий пытаются лишить этой возможности других людей.
Неполноценность определенных функций говорит об их недоразвитости, но не об отсутствии. На этом тонком различии и играют активные борцы против сексуального удовлетворения.
...


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #20     31.8.2006, 23:05
 Иоанн
Ваконда, что значит "относиться с опаской к собственному естеству"?
У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела.
Вы признаете это или нет?

Православные подвижники занимались постом и молитвой с целью обуздания страстей.
Видимо, если следовать Вашей логике, они делали это напрасно или от недостатка осознанности.

Далее.
Я совершенно не могу понять, почему Вы ставите знак равенства между нашей плотью и Лилит.
Андреев писал, что она участвует в формировании цепи рода. Из этого совсем не следует, что она буквально является нашим телом.

(Так же не совсем понял, зачем понадобилось цитировать цитату, которую я только что привел. Возможно, Вы просто не очень внимательно читали?)

Но главное - почему Вы решили, что цели Лилит совпадают с нашими целями?

Цели Лилит - это "плодитесь и размножайтесь". И собственно говоря, все. smile.gif
Мои цели, во всяком случае, несколько иные.

Да и "Роза мира" посвящена несколько другим задачам.


* * *

Легатус, я сократил приведенную выше цитату в Вашем сообщении. У нас есть обычай на длинные (и к тому же довольно запутанные тексты) просто ссылаться.
Здесь же, по возможности пишите Ваше отношение к данной теме.



          
 #21     31.8.2006, 23:53
 Ваконда
(Иоанн)
Ваконда, что значит "относиться с опаской к собственному естеству"?
У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела.
Вы признаете это или нет?

Православные подвижники занимались постом и молитвой с целью обуздания страстей.
Видимо, если следовать Вашей логике, они делали это напрасно или от недостатка осознанности.
].


Я не делала таких логических заключений. Видимо тут какая то Ваша логика.
Насчет православных подвижников, я знаю не по наслюшке, наблюдала я за тем как еще 6 лет назад, они тряслись от страха перед страшным Судом, и сжигали книги, в том числе и Розу Мира. Некоторые книги действительно не стоит читать, я о Блаватской и о теософии и эзотерике ,в целом.
И раньше, во времена Петра, да и в любое время, которое не возьми, со дня на день ждут конца света и страшного Суда. Вместо того чтобы делом заниматься. И это из за Откровения Иоанна в Библии.
Я нечего не говорю о подвижниках и праведниках, но в угол загнать себя просто, а это не путь... Конечно, многие в среде православия знают об "эйцехоре" и всех соблазнах и пороках человеческого естества. Можно сказать , что они в этом очень "продвинутые", но методы их действий в практике наводят на странные мысли.
Особенно то что некоторые священники просят рассказывать на исповеди.

].
Далее.
Я совершенно не могу понять, почему Вы ставите знак равенства между нашей плотью и Лилит.
Андреев писал, что она участвует в формировании цепи рода. Из этого совсем не следует, что она буквально является нашим телом.].

Лилит-стихиаль человечества, и этим все сказано. Хотя и не только человечества. Но и даймонов и мого еще кого. А что такое стихиаль?
Является ли , допустим, стихиаль воздуха Ваюмн -воздухом? Наверное , является, но еще нечто большим чем воздух. Точно так же и со стихиалью человечества.
Вот , цитата из Розы Мира

Физическое же тело создаётся для нас ангельскими иерархиями – они творят самую материю – и великой стихиалью человечества – Лилит – той, которая ваяет из этой трёхмерной материальности цепь рода. Воздействие самой монады в этом акте через шельт заключается в том, что она данному звену рода даёт индивидуальность.

Цепь рода, или дух предков, которому шаманы поклоняются-это и есть Лилит. А цепь рода, не что иное как ДНК, которое по наследству передается. Сама форма человека, как кулич из писочницы, скопирована с Лилит, которая ваяет саму форму по подобию наших предков, так действует ДНК.


].
Возможно, Вы просто не очень внимательно читали?)].


Я внимательно читала книжку, не раз или два а раз 10-20.
].
Но главное - почему Вы решили, что цели Лилит совпадают с нашими целями?

Цели Лилит - это "плодитесь и размножайтесь". И собственно говоря, все. smile.gif
Мои цели, во всяком случае, несколько иные.

Да и "Роза мира" посвящена несколько другим задачам.].


У Лилит кроме размножения еще масса целей и задач. Во вступительной статье в эту тему я их перечислила. Это забота о самосохранении, и эволюция, и накопление знаний, и забота о собственном теле, занятие спортом наконец. Вас эти заботы не волнуют? Меня наоборот волнует моя эволюция , а так же физическое и духовное -душевное состояние, поэтому меня и интересует "усовершенствование" Лилит.
Это все равно как "обгрейт" в компьютере, к тому же Андреев пишет что у нашего тела множество способностей, которые надо развить. Эти способности заложены в нашем теле. Органы духовного зрения и слуха, способность общаться на расстоянии, полет.
Много что не развито.
Поэтому задачи Розы Мира, если хотите совпадают с целями и задачами Лилит. А то что это светлая стихиаль, Вы не сомневаетесь? Поэтому ее цели и направлены на эволюцию существа человека, его прогресс, в области раскрытия способностей заложенных в нем.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #22     1.9.2006, 0:31
 Legatus
Я от себя гимны добавлю.
Рауха ругаЦЦа будет правда, как на бывшем форуме Гэллемара, ведь они специально посвящены Демоническому аспекту Лилит.

Дар Алимты

Отрекись от жестокого света -
Ни свечей, ни болотных огней…
Ты же видишь как призраки Леты
Из крови возникают моей.

Дорогая… В полночный час - тихо,
Вечный филин кружит в небесах…
Лунный отблеск нечаянным лихом
Отразился в померкших глазах...

Сердце жаждет тебя… Этот голод…-
Мрак к тебе, как любовь, так и льнёт! -
Этот дар… – Кровь твоя, будто солод,
Не по венам - по горлу течёт.

Смерти нет, только сон безвременья,
словно в утро уходит Луна…
Ты отринешь покои забвенья,
Когда вечер украсит она.

Тот огонь, что живёт в твоём духе,
Чист как слёзы и горек как плеть,
А любовь даже в смерти, и в муке,
И во Тьме продолжает гореть...

*) Lilith Alimta (ивр. "Жестокая Лилит") или, по-другому, Нахема - по Каббале иная Ипостась Лилит, отвечающая за вампиризм и существование не-мёртвых.

А следующий посвящён той силе Лилит, которая близка к Велгам, и которую, по Андрееву "в возрастающей слепоте" Блок путал с Навной.


Гимн Пхасингаров *)

Черный пепел летит
Из-под тысяч копыт,
Как гиена резвится
Луна.
И улыбкой горит,
Разрывая гранит,
Лик Богини, чье имя -
Война.

В алом свете костров
гибнут сотни миров,
Реки крови рождают
моря.
Но налился свинцом,
Над победным венцом
Меч Богини, чье имя -
Война.

Белый цвет черепов
и могилы врагов,
Белый снег на руинах
и Тьма.
Всё сметёт, словно тлен,
Ураган перемен,
Плоть Богини, чье имя –
Война…

*) Пхасингар (санскр. "Душитель"), на хинди "тхаг". Член радикальной леворучной шактистской секты, существовавшей во время британского колониального владычества. Члены секты поклонялись Богине Кали, принося Ей человеческие жертвы в надежде, что Она избавит Индию от англичан.


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #23     1.9.2006, 0:41
 Иоанн
Ваконда, я еще раз бы просил Вас определиться - в чем конкретно Ваша позиция отличается от "Розы мира".
А то, что она отличается, я уже начинаю ощущать.

Мой прошлый пост начинался со слов:

У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела.
Вы признаете это или нет?


Возможно, это неудобный вопрос, но я его повторяю.
Признаете Вы или нет, что проклятое эйцехоре существует, и что оно действует именно через Лилит?

Насчет православных подвижников, я знаю не по наслюшке, наблюдала я за тем как еще 6 лет назад, они тряслись от страха перед страшным Судом, и сжигали книги, в том числе и Розу Мира.


Зачем же передергивать?
Я писал о молитвенниках, старцах, о людях подобных Сергию и Серафиму, а не о каких-то фанатиках-недоумках.

Ответьте, пожалуйста, как Вы относитесь, к тому, что личности масштаба Серафима Саровского (который согласно "Розе мира" находится сейчас в Синклите мира) регулярно занимались постом и молитвой в том числе и для овладения своими страстями.

Я нечего не говорю о подвижниках и праведниках, но в угол загнать себя просто, а это не путь...


А Вы скажите! О недоумках-то написать проще всего.
Сергий Радонежский - он заблуждался по-Вашему, или нет?
Может быть, ему стоило возлюбить собственную плоть и молиться ей, вместо св. Марии?

Можно сказать , что они в этом очень "продвинутые", но методы их действий в практике наводят на странные мысли.
Особенно то что некоторые священники просят рассказывать на исповеди


Мы говорим не об этом.
Перекосы есть в любой религии, но это вообще другая тема.

Лилит-стихиаль человечества, и этим все сказано. Хотя и не только человечества. Но и даймонов и мого еще кого. А что такое стихиаль?
Является ли , допустим, стихиаль воздуха Ваюмн -воздухом? Наверное , является, но еще нечто большим чем воздух


Это сомнительная аналогия.
Воздух - это не тело ваюмна, а круг его обитания. Именно в таких словах описывал Даниил Андреев стихиали.
Если читали книжку 10-20 раз, как пишите, то должны уж это знать.

Цитата:

Возможно, Вы просто не очень внимательно читали?)].

Я внимательно читала книжку, не раз или два а раз 10-20.


Я Вас не про книжку спрашивал, а про МОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ.
Теперь убеждаюсь, что читаете не внимательно.
Да и отвечаете подозрительно быстро.

У Лилит кроме размножения еще масса целей и задач. Во вступительной статье в эту тему я их перечислила. Это забота о самосохранении, и эволюция, и накопление знаний, и забота о собственном теле, занятие спортом наконец. Вас эти заботы не волнуют?


Лилит несет в себе двойственность и проклятое эйцехоре.

Любое творческое произведение о ней должно служить так же и предупреждением об этом.
Если выставлять Лилит только как светлое начало, то это искусственно будет создавать о ней неправильное впечатление.
По-моему, это уже содержит некоторую подмена.
Вы, например, нарочно выбираете из "Розы мира" места, где о Лилит говорится в положительном ключе.
А там, между прочим, есть еще вот это:

Но Гагтунгр сумел проникнуть в мир Лилит, и её тончайшее материальное тело восприняло в себя некий демонический элемент. Это была катастрофа. С тех пор все цепи рода, формируемые ею, будь то в мирах титанов, даймонов или людей, воспринимают в себя нечто от этого элемента.

Освобождение каросс и самой Лилит от эйцехоре будет возможно, по-видимому, лишь во втором эоне.

Круг деятельности кароссы очерчен по преимуществу границами половой жизни народа. Она участвует во всяком акте человеческого соития и зачатия. У неё — ключи вожделения друг к другу представителей двух полов. Но ей, несущей в себе проклятое эйцехоре, присуще стремление переливаться за окружность своей зоны действия, подчинять себе все явления, попадающие в её кругозор, захлёстывать волнами сексуальной стихии другие импульсы народной души. Фаллический оргиазм древности, утративший теперь свою религиозно-магическую окраску, но проявляющийся в некоторых народных праздниках, остаётся и в наше время ярчайшим проявлением Дингры, «Всенародной Афродиты» России.

Выразите, пожалуйста, свое отношение ко всем приведенным выше цитатам.

Или Вам удобнее их просто не замечать?



          
 #24     1.9.2006, 0:46
 Иоанн
Андрей, стихи - пожалуйста, это по теме.

Позицию вашу я, естественно, не разделяю, но стихи талантливые, с этим не поспоришь.



          
 #25     1.9.2006, 1:25
 Legatus
И ещё продолжение.
О Лилит, точнее - Воглеа, а также (немного) касательно того, что Андреев называет Суфетхом.

Наше знание - только момент
средь невежества сказанных слов.
наша жизнь - ослепительный свет
в лабиринте дурманящих снов.

И любовь - это в лето окно
среди холода вечной зимы,
а Вселенная - слово одно
в бесконечном безмолвии Тьмы.

* * *

Дракон безобразный, распятый на камне
таинственный символ - Хранитель Ворот.
Холмы, вой ветров, первозданной природы
священная сила, скала, лунный грот...
Степей горизонт, где ветер да камни,
да кости - останки языческих битв.
И с криком ворон звучат отголоски
сурового края замёрзших молитв.

Пещерный мороз, мистический ужас
подземного храма холодных снегов,
глубины озёр из сырости Мрака
звучат голосами умерших богов.
Поклонникам Тьмы звездой скорпиона
открыта дорога в Страну Пустоты,
где древние Путь провели
к неизвестному богу, сжигая мосты.

Сознанья порог, где разум с безумьем
слились воедино, пространственный спазм,
отвергнутый мозг, галюциногенная
сила обмана исторгнутых рас...
Когда мы умрём, приступим, чтоб вырастить
тёмные крылья за чёрный порог,
когда мы умрём, то ветер прийдёт, чтобы
вытереть с пылью следы наших ног...

Порог бытия... Ни бешенный хохот
замученной ведьмы, ни плач, ни восторг,
ни крик мёртвых душ, извечный союз
Пустоты и Безмолвья никто не расторг.
Губительный край, где серый туман
облекает творенье, там недра миров,
и души, себя исчерпав, пропадают
без чувств и без слов.

Ужасное место, где свет исчезает
под тёмный покров.
И голод подобных себе порождает,
там Смерти обитель
без дна, без судьбы, без богов...


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #26     1.9.2006, 11:00
 Ваконда
(Иоанн)
Ваконда, я еще раз бы просил Вас определиться - в чем конкретно Ваша позиция отличается от "Розы мира".
А то, что она отличается, я уже начинаю ощущать.

Мой прошлый пост начинался со слов:

У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела.
Вы признаете это или нет?


Возможно, это неудобный вопрос, но я его повторяю.


Разве я не отвечаю на этот вопрос? Я прекрасно понимаю, что из за того что присутствует эйцехоре в Лилит, многие чувства человека искажены и работают не по назначению. А многие органы восприятия не работают вовсе. Такие как органы духовного зрения и слуха. Своим альбомом гимнов мне бы хотелось расширить и эти горизонты. Кроме того что "выпрямить все искаженное" .

Может из за того что я действительно , быстро пишу, получается невнятно? Просто я боюсь упустить мысль. Это тоже недостаток относится к Афродите, когда понимание не получается, теми способами которые есть. Напишу стих, о том чтобы Афродита даровала нам, понимание между собой.

Насчет целей Розы Мира, тоже хочу спросить- ведь ее, нет как таковой.
А Андреев писал, что он бы не хотел чтобы на основе его книжки выстраивали Розу Мира. Потому что это будет неподкрепленная духовным опытом, эзотерическая организация, основнная на болтовне. Андреев в своей книге дает путеводитель по мирам, причем он пишет что о многих мирах он имеет весьма смутное представление.
Создание же самой интеррелигиозной организации не должно быть основано на книге Роза Мира, а на реальном , я бы даже сказала , научном , знании.
В противном случае, это не более чем фен- клуб Андреева.
Развитие способностей, которые заложены в Афродите, это задача первостепенной важности, так как эти способности должны открыть перед нами те горизонты, которые очертил Андреев в своей книге. Об этом тоже неплохо бы стих написать.
Что то, о мореплавотелях, по иным мирам...
Так вот чтобы Роза Мира стала реальностью, то есть чем то независимым от книжки "Роза Мира" Андреева, нужно улучщать свое духовное и телесное существо, в сторону раскрытия всех возможностей, с помощью которых будет возможно "плавать по мирам". Эта деятельность связана с целями именно Афродиты.

К тому же , сама Роза Мира предсказывается, как событие в цепи делем.
Ее возникновение - начало 60 годов прошлого века не произошло. То есть реально , будущее никто не может предсказать. Угроза третьей мировой уже не висит над нами.
Я верю в большое могущество сил света, которые смогли бы воспрепятствовать приходу антихриста. Хотябы извлечь из заточения пленную монаду, благодаря которой приход антихриста неизбежен.

Зачем же передергивать?
Я писал о молитвенниках, старцах, о людях подобных Сергию и Серафиму, а не о каких-то фанатиках-недоумках.


Я бы не сказала что они недоумки, а просто насмерть перепуганные и загнанные в угол люди. Всем тем что сейчас происходит и транслируют СМИ, ВПОЛНЕ МОЖНО ПОДУМАТЬ, что царство антихриста настало.
Если говорить о действительно подвижниках вроде Серафима Саровского, то они не прзывали никогда всем скопом, отречься от мира и уйти в монастырь.
Я еще раз повторяю, что , естественно признаю, что в существе Лилит есть несовершенство, из за которого мы неправильно используем свои органы чувств.
И аскеза полезна, в сучаях когда человек не может справится с такими страстями как переедание, невоздержание в сексе и распущенность. Все перечисленное и есть то несовершенство о которм мы говорим. Но наша задача не забыть навсегда про"больного " и его проблемы, а вылечить его . Ибо эйцехоре, - это болезнь Лилит , и наша общая болезнь.

Может быть, ему стоило возлюбить собственную плоть и молиться ей, вместо св. Марии?


Я вроде бы ничего такого,не писала. Скорее я говорила о том что надо чутко прислушиваться к своему телесному- духовному состоянию. И не игнорировать свои собственные чувства и недооценивать свои возможности.
Я говорю телесному- духовному , потому что мы существо единое, и все что происходит в душе, или даже гдето вне нас, отражается на нашем телесном самочувствии.


Это сомнительная аналогия.
Воздух - это не тело ваюмна, а круг его обитания. Именно в таких словах описывал Даниил Андреев стихиали..


То что мы видим как воздух, на самом деле является телом Ваюмна.
А Вы, что представляете природную стихиаль в виде человека с бородой? Этот образ сформирован представлением о непонятном, через призму человеческого восприятия.

Любое творческое произведение о ней должно служить так же и предупреждением об этомЕсли выставлять Лилит только как светлое начало, то это искусственно будет создавать о ней неправильное впечатление.
По-моему, это уже содержит некоторую подмена..


Хорошо, что я открыла эту тему, спасибо, так как все Вами сказанное очень помогает мне в создании альбома. Афродиту действительно нужно отразить не однобоко, а осветить все ее проблемы. Но не надо забывать, что это светлая стихиаль, и ее деятельность- положительная, с этим то Вы не поспорите.

Насчет отрывка про каррос Афродиты и их действия, они как раз и являются проявлением затемненности . Но благодаря им поддерживается генофонд народа, и это санкционировано демиургом. Из за эйцехоре, которое содержится в карросе, ее действие приобретают окраску беспросветного разврата. Под словом "беспросветный" я подразумеваю не освещенный чувствами , тупые сексуальные отношения.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #27     1.9.2006, 11:36
 Ваконда
Спасибо за стихи, они талантливые, но что бы Вы сказали если я бы убрала из них всю кровавость и излишнюю жестокость, которая не присуща Лилит. В вашем прочтении, возникает образ некой стервы..
Однобокий образ, так как в Лилит есть и светлое и мягкость и доброта и забота. Оглядитесь во круг, сколько всего этого в людях. Афродита не исключение, а наоборот обладает такими качествами в превосходной степени.

*) Lilith Alimta (ивр. "Жестокая Лилит") или, по-другому, Нахема - по Каббале иная Ипостась Лилит, отвечающая за вампиризм и существование не-мёртвых.

А следующий посвящён той силе Лилит, которая близка к Велгам, и которую, по Андрееву "в возрастающей слепоте" Блок путал с Навной.


Лилит не близка Велгам, во первых, потому что это светлая стихиаль, во вторых голос Лилит - это скорее голос инстинкта самосохранения. В то время как именно Велги, питаясь излучениями человеческой крови провоцируют воины, мятежи, народные волнения и кровопролития.
Кстати, Вы пишите, что в еврейской мифологии, Лилит тоже вампиризм приписывали? Где можно почитать?
Ето тоже путаница Лилит-Велга, которая была еще с древних времен. Лилит же заботится о собственном существовании, и сохранности тела. А не наоборот.

Второй стих - о Велге.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #28     1.9.2006, 21:45
 Иоанн
Андрей, мне тоже кажется, что можно говорить о темной ипостаси богини (например, Кали), но не совсем точно говорить о темной ипостаси Лилит.
Во-всяком случае, это не будет точно в терминах Даниила Андреева.
У богинь древних пантеонов было обычно три ипостаси - светлая, связанная с Соборной душой, средняя - связанная с кароссой и темная - связання с велгой.
В терминологии Даниила Андреева с Лилит связана только средняя ипостась.

Да и по ощущению второе стихотворение, как отметила Ольга, связано с велгой.



          
 #29     1.9.2006, 22:04
 Иоанн
Ольга, я в целом не против идеи написании гимнов Афродите всенародной.
Если бы был против - я бы сразу об этом так и высказался.
Но я - за осторожность.
Вы, должно быть, хорошо знаете, что представляли собой культы древних женских божеств. Об этом уже говорилось в одной из соседних веток.
Между двумя крайностия - умерщвлением плоти иполным ей потоканием должна быть золотая середина, выдержать которую в действительности крайне сложно.

Поэтому хотелось бы, чтобы в Ваших гимнах было не только восхваление Афродите, но и предупреждение для неопытного искателя.

Берите пример хотя бы с Сапфо:

Пестрым троном славная Афродита,
Зевса дочь, искусная в хитрых ковах!
Я молю тебя не круши мне горем
Сердца, благая!


и т.п.

Что касается целей Розы мира, то они ведь в книге достаточно много написано.

Если взять наиболее конспективное место, это выражается так:

Если ставить перед собой такую цель, из неё неизбежно вытечет некоторая программа действий. Программа эта состоит из ряда задач, разрешаемых последовательно или параллельно. Поэтому напоминаю ещё раз об основных задачах Розы Мира:

1. воспитание человека облагороженного образа;
2. водворение всеобщего материального достатка;
3. помощь развитию в человечестве высших способностей и светлых творческих начал;
4. консолидация усилий со всеми учениями светлой направленности;
5. преобразование планеты в сад, а Всемирной федерации государств — в Братство.


И я надеюсь, что Вы понимаете, что все эти задачи могут быть решены только при помощи Высших Провиденциальных сил Шаданакара, возможности которых выходят далеко за пределы возможностей каросс.
Лилит, возможно, здесь тесно связана только с одним пунктом - вторым.

Что касается развития духовных возможностей, да и органов духовного зрения и слуха - за этим уже не к ней.

Создание же самой интеррелигиозной организации не должно быть основано на книге Роза Мира, а на реальном , я бы даже сказала , научном , знании.


Я это хорошо понимаю.

То что мы видим как воздух, на самом деле является телом Ваюмна.


Ольга, а вы помните следующее место:

истинное своё воплощение стихиали принимают в тех сакуалах, которым присвоено их имя. Стихии природы в Энрофе — вода, воздух, земля, растительный покров, минеральные слои магмы и, наконец, та «жизненная сила», арунгвильта-прана, присутствие которой — непременное условие всякой органической жизни в Энрофе, — всё это, по большей части, не плоть стихиалей, а скорее внешний концентрический круг среды их пребывания, пронизанный ими, движимый ими и преобразуемый, арена и материал их творчества, их веселия и гнева, их борьбы, игры и любви. Собственная же плоть стихиалей имеет, в большинстве, струящийся характер: границы формы непостоянны и способны к взаимопроникновению. Однако так обстоит дело далеко не со всеми стихиалями, и в каждом подобном случае это будет оговорено.

Думаю, что это относится и к Ваюмну.

А с плотью человека все еще сложнее. Поэтому давайте различать "круг обитания, сферу проявлений" и собственно, тело.



          
 #30     3.9.2006, 23:06
 Крот
Уважаемая Ольга!

Я долго думал, стоит ли вообще мне высказываться на этой ветке. Здесь нужна большая осторожность. Не потому что мне жалко Всенародную Афродиту. Просто речь идет о такой тонкой материи, как творческий процесс. Ганс Христиан Андерсен, авторитет в этом вопросе, писал: «Сказка очень тонкая вещь. Чуть дотронешься грубой рукой, и сломается. Скажешь неловкое слово, и оборвется сказка.» Тут явно не отделаешься дембельской кашей. Критика должна быть не просто конструктивной – она должна быть максимально человечной, ибо я по себе знаю, как легко ужалить человека, собравшегося со-творить, вложившего душу в свою идею.

Но все-таки, Ольга, я решил высказаться и заранее прошу Вас по поводу моей критики не слишком расстраиваться.

Я тут прочитал Ваш вводный постинг. Поразительно, но конкретно я (теоретически :!smile.gif должен бы поддержать Вас, как никакой другой форумчанин. Ведь если приведенные Вами вначале тезисы мне мысленно примерить на себя, то окажется, что я, сам того не осознавая, являюсь последователем культа Лилит. Причем, неутомимым последователем.

Судите сами:
(Иоанн)
У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела. Вы признаете это или нет?

готов подписаться, как и под многими другими здесь.

А вот Ваши высказывания типа:
(Ваконда)
Может хватит уже с опаской относиться к собственному естеству? Прекрасно, значит, для Вас, св Мария ближе, чем собственная физическая оболочка

вызывают, говоря по правде, легкое недоумение. Может для него святая Мария и правда ближе, Вам-то что с этого? :shock: :?

Но дело даже не в этом.

Лилит (Вы сами писали об этом) есть прежде всего ваятельница плоти человеческой и цепи рода человеческого. Поэтому, Ольга, если перевести Вашу идею с эзотерического на русский, она будет звучать примерно так: давайте придумаем гимн телу. Конечно, как любой перевод, он не абсолютно точен, но суть передает верно.

Ольга, человек итак молится своему телу чрезвычайно часто. Может быть чаще, чем следовало бы. И гимнов про это за историю человечества было написано-перенаписано более, чем достаточно, на мой взгляд. Один из наиболее ярких таких гимнов, известный даже школьнику, исполняет тренер в знаменитом советском фильме 30-х годов «Первая перчатка»:

Закаляйся!
Если хочешь быть здоров,
Постарайся.
Позабыв про докторов,
Водой холодной обливайся,
Если хочешь быть здоров!

Нам полезней
Солнце, воздух и вода…


Ну и так далее. Обратите внимание, никакой «черной депрессухи», концистенция бодрости и оптимизма, есть светлый посыл, - и все это нацелено на поддержание культа тела, то есть, говоря эзотерически, является неосознанным обращением к стихиали Лилит, причем обращением, полным радости, светлой энергетики и, если угодно, тестостерона. Короче, все как Вы хотели. Чем не гимн Афродите Всенародной?

А вот другая песня, написанная уже совсем другим автором и в совсем другое время:

Секс, секс!
Как это мило!
Секс, секс!
Без перерыва!


Кстати, упомянутый выше Дельфин в той команде тоже был. Пацанам из группы "Мальчишник" культ тела не просто нравится – они от него, судя по всему, явно прутся. Пишут гимны самим себе – в точном соответствии с Вашими рекомендациями. И тематика продолжения рода здесь более, чем очевидная.

Ольга, я прекрасно понимаю, что у каждого в голове свои идеи. Кто-то хочет полететь на Марс, кто-то пишет курсы ликбеза, а кому-то ближе молитвенная музыка, обращенная к стихиалям. Но почему же обязательно Лилит? Вношу конкретное предложение: почему бы Вам, например, не избрать объектом своего внимания другую великую сестру? Я говорю сейчас о Царице Вечного Сада Эстире – госпоже растительных царств Шаданакара. Во-первых, в отличие от Лилит, никакого семени эйцехоре она внутри себя не несет и является светлой стихиалью, так сказать, в чистом виде. Во-вторых, сфера деятельности этой сестры хотя и исследована уже поэтами изрядно, но все же сравнительно меньше, чем сфера Лилит. И уж во всяком случае, пошлости Вы там не встретите. В-третьих, личность, обладающая творческим даром (а Вы им несомненно обладаете), сможет найти у Эстиры такой простор для творчества, что ни на один альбом хватит. И не будет причины для той осторожности, о которой говорил Иван.

Еще раз прошу не воспринимать мою критику близко к сердцу. Возможно, я и не прав, и у Вас получаться великолепные гимны Всенародной Афродите. Меньше всего я хотел бы губить Ваш творческий потенциал, тем более, что в кодексе розамирича это почти граничит с грехом. Я лишь высказал свое мнение.


--------------------
Максим.
Да приблизится Роза Мира, други и братья



          

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »