Альбом гимнов Всенородной Афродите

[quote="Крот"]А вот Ваши высказывания типа:
[quote=Ваконда]Может хватит уже с опаской относиться к собственному естеству? Прекрасно, значит, для Вас, св Мария ближе, чем собственная физическая оболочка
вызывают, говоря по правде, легкое недоумение. Может для него святая Мария и правда ближе, Вам-то что с этого? :shock: :? [/quote]
Вообще то , это было что - то типа тупой шутки. Но в любой шутке есть доля правды. Не стоит пренебрегать собственным телом, потому что это - наш первый инструмент в этом мире. И предмет нашего творчества и самовыражения.
В приведенном Вами гимне, действительно, много того , что бы я хотела чтобы прозвучало в моем альбоме. Я имею ввиду само настроение, передать чувство уважения к собственному телу.
Но это гимн телу- не совсем то что бы я хотела добиться. Так как наше тело- это образ Афродиты. И предмет Ее творчества.
Я и не призываю депрессуху разводить. Просто надо отразить в гимнах все недостатки творения, и просьбу об их исправлении.

Гимны Эстире- , тоже великолепная идея. Если опасаетесь отбить у кого то творческий порыв, займитесь этим, в свободное время.
Я обожаю растительность , природу , деревья.
Но сейчас у меня задача связана с Афродитой, так как во первых, людские задачи мне ближе чем древесные. А во вторых , много нераскрытых тайн, у Афродиты!

Кстати, все светское искусство, так или иначе связано с Афродитой.
И отчасти с лунным адом. Хотелось бы сделать что то максимально очищенное, от влияния лунного демона. Чтобы был как бы выход. С одной стороны "светское", но, духовно.

Вообще то , это сложный вопрос - про сущность и творчество стихиалей. И насколько творец, тождественнен своему творению. Если Абсолют что то сотворил, то он и пребывает в своем творении. Вспомнить слова Иисуса- "Я в Отце и Отец во мне"

В Сильмариллионе написано, что стихиали могут принимать любой облик, который соответствовал бы их "направлению" . Стихиаль воды может явиться например , в образе гигантской волны , или даже человека с трезубцем.
Наше тело- это тоже предмет творчества самой монады, вместе с множеством других существ. С Лилит в том числе. Поэтому, насколько мы можем отождествлять сами себя и свое я с нашим телом, настолько же и Лилит может отождествлять себя с любым из нас, так как является, в какой то мере соавтором творения, вместе с нашей монадой.
Но все это - очень сложные вопросы.

Кстати, с чего Вы взяли что Эстира свободна от эйцехоре?
Деревья пока еще не научились не умирать, а путем трансформы в другие слои переходить.
Вся материальность энрофа нуждается в просветлении.
А Афродита- только производная , от Заранды и всего животного мира. Так как Андреев не отрицает эволюцию. И так как все в этом мире несет в себе эйцехоре, то и Афродита, соответственно тоже.

Хочу сказать всем большое спасибо, так как я ранее и не предполагала насколько в этой задаче оказывается много тонкостей и нюансов.
И конечно, мне важно мнение людей об этой затее, так как есть объективное и субъективное.
Афродита в моем понимании- это одно, в понимании другого это совсем другое. Но может , не совсем, но представления различаются.
Чтобы уловить все глубины, тонкости и нюансы надо действовать сообща, так как сейчас мне понятно то что было раньше на уровне подсознания.
И от того что я поместила такую тему на форуме , есть определенный толк.

сначала по Эстире



Именно сияя и блистая в возвышенном Фляуросе, монады светлых стихиалей протягивают оттуда свои шельты, подобно лучам — в затомисы, чтобы там сосредоточивать вокруг себя просветлённую материю: это их души, облачённые в астральные покровы. В промежутках между воплощениями эти души остаются там. Воплощаясь же в мирах светлых стихиалей, они, в свою очередь, концентрируют вокруг себя материальность более плотной субстанции: эфирную. Именно эти миры и перечисляются в настоящей главе. Ни одна из светлых стихиалей, исключая стихиали Арашамфа, не знает размножения, как не знает воплощения в Энрофе. Каждая из них самостоятельно облекает себя тканями четырёхмерного мира: такова инкарнация, не нуждающаяся в размножении. А после цепочки инкарнаций каждая стихиаль, вместо очередного умирания, переживает трансформу, уводящую в Файр и Уснорм.

Ольга, читайте главу про стихиали повнимательнее, раз уж мы о них так много говорим.

Я думаю, Вы просто неправильно отождествляете деревья со стихиалями Арашамфа. Между физическим деревом и стихиалью в Арашамфе связь несравнимо более слабая, чем между телом человека и его душой.

Что касается возможной подверженности эйцехоре других великих стихиалей - Эстиры и Заранды, то я думаю, что это Ваши домыслы. Ничего подобного в "Розе мира" не говорится.
Хотя в животном мире существует борьба и взаимопожирание, вряд ли это имеет какое-либо отношение к эйцехоре.



Этого вообще не понял.
Ни о какой такой связи Даниил не упоминал, и по-моему, эта связь надуманная.
Эволюция - здесь, в энрофе, при чем тут великие стихиали?
Заранда формировал животных изначально, Лилит - каждое из пяти человечеств... С первым у нее кстати получилось все неплохо.

Опять - что из себя представляет эйцхоре конкретно...
Скорее всего, всё-таки имеет.Сознание животных крайне инертно.

Я же говорю, что все сложно, так как непонятно, когда создавались эти человечества, после возникновения человека или до него.
То что сама форма Афродииты в том виде какая есть сейчас появилась после возникновения человека, то есть после того как над генами, обезьян на тонком уровне "поработали" провиденциальные силы.
До этого момента- цепь рода Заранда формировал. Я то предполагаю, что для всякого рода животных, свой "образ рода", генетическая матрица. То чем является для нас Афродита. Но это мои домыслы, или понимание, как хотите.
Андреев, в своей книге не мог всего коснуться более углубленно, к сожалению. Иначе это был бы многотомник.
Вот наример строчки , говорится о ценности живых существ, и то, что человек не сам по себе возник, а явно по теории Дарвина, а значит эйцехоре наследовалось от животного мира. У даймонов, например, тоже эйцехоре изживалось и Планетарный Логос завершил свою миссию тем что влияние эйцехоре у них не такое как у нас, так как там есть трансформа.:
Но возможно другое: возможно отдавать себе отчёт в том, что чем выше ступень, достигнутая существом на космической лестнице, тем сумма затраченных на это усилий (его личных, природы или Провиденциальных сил) должна быть больше. Развитие интеллекта и всех способностей человека, отличающих его от животного, потребовало неимоверного количества труда – и его собственного, и Провиденциальных сил – сверх того труда, который был затрачен ранее на возведение животных от простейших форм до высших. На этом и основывается космическая иерархия ценностей, насколько мы можем её понять.

Хотелось бы поделиться еще мыслями по поводу Афродиты и ее каррос.
То что, в нашем существе присутствунт "продукт " творчества , множества существ, мы по ряду свойств можем познавать эти существа "в себе". Такие существа, как Мать- земля, Лилит, Солнце и иерархии солнца, а так же ангельские иерархии, вполне познаются "в себе" и "из себя"
Например, ясно что в Афродите присутствует бессознательность. А карросы вообще лишены монад. В человеческой психологии, тоже много бессознательного, в том смысле, что человек часто бывает в своих проявлениях инертен и бессознателен.
Это явно проявление карросы. ЕЕ бессознательность и отсутствие монады проявляется в поведении человека. Не всегда эта бессознательность, является чем то положительным. Взять , хотябы пример , с веткой на вашем форуме о взаимопожирании. Когда это бессознательная сущность проявилась в виде долгого , занудного, никчему не видущего, не конструктивного общения.
В данном случае, конечно уже , конструктивного, так как мною было осознано, что эта БОДЯГАне что иное , чем проявление такой части человеческого существа, как карроса.
Но вообще то , общение должно приносить позитивный настрой , и нести сотворчество.
А пустая, не содержательная болтовня- прямое проявление "безмонадности" карросы.
От котечной цели- просветления демонического начала ,
такая болновня далека, так как ,
простите за рифму,- это "мыло- мочало"

С человечествами как раз все понятно.
Андреев писал:

Хотя я не знаю механизма этого процесса, но знаю, что без участия Лилит невозможно формирование ни одного тела в мирах плотной материальности: исключение составляют животные, виды которых формируются Зарандой. Во всех же остальных царствах эта деятельность выполняется Лилит: она формирует цепь рода как в человечестве Энрофа, так и у даймонов, и в мирах демонических — у раруггов и игв, и у обитателей Дуггура.

..........

все цепи рода, формируемые ею, будь то в мирах титанов, даймонов или людей, воспринимают в себя нечто от этого элемента.

То есть кроме человечества энрофа эйцехоре распространилось на три человечества - титанов, лунное и даймонов.
В случае титанов это привело к бунту и последующему нелегкому пути искупления, в случае лунного человечества - к катастрофе.
Даймоны же были искуплены Христом.

Проблема как раз с животными. Во всяком случае, по Андрееву, они однозначно не связаны с Лилит.
В то же время мы действительно можем наблюдать в их случае нечто вроде "печати грехопадения", как это называет традиционное христианство.

По начальному замыслу Провиденциальных сил, Энроф был предназначен именно для животного царства, то есть для множества монад, сходивших своими шельтами сюда для того, чтобы приступить к великому творческому деянию: просветлению материальности трёхмерного слоя. Вмешательство Гагтунгра исказило этот замысел, усложнило пути, изуродовало судьбы, ужасающим образом растянуло сроки. Достигнуто это было главным образом тем, что с самого начала органической жизни в Энрофе она была подчинена закону взаимопожирания.

Достигнуто это было не через Лилит.
И - по ряду косвенных признаков, можно установить, что Заранда к этому не имеет никакого отношения. Так, Андреев пишет:

проявление демонического начала в животном начинается лишь с той минуты, когда ему приходится вступить в борьбу за жизнь, то есть подпасть закону взаимопожирания. Маленькие зверёныши Энрофа напоминают те образы зверей, которыми они обладали в смежном мире, откуда впервые попадали в Энроф. Даже змеи в том слое были прелестными существами, весёлыми, очень резвыми. Они танцевали, славя Бога. И ещё прекраснее, разумнее и мудрее они должны были бы стать в Энрофе, если бы не Гагтунгр.

То есть этот механизм нельзя назвать врожденным.
В животном демоническое начало (насколько я понимаю) может и не проявиться вовсе, если оно попадет в правильную среду и будет соответствующим образом воспитываться.
(бывают, конечно, и исключения, когда хищные звери, в детстве взятые в дома, потом нападали на хозяев, но будем считать, что это связано с индивидуальной демонизацией их шельтов, а не с общим законом).

Про человека того же сказать нельзя. Эйцехоре присутствует в нем независимо от среды, с рождения.

Поэтому можно сделать вывод, что механизм демонизации тут различен.

Что касается бессознательности, то Вы все правильно пишете.
Андреев говорил:

Голосами Бессознательного говорят с человеком массы и другие инстанции: каросса, уицраор, Соборная Душа народа, даже Велга. Различить эти голоса можно только по характеру пробуждаемых ими чувств и внушаемых ими деяний

* * *

А вообще, Ольга, может быть Вам стоит взять Афродиту как собирательный образ?
Не оговаривая, что имеете в виду Афродиту Всенародную, можете писать просто к Афродите, включающую в себя,



Так Вы избежите жестких рамок и получите больше свободы как художник.

Я имею ввиду , что непонятно когда творились эти человечества, до выделения человека из животного мира, или после этого факта. В любом случае, работа проведенциальных сил была осуществевлена именно с шельтами животных, в сторону их эволюции, умственно и физически. Результатом этой работы и стало появление этого, нашего человечества, которое частично творится и Лилит. Возможно что само появление Лилит, как человекоподобной формы, произошло после возникновения человека, в процессе эволюции. Эйцехоре- наследие животного мира.


...
Эти вышеперечисленные иерархии настолько велики, и светлы, что возможно и превосходят любое мое понимание, как художника. Это все равно что атом вздумал бы петь гимн солнцу. Но дело и в другом еще, нельзя путать Лилит с другими,даже высшими не говоря уже о низших, иерархиях. Это только внесет путаницу, в этот , и без того запутанный вопрос.

Вот еще стих написала. Очистоте и гигиене.

Подснежник (О гигиене)

Ты серебром сияешь, вороненым.
Как ирис в мутной тине - сознание твое.
Твои пути, законы- не прямы, заржавлены.

Очисть лицо,
Омой живой водой надежды
Той правотой, что средь холодных струй.

Подснежник белый,
Не будь жестокой как зима-
Бессмертье нам даруй.

Открой дверь вечности.
Души незыблемый двойник.
Телесный образ-зеркало сознанья.

Законы чистоты- законы правоты.
Глаза чисты- все тело светло.
Не в грязи - правота.

Душевная нечистота, телесной, паче.
Но образ, что в сознанье создается,
И в теле пребывает , пусть будет чист как свет.

..........

О даровании талантов (2 часть)

Твой образ в каждом -
Мечта о совершенстве.
Путеводительной звездой
Сияет над тобой!

Звездою предков,
Звездою родовой!

Все существо свое узнать,
Развить все то что скрыто.
В тюрьме полуденных забот,
Твой голос как набат.

Ресурсы мыслей, чувств, бриллианты,
Нераскрытые таланты,
Не воплощенные мечты.
Взглянув в себя, увидешь ты.

Житейскими заботами,
Горами повседневных дел,
В темнице глупости мирской,
Мы все как в клетке, в заточеньи.
Освободи, ослаби, грустный наш удел!

Чувств и мыслей пробужденье!
Духа светлого веселье!
Тела здравого залог.
Богиня, твой телесный Храм!
Твой царственный Чертог!

Даруй нам мыслей красоту,
Как отраженье света
Что облик Твой- который нас собою сотворил!
Сияя предкам нашим,
Надежд и сил звездой,
Звездою родовой!

О даровании совершенства.

Грезы твои чисты,
Как в марте облака.
В них , идеала мечта.
Смиренья река.

Непроявившееся в нас,
Открой слепому взору
Бредущих чередою дней,
Бессмысленность , отринь.

Свершения твои сильны,
И совершенство близко
Тому , кто творчеством, во всем,
Дорогу озарил.

Загадка совершенства
Таится на лице твоем!
Ответ- как светлый силуэт
Заката нет в тебе, - рассвет!

Смысл совершенства в том
Чтоб полноту возможностей измерить.
Пойми свои падения и взлеты,
Чтобы материю, в мечту преобразить!


Движенья, виденья, и слуха,
Неограниченные свойства
Души, сознания и духа!
Забудь несовершенство!
Пути прямые к свету обрети!

Припев:
Забудь несовершенство!
Пути прямые, в мыслях, обрети!

Лишний раз убеждаюсь, что желая того осознанно или нет, Вы обращаетесь не к Афродите Всенародной, а к какой-то более высокой инстанции.



Про Лилит этого точно сказать нельзя.

Насчет смиренья - в особенности.

Ладно, не буду иронизированить.



Одновременно и в других мирах.
Про титанов и даймонов однозначно сказано, что они жили не в энрофе. Про лунное человечество - и так понятно. Возможно, это был и энроф, но лунный...
С процессом формирования человека в энрофе формирование остальных человечеств связано не было.



Ну, во-первых, мы знаем, что это работа была осуществлена с телами животных.
Какие шельты в них потом инкарнировали - это уже другой вопрос.
Андреев, кстати, в ряде мест отрицал инкарнацию душ животных в тела людей.
Хотя это сложный вопрос и неоднозначный.
Насчет появления Лилит как человекоподобной формы вообще не понял.

Андреев пишет:



В какой форме - уж я не знаю, но она существовала задолго до человечества, очень задолго.



С этим не согласен.
Выше по тексту я наглядно показал, что из "Розы мира" следует, что у животных эйцехоре не было.

Думаю, что оно стало проявляться у людей именно тогда, когда формирование цепи рода человека Лилит приняла на себя от Заранды.
Как именно это произошло - сложный вопрос - чтобы решить его, желательно иметь прямой духовный опыт. Или как минимум какие-то наработки, параллели с другими духовными и научными источниками.
Сходу мы с Вами его не решим. Могут быть какие-то догадки, но фантазировать особого смысла не вижу.

Одно я знаю точно - что Вы пишете не только и не столько Лилит. Я немного чувствую энергетику различных иерархий, и даже если Вы себя обманываете - меня Вы не обманете. 8) Однако не очень хорошо представлять Лилит более светлой, чем она есть в действительности.
Что она собой представляет - выше уже обсуждалось. А у Вас в стихах совсем другое.



Вы, Ольга, смеетесь.
Больше путаницы, чем Вы уже внесли, и представить нельзя.

[quote="Иоанн"]Лишний раз убеждаюсь, что желая того осознанно или нет, Вы обращаетесь не к Афродите Всенародной, а к какой-то более высокой инстанции.
87
[quote]
Еще раз хочу напомнить, что Афродита- светлая стихиаль, и ей присуще смирение не меньше чем любому человеку. Если Вы не отрицаете тот факт, что смирение присуще людям, значит Вы не будете удивлены, что оно присуще и Афродите.
На самом деле, в стихах понятно, что обращение не к самому просветленному существу... Потому что присутствуют просьбы о совершенствовании и выпрямлении путей , законов и пр.
Может быть сам слог стихотворный, хромае, на под музыку будет лучше, к тем более что можно сделать типа Энигмы, где текст и вовсе говорится нараспев.

Насчет того что Вам непонятно- уточняю. Творение всех человечеств происходило после возникновение человечества как вида в Энрофе.
Когда была сотворена или создана новая человекообразная, модель для живых существ- Афродита. Раньше ее не было так как эволюция ее еще не сформировала.

.[quote]
Одно я знаю точно - что Вы пишете не только и не столько Лилит. Я немного чувствую энергетику различных иерархий, и даже если Вы себя обманываете - меня Вы не обманете. 8) Однако не очень хорошо представлять Лилит более светлой, чем она есть в действительности.
Что она собой представляет - выше уже обсуждалось. А у Вас в стихах совсем другое.

[quote]дело и в другом еще, нельзя путать Лилит с другими,даже высшими не говоря уже о низших, иерархиях. Это только внесет путаницу, в этот , и без того запутанный вопрос.[/quote]
Да нет же уверяю Вас, ЭТО точно Лилит. Правда не очень отражена ее страстность и стихийность.Но предстоит еще написать гимн о смирении страстей.
.[quote]
Вы, Ольга, смеетесь.
Больше путаницы, чем Вы уже внесли, и представить нельзя. [/quote]
Больше путаницы чем было раньше не возможно внести- там и Воглеа и Велга и Фокерма и Вечная женственность, которая является эпостасью Троицы. Я только делаю попытки разобраться и отделить "ЧИСТО" Афродиту