Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 

Альбом гимнов Всенородной Афродите

 #46     14.9.2006, 11:57
 Иоанн
Еще раз хочу напомнить, что Афродита- светлая стихиаль, и ей присуще смирение не меньше чем любому человеку. Если Вы не отрицаете тот факт, что смирение присуще людям, значит Вы не будете удивлены, что оно присуще и Афродите.


Ваша светлая стихиаль принимала участие в создании игв в шрастрах, для чего вступала в брак (недуховный) с одним из самых темных магов в истории человечества, который впоследствии оказался в дигме.
Светлее просто некуда.

Если еще учесть ее роль в приходе на землю антихриста, картина получается практически полной.

Насчет смирения - просто немыслимо говорить о смирении существа, которое отвечает за воздуждение сексуального желания у всего человечества.
И не только у человечества, но и у демонов в шрастрах.

Но вы, похоже, упрямы и настойчивы.



          
 #47     14.9.2006, 12:28
 Ваконда
У Андреева написано черным по белому, что это светлая стихиаль. То что она оказалась затемнена не ее заслуга, а работа Гактунгра.
А смирение по вашему несовместимо с сексуальностью?
Тогда такие чувства как материнство просто не существует, потому что известно откуда дети беруться. Кстати этот инстинкт, размножения- светлый. А Вы не знали?
То что есть сексуальные извращения и излишества не умаляют значения этого инстинкта. И являются проявлением именно "болезни" Афродиты- эицехоре.
Любое, даже самое светлое чувство и служение можно извратить- доказательство этому - войны на религиозной почве. Но заметьте, светлые инстанции не виноваты в этих войнах. Хотя бы они велись и от имени Креста и полумесяца.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #48     14.9.2006, 21:31
 Иоанн
У Андреева написано черным по белому, что это светлая стихиаль.


Приведите мне цитату, где это написано.

Из того, что она рассматривается в главе "светлые стихиали" и названа одной из "верховных стихиалей" (что действительно так, но "верховный" еще не значит "светлый") еще не следует, что она светлая.

То что она оказалась затемнена не ее заслуга, а работа Гактунгра.


Какая разница, чья работа. Мало ли на кого можно свалить вину.

Но факт остается фактом - она затемнена, и затемнена очень серьезно, до такой степени, что принимает участие в реализации сатанинского плана.
Как можно это игнорировать и обращаться к ней так, словно никакого затемнения нет?

Чтобы Вы ни не говорили, стихи Ваши по духу кардинально отличаются от стихов Андреева, связанных с кароссами и Лилит.

Вот еще один пример из цикла "русские боги".

Странно поверить, трудно постичь:
Нимб ли иконный у ней
или бич?
Кто она: беззаконье? закон?
Пасть ли ощеривающий дракон?
Много ли их под луною?
одна ль
Эта клокочущая стихиаль?

Несколько. –
В неуёмном огне
Страсти народной, в каждой стране
Дышит такая ж, и облик их
С мордами разъяренных волчих,
С воющей львицею странно схож;
В мирные миги
добр и пригож,
Но неизменно жуток для нас
Женственной глубью звериных глаз,
Мутно-багров,
лиловат
и бур
В каждой
из мощных
метакультур.

Чаще, о, чаще!
Над каждой нацией
Зыблется эта мутная мгла,
Тщетным порывом силясь подняться
В мудрость познанья
Добра и Зла.

Не понимаю: что значит Дингра?
Только становится взгляд остёр,
Чтоб различать над долами Тибра,
Темзы и Ганга
ее сестер.

На философском хилом пути
Было бы можно произнести,
Множа терминологию сект:

- Эта каросса – только аспект
В данном народе, в данной стране
Сущности,
общей
в их глубине.


6

Не как панцирь, броня иль кираса
На груди беспокойного росса,
Но как жизнетворящие росы –
Для народов мерцанье кароссы:
Для тевтонов, славян, печенегов,
Для кибиток, шатров и чертогов,
И для даймонов, и для раруггов –
От вершин до подземных отрогов.

Было раньше любых человечеств,
Раньше всех исторических зодчеств,
То, что брезжит в зерцалах провидчеств,
В отшлифованных гранях пророчеств:
В дни, когда первообразы спали
В пламенах, как в первичной купели,
Ей назначилось Богом – быть строгой
Первоангела первой подругой.
И ступить через этот порог
Не умел искуситель и враг.

Принимали крылатые духи
От нее светотканое тело,
И в любом ее смехе и вздохе
Само небо смеяться хотело.
О, не жегшее пламенем пламя!
Зла и мук не знававшее племя!
Красотою цвело это семя
И звучало Лилит ее имя.

Но творец сатанинского плана
Самозванцем проник в ее лоно.
И страшнее горчайшего плена
Стал ей плод рокового урона.
Человечества, стаи и хоры –
Все содружества Шаданакара
Понесли в себе ждущее кары
Семя дьявольское – эйцехоре.
И подпал, на отчаянье скор,
Мир закону мечей и секир.

И низверглась Лилит из сапфирных
Лучезарных высот светотворных
До геенн планетарных – пурпурных,
Рыжих, бурных, оранжевых, чермных.
Ее двойственный знак неизбежен
Над любым, будь он горд иль ничтожен;
Путь сквозь мир без нее невозможен,
С ней же – горек, извилист, мятежен.

Точно мех рыжеватого тигра,
Ее край – топко душный, как тундра...
На Руси же лицо ее – Дингра,
Дочерь Дня, но рабыня Гагтунгра.


Разве надо еще что-то добавлять к этим стихам, разве после них не все становится ясно?



          
 #49     14.9.2006, 21:45
 Ваконда
Если бы эта стихиаль была демоническая, то в Розе мира она не стояла бы в главе Светлые Стихиали.
Но даже не в этом дело. Если человек болен чем то, то его же не выкидывают на помойку за ненадобностью и не говорят- это существо нечисто. А лечат.
Человечество больно. Потому что Лилит - больна, причина в эйцехоре. Это не значит что о проблеменадо забыть. А наоборот- надо решать человеческие проблемы своей стихиали. А не летать в эмпиреях проклиная собственную ущербную плоть и мечтая поскорее уйти в лучшие миры. Люди на земле для решения задач этой материальности.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #50     14.9.2006, 22:17
 Иоанн
Если человек болен чем то, то его же не выкидывают на помойку за ненадобностью и не говорят- это существо нечисто. А лечат.
Человечество больно. Потому что Лилит - больна, причина в эйцехоре. Это не значит что о проблеменадо забыть. А наоборот- надо решать человеческие проблемы своей стихиали.


Я не знаю, насколько действенный такой метод - говорить больному, (от которого мы к тому же заразились) "ты здоров, ты здоров, помоги и нам стать здоровыми..."
:?

Андреев как раз предлагал что-то более адекватное.
По крайней мере, чтобы лечить болезнь надо понять ее глубину, причину.
А вы кажется, считаете, что если закрыть на болезнь глаза, то она сама собой пройдет.
Ни в одном из ваших стихотворений нет серьезного намека на двойственную природу Лилит. То есть типа вообще "нет проблемы".

ну и на этот вопрос (чтобы не было уж совсем мрачно):

А смирение по вашему несовместимо с сексуальностью?


Теоретически - совместимо.
Можно даже одновременно есть и играть на трубе smile.gif
Неудобно только.

В природе очень редко сочетается смирение и сексуальность. Я почти не знаю таких людей, у которых были бы заметно выражены одновременно обе этих черты (знал только одну такую женщину).

возможно, Вы как-то сочетаете смирение с сексуальностью - что ж, это редкий дар, но поверьте, это дается лишь немногим.

Для меня, однако, важно что Андреев рисует совершенно иной образ - неуемный огонь страсти, глубь "звериных" глаз, которые он сравнивает с глазами волчиц (!) - разве это смирение?!

О каком смирении речь, когда постоянно рядом со словом "каросса" стоит бесконтрольность и импульсивность? На то она и стихия.

Возможно, Вы, конечно, знаете о кароссах больше Андреева.



          
 #51     15.9.2006, 19:38
 Ваконда
Ты серебром сияешь, вороненым.
Как ирис в мутной тине - сознание твое.
Твои пути, законы- не прямы, заржавлены.

Пожалуйста, намек на то что серебро в черноте, а ирис в тине.
То что все равно Афродита чиста в мыслях и мечтает о совершенстве своем, здоровье своего тела и духа, Вам не о чем не говорит. :?:

Принимали крылатые духи
От нее светотканое тело,
И в любом ее смехе и вздохе
Само небо смеяться хотело.
О, не жегшее пламенем пламя!
Зла и мук не знававшее племя!
Красотою цвело это семя
И звучало Лилит ее имя.
Вот строки из приведенного Вами стиха, говорят о первоначальной чистой природе человека и Афродиты, потому что не доверяя Ей мы не доверяем и человеку.
Кстати Энроф тоже задумывался сначала Богом, без адских миров, и с совсем другими законами. То что эти законы исказил Гактунгр, не дает основания говорить, что весь Шаданакар плох изначально.

А кстати, чтобы рожать детей сейчас , надо иметь много смирения, потому что много трудностей очень...
Может поэтому у меня их и нет, пока. Видимо мне смирению еще учиться и учиться, у Афродиты.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #52     18.9.2006, 17:38
 Иоанн
Ты серебром сияешь, вороненым.
Как ирис в мутной тине - сознание твое.
Твои пути, законы- не прямы, заржавлены.

Пожалуйста, намек на то что серебро в черноте, а ирис в тине.


Нет, эти строки близко.
Хотя вороненое - не обязательно почерневшее, потускневшее, а возможно, что черненное специально, для красоты.
То есть какая-то опять романтизация...

Но меня в прошлый раз особенно
резануло вот что:

Грезы твои чисты,
Как в марте облака.


Андреев пишет о кароссе (цикл "Афродита Всенародная", стихотворение "вместо эпилога"):

пряди похоти и страсти
из эфирной плоти нашей,
Это - ты! Твое причастье
Каждый пил, -
Ты слепая, как природа!
...


Так что вновь звучит несколько по-разному.

Что касается

Принимали крылатые духи
От нее светотканое тело,

и т.п.,

Андреев говорит красивые слова о Лилит в прошедшем времени.
Вы - в настоящем. В этом разница, и немаленькая.

Вот строки из приведенного Вами стиха, говорят о первоначальной чистой природе человека и Афродиты, потому что не доверяя Ей мы не доверяем и человеку.


Я, честно сказать, логической связи здесь пока не заметил.

Что значит - не доверяем "человеку"? Физической природе человека - да, лучше особо не доверять (пряди похоти и страсти из эфирной плоти нашей, - это ты!), так как она стремится обладать нами, и сделать так, чтобы душа и дух работали на тело.

Собственно, проклятие в этом, по-моему, как раз и заключается - поменять местами главное и второстепенное.
Задумывалось, как плоть - для духа, а после стало - дух для плоти.



          
 #53     18.9.2006, 17:45
 Ваконда
Как Вам такой стих?
Вообще то , было бы здорово, если кроме критики , было бы еще и творчество- "Отвергая- предлагай"
Но и за критику, спасибо...

Тайфун

Земля зеленая спала,
В тумане затаившись.
Когда тайфун раскинулся над ней.
Спиралью завита воронка,
Стихия неуклонна и безбрежна.

Человечество планету заселило,
Тайфуном мглистым пронеслась,
Темным телом проявляя
Свой характер беспредельный.

Облик диких птиц и кошек,
Хищных вепрей и медведиц,
Был в одной сосредоточен
Дикой, ветреной богине.

Мрачный образ этой Леди,
Был подобен урагану,
Над природой, сотворившей
Это чудо мирозданья.

Человечество все свойства,
Сей стихии, воплотила.
В своем шествии победном
Над планетою, покорной.

Свет изначальный, скрывшийся
В сознанья темных закоулках,
Сияет человеком каждым,
Живущих души освещая.

Но первобытные инстинкты,
Наследие природы дикой,
Бал так же правят неизменно,
В сознании, в обществе людском.

Преобразить эти инстинкты,
Наполнить смыслом план природы,
О совершенном человеке-
Творенья царственный финал!


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #54     28.9.2006, 19:05
 Ваконда
То что Вы закрыли мою ветку- это произвол, так как я обосновала свою позицию и привела четко места из Розы Мира, где Афродита очерчена как светлая стихиаль, хоть и искаженная влиянием Гактунгра. А то что Вы наводите на нее тень- это недопустимо и непозволительно.
Вы свою позицию никак не обосновали, а напротив, Ваши аргументы- сомнительны, не подкреплены ничем, и глупы. Вы не докажите мне что телесное начало человека- демонического свойства и все тут.
Я так понимаю, что здесь творчество вообще не в чести а больше болтология- я Вас правильно поняла?
Почему Вы например , сами не написали что нибудь стихотворное как пример, а не давали бы ценных нравственных указаний.
Может этим, глядишь, и поспособствовали своей эволюции :cry:


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #55     28.9.2006, 20:14
 Александр К
(Иоанн)
Поэтому я считаю нужным эту ветку закрыть.
Все возражения можете слать мне в ветку о гимнах, достаточно и ее.


Хотя я практически по всем пунктам согласен с Иоанном, но считаю, что в данном случае можно было бы и не закрывать ветку. Даже если и могут быть (и наверняка почти будут) подмены, Ольге нужно преодолевать это лишь самой, это самый правильный путь. Мы не можем за нее этого сделать. Можем лишь помочь - если это в наших силах - советом и примером (желательно последнее).

Несмотря на сказанное выше, считаю, что раз уж Иоанн админ, то ему и решать технические вопросы. В конце концов, Ольга может пригласить композитора и в этой ветке.

Вопрос к Ольге: А с Виктором Вы не созванивались, или он не хочет? Вы же тогда вроде записали телефон?


--------------------
С уважением,
Александр



          
 #56     28.9.2006, 20:51
 Ваконда
(Александр К)
Вопрос к Ольге: А с Виктором Вы не созванивались, или он не хочет? Вы же тогда вроде записали телефон?

Уже нашла телефон и позвонила, он готов сотрудничать


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #57     28.9.2006, 20:57
 Ваконда
(Александр К)
Хотя я практически по всем пунктам согласен с Иоанном, но считаю, что в данном случае можно было бы и не закрывать ветку. Даже если и могут быть (и наверняка почти будут) подмены,


Есть такая группа- Энигма, это почти то чего я хочу добиться в своем альбоме.
Но там, если рассматривать тексты в переводе, деиствительно полно подмен.
Там и маркиз де Сад, и пр. Но мне то хотелось бы очистить Афродиту и от демонизма и от превозношения, когда ее путают с Вечной Женственностью.
Я не собираюсь устраивать никаких подмен- себе дороже.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #58     29.9.2006, 9:52
 Иоанн
(Ваконда)
То что Вы закрыли мою ветку- это произвол, так как я обосновала свою позицию и привела четко места из Розы Мира, где Афродита очерчена как светлая стихиаль, хоть и искаженная влиянием Гактунгра.


Обосновать-то Вы обосновали, но меня, например, в своем обосновании совсем не убедили.
Да и остальных участников форума, кажется, тоже.

Кроме того, постарайтесь писать имя нашего планетарного демона без ошибок.

Вы не докажите мне что телесное начало человека- демонического свойства и все тут.


Ни разу ничего подобного не говорил.

Я так понимаю, что здесь творчество вообще не в чести а больше болтология- я Вас правильно поняла?


Ольга, конечно, неправильно. Не обижайтесь на меня, это все Ваши жмоции, на самом деле просто над стихами надо еще работать.

Есть такая группа- Энигма, это почти то чего я хочу добиться в своем альбоме.
Но там, если рассматривать тексты в переводе, деиствительно полно подмен.
Там и маркиз де Сад, и пр. Но мне то хотелось бы очистить Афродиту и от демонизма и от превозношения, когда ее путают с Вечной Женственностью.


Я высоко ценю эту группу, но при всем к ним уважении, они не знакомы с метаисторией и трансфизикой и не ставили планку там высоко, как Вы.

Почему Вы например , сами не написали что нибудь стихотворное как пример, а не давали бы ценных нравственных указаний.


http://www.stihi.ru/author.html?netlen



          
 #59     29.9.2006, 10:14
 Ваконда
(Иоанн)
Ольга, конечно, неправильно. Не обижайтесь на меня, это все Ваши жмоции, на самом деле просто над стихами надо еще работать.


Дело в том, что когда я открыла ветку у меня не было желания ни с кем разводить подобные дискуссии. У МЕНЯ БЫЛА ЦЕЛЬ - НАПИСАТЬ АЛЬБОМ . То что у меня Афродита в каком то не таком свете, Вы уже сами надумали, извините.
Может это Вам а не мне следует задуматься о том что Афродиту не стоит не с кем другим перемешивать.
Я вот Ваши стихи почитала, например Ясноокая Синева непонятно как раз какому началу, то ли Вечной женственности, что скорее всего судя по названию. Но строчки
Парение птицы в свободном полете
Похоже на зов самой нежной любви.

И вообще направление мысли- вылитая Афродита. Поэтому не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Я ветку открыла не для дискуссий, а для действенной помощи со стихами.
Но что то никто не торопиться самосовершенствоваться в плане творчества.
А что казалось бы проще - сесть, взять ручку и бумагу и написать стих.
Я высоко ценю эту группу, но при всем к ним уважении, они не знакомы с метаисторией и трансфизикой и не ставили планку там высоко, как Вы.


Почему Вы думаете что они не ставили планку высоко. Очень концептуально-
То что, в обертке поклонения святости и Женственности, преподносится садизм- ничего хорошего в этом нет. Почитайте переводы Энтгмы- сплошная нездоровая чувственность. Под словом не здоровая - я подразумеваю- извращенная.
Я как раз говорила о том, что именно таких подмен здорово было бы избежать


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #60     30.9.2006, 18:51
 Legatus
Увы не мои... Но очень красиво и мистично. ;-)

Музыка группы Tiamat

Diyala
перерведено by Lamia ©

Древние Силы все еще живы -
Животворящие Силы Богини,
Смерть привносящие Силы Богини, -
Все еще живы, все еще живы.

Древние Духи все еще живы -
Миротворящие Духи Богини,
Карой грозящие Духи Богини, -
Все еще живы, все еще живы.

Древние Духи веют поныне -
Дивной Богини, Страшной Богини,
В море и в небе, в пламени, в глине
Веют поныне, дышат поныне.

Вечные Силы живы доныне -
Древней Богини, Юной Богини,
Белой Богини, Черной Богини, -
Живы доныне, живы доныне.

В мира стихиях - Лики Богини.
Сладостью меда, ядом полыни
Манят и правят миром доныне
Лики Богини, Лики Богини.

Жизнь порождает Лоно Богини,
Щедрой Богини, Щедрой Богини.
Смертью сжимают Руки Богини,
Темной Богини, Мрачной Богини.

Судьбами правит Око Богини, -
Мудрой Богини, Лунной Богини,
Тайной Богини, Явной Богини, -
Око Богини, Око Богини.

Все подчиняется Воле Богини:
Нити судьбы и Вселенной стихии,
Тьма и заря, - от начала доныне
В Воле Богини, в Воле Богини.

Так воспоем же Могущество ныне
Нощной Богини, Денной Богини,
Вечной Богини, Славной Богини -
Матери нашей - ТЁМНОЙ БОГИНИ,
Матери нашей - ВЕЛИКОЙ БОГИНИ...


Приветствие Луне
Автор: Lamia ©

Приветствую Тебя, Жемчужина Ночи!
Красота небес, Жемчужина Ночи!
Мать звезд, Жемчужина Ночи!
Воспитанница Солнца, Жемчужина Ночи!
Величие звезд, страсть Твоей тени,
Будь моим Сиянием!


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »