Альбом гимнов Всенородной Афродите

(фрагмент удален)

Я хочу именно противопоставить что то этому а не усугублять.
Впрочим если есть желание , сделайте гимны наоборот:
1 Молитвенный призыв к Богине даровать нам черную беспросветную депрессию на долгие годы.
2 Страстое желание даровать отупение и отрофию мозга.
3 И конечно, вложить в стихи всеобщее желанее к окончательному и бесповоротному моральному разложению.
Кстати , такой альбом может, у Вас , быстрее получиться написать.
А я пока своих планов не меняю...

Думаю, что когда мы обращаемся к Лилит надо писать иначе...

Ведь Лилит это та самая двойственность - светлое и темное, очарование и полная безнадежность рядом, в одном.

Посмотрите, как сам Андреев писал:

Так вот царица человечества,
Зиждительница бытия!
Быть может, в древних храмах жречество
О ней шептало, смысл тая.

И не её ль дыханье буйное
Поныне разум наш палит,
Когда в легенды тихоструйные
Вплетётся прозвище

Лилит?

Адама тёмная возлюбленная,
Полуэфир, полумечта,
Амфора сумрака, пригубленная
И изъязвившая уста.

Она из края сине-серого
Несёт в отравленной крови
Проклятье – семя Люциферово,
Двойник добра, двойник любви.

Оно в эфирном лоне плавало,
Его и в помыслах не тронь
То – эйцехоре, искра дьявола,
Пожаров будущих огонь.

А если тлеющая кровь её
Воспримет кровь иерархий,
Чья нам очертит теософия
Лик сына, лютого как змий?

Разве в этом стихотворении много оптимизма?

Или вот еще одно:

APHRODITE PANDEMION

Для народов первозданных
Слит был в радостном согласье
Со стихиями – туманный
Мир идей.
Выходила к ним из пены
Матерь радости и страсти,
Дева Анадиомена [2],
Свет людей.

Но на Кипре крутогорном
Раздвоилось это имя [3],
И Урания над миром
Вознеслась,
Небом звёздным величанна,
Олимпийцами хвалима,
Духу бодрому – охрана,
Щит и связь.

С этих пор, рука Прекрасной –
Тем героям, кто в исканьях,
В муках битв изнемогая
Духом креп...
Но в угрюмых мутно-красных
Развевающихся тканях,
В свите гроз сошла другая
В свой Эреб[4].

Всякий – раб или свободный –
В жертву дух за наслажденье
Афродите Всенародной
Приготовь!
И запенились амфоры,
Задымились всесожженья,
И спешили славить хоры
Хмель и кровь.

Над столицей мировою
Слышишь гул страстей народных?
Так звучал "эван-эвое"
В древний век.
Хмель и кровь потоком алым
Бьют из капищ темносводных,
Льют по руслам небывалым
Новых рек.

И, деяньем сверхразумным
Волю кормчих исполняя,
Благоденственна, кровава
И тепла,
Есть над каждым многошумным
Ульем наций, каждым краем
И над каждою державой
Эта мгла.

Пряди похоти и страсти
Из эфирной плоти нашей –
Это ты! Твоё участье
Каждый пил,
О, блюстительница рода!
О, зиждительница чаши –
Бурной плоти сверхнарода,
Полной сил!

Пред тобой – в своём бессмертье
Града стольного богиня
Только первая из первых
Дочерей...
И на каменных твердынях
Не твоё ли имя чертят
Переливчатые перлы
Фонарей?

1950


А если, как Вы хотите,



нужно обращаться совсем не к ней.

Обратитесь лучше к стихиалям Света, к Матери-Земли, к Звенте-Свентане, наконец!

А всенародная Афродита здесь не помощница.



Надо молиться за нее, а не к ней.
Нет смысла просить больного его самого о его выздоровлении.

.

Андреев писал что можно и нужно обращаться к Афродите с величайшем смирением.
А почему, потому что эта стихиаль нуждается в нашем просветлении и смирении.

Это наиболее близкая на сегодняшний момент для нас стихиаль, мы ее прекрасно чувствуем и все про нее знаем. Хотя бы потому что сами ею являемся. Кто же еще нам помошник кроме нас самих? В отличии от других, более высших инстанций, о которых мы , в большенстве своем, только замутненное обыденным сознанием, представление имеем.

Процитируйте.

По-моему, Вы в очередной раз смешиваете Лилит с Высшей мировой женственностью или с Матерью-землей.

Андреев вообще почти нигде не использует термин Афродита. Если он говорит о Всенародной Афродите, то он имеет в виду четко одну из каросс Лилит.

О том, что к ней можно и нужно обращаться со смирением, я ничего не помню.

Единственное место в Розе мира, где речь идет о возможной молитве к Всенародной Афродите, вот это:



Заметим, что это высказывание Андреев делает с осторожностью и преподносит его как свое частное мнение.

Вы же, по-моему, имеете в виду вот этот отрывок:



Но здесь речь, разумеется, идет о Матери-Земле.
Конечно, ей можно и нужно молиться.

Хотя - соглашусь - можно по недоразумению или при не очень внимательном прочтении подумать, что в этом отрывке речь идет о Лилит.
Но во-первых, про Лилит нельзя сказать, что она "мать всякому зверю", так как цепь рода зверей ваяет Заранда, и об этом четко сказано.
Во-вторых, Андреев пишет, что иерархий всего семь:



сестер же - Эстиру и Лилит - он называет пятой и шестой по счету, после четырех братьев (Ваюмн, Эа, Повурн, Заранда).

То есть Лилит шестая.
И если бы речь в приведенной выше цитате шла о ней, то одной стихиали бы просто не хватало...
А Мать-Земля - это главная стихиаль, она упоминается во многих других местах "Розы" и является важной для понимания всей концепции.



Это тоже не факт, кому что ближе.

Но в православии, например, молятся и святым, которые близко, и Богу, который, вроде бы далеко.
Что ж, получается, если следовать этой логике, Богу и высшим иерархиям Света, вообще не нужно молиться?
Если угодно, для меня св. Мария гораздо ближе каросс.

Может хватит уже с опаской относиться к собственному естеству? Прекрасно, значит, для Вас, св Мария ближе, чем собственная физическая оболочка
Хотя, если подумать то ничего хорошего в этом нет, так как когда себя недостаточно ценишь, то что же в этом мире ценить то будешь?
Я же не говорю, что святым и высшим иерархиям не надо молиться, потому что молишься, или общаешься с Афродитой. А уничижение собственного плотского начала мне претит. Равно как и аскетические практики, которые загоняют страсти, в угол сознания, от чего они не изживаются, а преобретают уродливые формы.

Вот об Афродите, из главы Светлые стихиали.

Значение Лилит в нашем существовании необозримо велико. Как и у всех Верховных Стихиалей, мир её обитания несоизмерим ни с какими нашими формами и неописуем, а её собственный облик необозрим. Её иноматериальное тело единоприсутствует во множестве мест её слоя, и лишь в отдельных случаях она принимает образ, который может быть воспринят духовным зрением человека. Хотя я не знаю механизма этого процесса, но знаю, что без участия Лилит невозможно формирование ни одного тела в мирах плотной материальности: исключение составляют животные, виды которых формируются Зарандой. Во всех же остальных царствах эта деятельность выполняется Лилит: она формирует цепь рода как в человечестве Энрофа, так и у даймонов, и в мирах демонических – у раруггов и игв, и у обитателей Дуггура. Каждое плотноматериальное тело, создаваемое при её участии в мирах тёмных, есть каррох
Вот описание Афродиты, это отрывок из главы Светлые стихиали- это значит что стихиаль-то, не темная.. ТАМ же есть и о той катастрофе, которая произошла , когда эта стихиаль сделалась супругой планетарного Логоса и в ней оказалось "эйцехоре"

"Да ведь и самый брак может быть разных форм и видов. Мне думается, что, когда перед алтарём предстают юноша и молодая девушка, не нужно налагать на них брачные обеты на больший срок, чем на несколько лет, да и помощи им уместно просить не у инстанций христианского трансмифа, а у Матери-Земли и даже у Всенародной Афродиты человечества."
Из приведенного отрывка ясно , что Афродита не считается демоническим началом, а значит, ей можно доверять.

А освобождение Афродиты от эйцехоре, изжитие или преобразование его, как хотите, есть задача человечества.

Я говорю что Афродита ближе нам, потому что ее задачи - это наши задачи .
Высшие иерархие не оставят нас своей помощью, их помощь часто бывает действенна и материальна.
Но чтобы создать культ Высшей Иерархии, Звенте - Свентане, например, надо иметь незамутненное сознание. К тому же , те понятия которые окружают нас в обыденной жизни , здесь не подходят. Приходят в голову абстракции, как в главах Рая Данте.
Но светлые силы не проявляют себя как абстракции. А как "духовную поддержку", или материальную, но так , чтобы человек смог этой помощью воспользоваться.
Поэтому, чтобы написать что то вроде гимна Звенте Свентане, нужно или быть пророком, или лучше вообще не браться. Потому что, получится что то неестественное и взятое из разных источников , знание.
Афродита, совсем другое дело, так как свои слабости и сильные стороны, "что хорошо, а что плохо" любой человек знает. Гимны Афродите, это посильная , хотя и сложная, задача.

Ну всё Вам не так! Почему? :?
Истинный намёк никто так и не понял. Ну и не надо лучшее.
Вот Вам ещё гимн Афродите. Всенародной. Не сплин и не смертная тоска. Просто маленький мир.

Все пали на колени,
Никто не сможет встать
И все подохли дети,
Что мешают спать.
Если ты слепой -
Я опускаю руки,
Если ты глухой -
Я поднимаю ствол,
И если ты немой -
Я разнесу тебя, суку,
И мне наплевать, что я сам такой!
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Женя, это мне не подходит...
Напоминает песню Айрон Мейден- "Отведи свою дочь на скотобойню"
Тоже своего рода гимн Афродите (Айрон Мейден- Железная девственница)
Но я не так хотела бы выразить в стихотворной форме темную сторону Афродиты.
А как нибудь, по другому, чтобы было понятно, как с этой сумрачностью справиться...

Относительно аскетизма согласен с Вакондой.
Могу работу интересную по этому поводу процитировать:
[quote]http://ad-store.ru/forum/viewtopic.php?t=10677
А счастье было так возможно... и так возможно... и вот так...

Понятие о сексуальных уродах ввел П.Д. Успенский в своей книге «Новая модель вселенной». По его определению в эту категорию относят людей которые от природы не могут получить от сексуальных отношений удовлетворения и с помощью различных действий пытаются лишить этой возможности других людей.
Неполноценность определенных функций говорит об их недоразвитости, но не об отсутствии. На этом тонком различии и играют активные борцы против сексуального удовлетворения.
...

Ваконда, что значит "относиться с опаской к собственному естеству"?
У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела.
Вы признаете это или нет?

Православные подвижники занимались постом и молитвой с целью обуздания страстей.
Видимо, если следовать Вашей логике, они делали это напрасно или от недостатка осознанности.

Далее.
Я совершенно не могу понять, почему Вы ставите знак равенства между нашей плотью и Лилит.
Андреев писал, что она участвует в формировании цепи рода. Из этого совсем не следует, что она буквально является нашим телом.

(Так же не совсем понял, зачем понадобилось цитировать цитату, которую я только что привел. Возможно, Вы просто не очень внимательно читали?)

Но главное - почему Вы решили, что цели Лилит совпадают с нашими целями?

Цели Лилит - это "плодитесь и размножайтесь". И собственно говоря, все.
Мои цели, во всяком случае, несколько иные.

Да и "Роза мира" посвящена несколько другим задачам.


* * *

Легатус, я сократил приведенную выше цитату в Вашем сообщении. У нас есть обычай на длинные (и к тому же довольно запутанные тексты) просто ссылаться.
Здесь же, по возможности пишите Ваше отношение к данной теме.

Я не делала таких логических заключений. Видимо тут какая то Ваша логика.
Насчет православных подвижников, я знаю не по наслюшке, наблюдала я за тем как еще 6 лет назад, они тряслись от страха перед страшным Судом, и сжигали книги, в том числе и Розу Мира. Некоторые книги действительно не стоит читать, я о Блаватской и о теософии и эзотерике ,в целом.
И раньше, во времена Петра, да и в любое время, которое не возьми, со дня на день ждут конца света и страшного Суда. Вместо того чтобы делом заниматься. И это из за Откровения Иоанна в Библии.
Я нечего не говорю о подвижниках и праведниках, но в угол загнать себя просто, а это не путь... Конечно, многие в среде православия знают об "эйцехоре" и всех соблазнах и пороках человеческого естества. Можно сказать , что они в этом очень "продвинутые", но методы их действий в практике наводят на странные мысли.
Особенно то что некоторые священники просят рассказывать на исповеди.

].
Лилит-стихиаль человечества, и этим все сказано. Хотя и не только человечества. Но и даймонов и мого еще кого. А что такое стихиаль?
Является ли , допустим, стихиаль воздуха Ваюмн -воздухом? Наверное , является, но еще нечто большим чем воздух. Точно так же и со стихиалью человечества.
Вот , цитата из Розы Мира

Физическое же тело создаётся для нас ангельскими иерархиями – они творят самую материю – и великой стихиалью человечества – Лилит – той, которая ваяет из этой трёхмерной материальности цепь рода. Воздействие самой монады в этом акте через шельт заключается в том, что она данному звену рода даёт индивидуальность.

Цепь рода, или дух предков, которому шаманы поклоняются-это и есть Лилит. А цепь рода, не что иное как ДНК, которое по наследству передается. Сама форма человека, как кулич из писочницы, скопирована с Лилит, которая ваяет саму форму по подобию наших предков, так действует ДНК.


].

Я внимательно читала книжку, не раз или два а раз 10-20.
].

У Лилит кроме размножения еще масса целей и задач. Во вступительной статье в эту тему я их перечислила. Это забота о самосохранении, и эволюция, и накопление знаний, и забота о собственном теле, занятие спортом наконец. Вас эти заботы не волнуют? Меня наоборот волнует моя эволюция , а так же физическое и духовное -душевное состояние, поэтому меня и интересует "усовершенствование" Лилит.
Это все равно как "обгрейт" в компьютере, к тому же Андреев пишет что у нашего тела множество способностей, которые надо развить. Эти способности заложены в нашем теле. Органы духовного зрения и слуха, способность общаться на расстоянии, полет.
Много что не развито.
Поэтому задачи Розы Мира, если хотите совпадают с целями и задачами Лилит. А то что это светлая стихиаль, Вы не сомневаетесь? Поэтому ее цели и направлены на эволюцию существа человека, его прогресс, в области раскрытия способностей заложенных в нем.

Я от себя гимны добавлю.
Рауха ругаЦЦа будет правда, как на бывшем форуме Гэллемара, ведь они специально посвящены Демоническому аспекту Лилит.

Дар Алимты

Отрекись от жестокого света -
Ни свечей, ни болотных огней…
Ты же видишь как призраки Леты
Из крови возникают моей.

Дорогая… В полночный час - тихо,
Вечный филин кружит в небесах…
Лунный отблеск нечаянным лихом
Отразился в померкших глазах...

Сердце жаждет тебя… Этот голод…-
Мрак к тебе, как любовь, так и льнёт! -
Этот дар… – Кровь твоя, будто солод,
Не по венам - по горлу течёт.

Смерти нет, только сон безвременья,
словно в утро уходит Луна…
Ты отринешь покои забвенья,
Когда вечер украсит она.

Тот огонь, что живёт в твоём духе,
Чист как слёзы и горек как плеть,
А любовь даже в смерти, и в муке,
И во Тьме продолжает гореть...

*) Lilith Alimta (ивр. "Жестокая Лилит") или, по-другому, Нахема - по Каббале иная Ипостась Лилит, отвечающая за вампиризм и существование не-мёртвых.

А следующий посвящён той силе Лилит, которая близка к Велгам, и которую, по Андрееву "в возрастающей слепоте" Блок путал с Навной.


Гимн Пхасингаров *)

Черный пепел летит
Из-под тысяч копыт,
Как гиена резвится
Луна.
И улыбкой горит,
Разрывая гранит,
Лик Богини, чье имя -
Война.

В алом свете костров
гибнут сотни миров,
Реки крови рождают
моря.
Но налился свинцом,
Над победным венцом
Меч Богини, чье имя -
Война.

Белый цвет черепов
и могилы врагов,
Белый снег на руинах
и Тьма.
Всё сметёт, словно тлен,
Ураган перемен,
Плоть Богини, чье имя –
Война…

*) Пхасингар (санскр. "Душитель"), на хинди "тхаг". Член радикальной леворучной шактистской секты, существовавшей во время британского колониального владычества. Члены секты поклонялись Богине Кали, принося Ей человеческие жертвы в надежде, что Она избавит Индию от англичан.

Ваконда, я еще раз бы просил Вас определиться - в чем конкретно Ваша позиция отличается от "Розы мира".
А то, что она отличается, я уже начинаю ощущать.

Мой прошлый пост начинался со слов:

У Андреева во многих местах его концепции говорится о проклятом эйцехоре, и о том, что оно сказывается на многих чувствах нашего физического тела.
Вы признаете это или нет?

Возможно, это неудобный вопрос, но я его повторяю.
Признаете Вы или нет, что проклятое эйцехоре существует, и что оно действует именно через Лилит?



Зачем же передергивать?
Я писал о молитвенниках, старцах, о людях подобных Сергию и Серафиму, а не о каких-то фанатиках-недоумках.

Ответьте, пожалуйста, как Вы относитесь, к тому, что личности масштаба Серафима Саровского (который согласно "Розе мира" находится сейчас в Синклите мира) регулярно занимались постом и молитвой в том числе и для овладения своими страстями.



А Вы скажите! О недоумках-то написать проще всего.
Сергий Радонежский - он заблуждался по-Вашему, или нет?
Может быть, ему стоило возлюбить собственную плоть и молиться ей, вместо св. Марии?



Мы говорим не об этом.
Перекосы есть в любой религии, но это вообще другая тема.



Это сомнительная аналогия.
Воздух - это не тело ваюмна, а круг его обитания. Именно в таких словах описывал Даниил Андреев стихиали.
Если читали книжку 10-20 раз, как пишите, то должны уж это знать.



Я Вас не про книжку спрашивал, а про МОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ.
Теперь убеждаюсь, что читаете не внимательно.
Да и отвечаете подозрительно быстро.



Лилит несет в себе двойственность и проклятое эйцехоре.

Любое творческое произведение о ней должно служить так же и предупреждением об этом.
Если выставлять Лилит только как светлое начало, то это искусственно будет создавать о ней неправильное впечатление.
По-моему, это уже содержит некоторую подмена.
Вы, например, нарочно выбираете из "Розы мира" места, где о Лилит говорится в положительном ключе.
А там, между прочим, есть еще вот это:

Но Гагтунгр сумел проникнуть в мир Лилит, и её тончайшее материальное тело восприняло в себя некий демонический элемент. Это была катастрофа. С тех пор все цепи рода, формируемые ею, будь то в мирах титанов, даймонов или людей, воспринимают в себя нечто от этого элемента.

Освобождение каросс и самой Лилит от эйцехоре будет возможно, по-видимому, лишь во втором эоне.

Круг деятельности кароссы очерчен по преимуществу границами половой жизни народа. Она участвует во всяком акте человеческого соития и зачатия. У неё — ключи вожделения друг к другу представителей двух полов. Но ей, несущей в себе проклятое эйцехоре, присуще стремление переливаться за окружность своей зоны действия, подчинять себе все явления, попадающие в её кругозор, захлёстывать волнами сексуальной стихии другие импульсы народной души. Фаллический оргиазм древности, утративший теперь свою религиозно-магическую окраску, но проявляющийся в некоторых народных праздниках, остаётся и в наше время ярчайшим проявлением Дингры, «Всенародной Афродиты» России.

Выразите, пожалуйста, свое отношение ко всем приведенным выше цитатам.

Или Вам удобнее их просто не замечать?

Андрей, стихи - пожалуйста, это по теме.

Позицию вашу я, естественно, не разделяю, но стихи талантливые, с этим не поспоришь.

И ещё продолжение.
О Лилит, точнее - Воглеа, а также (немного) касательно того, что Андреев называет Суфетхом.

Наше знание - только момент
средь невежества сказанных слов.
наша жизнь - ослепительный свет
в лабиринте дурманящих снов.

И любовь - это в лето окно
среди холода вечной зимы,
а Вселенная - слово одно
в бесконечном безмолвии Тьмы.

* * *

Дракон безобразный, распятый на камне
таинственный символ - Хранитель Ворот.
Холмы, вой ветров, первозданной природы
священная сила, скала, лунный грот...
Степей горизонт, где ветер да камни,
да кости - останки языческих битв.
И с криком ворон звучат отголоски
сурового края замёрзших молитв.

Пещерный мороз, мистический ужас
подземного храма холодных снегов,
глубины озёр из сырости Мрака
звучат голосами умерших богов.
Поклонникам Тьмы звездой скорпиона
открыта дорога в Страну Пустоты,
где древние Путь провели
к неизвестному богу, сжигая мосты.

Сознанья порог, где разум с безумьем
слились воедино, пространственный спазм,
отвергнутый мозг, галюциногенная
сила обмана исторгнутых рас...
Когда мы умрём, приступим, чтоб вырастить
тёмные крылья за чёрный порог,
когда мы умрём, то ветер прийдёт, чтобы
вытереть с пылью следы наших ног...

Порог бытия... Ни бешенный хохот
замученной ведьмы, ни плач, ни восторг,
ни крик мёртвых душ, извечный союз
Пустоты и Безмолвья никто не расторг.
Губительный край, где серый туман
облекает творенье, там недра миров,
и души, себя исчерпав, пропадают
без чувств и без слов.

Ужасное место, где свет исчезает
под тёмный покров.
И голод подобных себе порождает,
там Смерти обитель
без дна, без судьбы, без богов...