О переходе на вегетарианство

Да, но некоторые сорта (те, что подороже) всё же "опасны" для вегетарианствующих, т.к. содержат определенный процент "убоины" (веществ, которые отрицательно действуют на организм).

О, эта новость (35 лет) совершенно меня убила. Как так можно? Неужели за 35 лет там не накопилось трупного яда? Или оно чем-то обработано?

Да, меня от них подташнивает, когда я их изредка ем. По-моему, они из рыбных помоев (плавники, чешуя, обрезки... все через мясорубку) сделаны.
В связи с этим, Андреев похоже наивно мечтал о химической еде (о прогрессе химии в этом плане). Поел бы он теперь дошираки и ролтоны:).

Домашняя, наверное? Тогда дураку понятно, что оближешь. Такая и в России есть.

Сообщение отредактировал Анатолий - 20.1.2010, 10:01

Да про состав наших продуктов говорить не приходится, т.к. натуральных продуктов остается на прилавках все меньше. Тут вот в АиФе такого почитал про рыбу, которая на прилавки магазинов попадает ( в основном, из Китая и Вьетнама), что еще больше вегетарианцем стать захотелось. Но насколько я слышал, у северных народов в обязательном порядке должны быть в рационе животные белки, так что от рыбы отказаться вряд ли удастся (хотя не знаю, если научные подтверждения этому).

Крабовые палочки делают из рыбы.
Надо полагать, как заметил Анатолий, не из самых лучших ее частей.

В колбасе может встретиться тот или иной процент соевого белка. Но учитывая, что эта соя проверяется не так тщательно, как употребляемая в чистом виде, это, как правило, ГМ-белок.
Причем в некоторых колбасных изделиях процентное содержание генетически модифицированной сои зашкаливает не только за допустимые нормативые (в настоящее время 0,9%), но и за всякий здравый смысл.



Мама - молодец!

особенно если учитывать, что это был ее день рождения.

У меня сильнейшая аллергия на крабов. Но вот как-то поел крабовых палочек с голодухи...и аллергической реакции не было, вообще никакой Позже также слышал, что на самом деле их делают из мяса минтая, и от крабов там только ароматизаторы.

А я увидел однажды целую секту радж-йогов, некоторые из которых несколько поколений не употребляли мяса, и практически все - с детства вегетарианцы.
Правда то, что Гитлер и Толстой были вегетарианцами, я и раньше знал, но ведь мой уровень зарплаты несколько ниже, чем у графа или канцлера...

Владимир, я несколько лет веду семейную бухгалтерию и фиксирую расходы, в том числе на продукты. Уверяю Вас, что быть вегетарианцем не дороже, а дешевле, чем мясоедом. И намного полезнее (тем более учитывая затраты на лекарства в будущем после мясоедения).
Так что при переходе на вегетарианство человек может даже сэкономить свой бюджет.

Подтверждаю это. У меня очень скромный бюджет, хотя я не могу сказать, что отказываю себе в чем-то из продуктов, если хочу этого. Питаюсь и разнообразно, и вкусно. По воронежским ценам на продукты на меня одного уходит около 3 тыс. руб. в месяц, плюс 2-3 раза посидеть в кафе еще 500 руб.

Пара видео в тему.

Это о тёмной стороне мясоедения "Гамбургер без прикрас":


А это в общем о современной пищевой индустрии, жуть; "Корпорация "Еда"":


Вообще, нужно не только на вегетарианство переходить, но менять всю современную систему пищевой промышленности.

Да. Вчера смотрел лекцию немецкого профессора (Dr. Walter Veith) о последствиях употребления коровьего молока. От него в 90% случаев оказывается разные аллергии (остальное - от пыли, пыльцы, кошек, собак...), снижение иммунитета (прочувствовал на себе), трудности с усвоением казеина, повышение кислотности (этому способствует также мясная пища), которое ведет к нейтрализации большого количества кальция, который есть в молоке. Остеопорозы в старости (часто у деревенских бабушек) - также результат многолетнего употребления молока. Детям так вообще нельзя давать никакое молоко, кроме материнского и позже, изредка, парного коровьего (если есть возможность). Парное молоко - это единственное исключение, да и то его желательно ограничить (пить изредка если есть потребность организма). В парном молоке есть лактобактерии, которые как-то поддерживают нормальную (не гнилостную) флору. А после длительного контакта с воздухом, да ещё и после пастеризации, лактобактерии погибают, остаются одни "нехорошие" бактерии, которые вызывают гнилостную форму. Отсюда и несколько противный запах магазинного молока, когда открываешь пакет. Кстати, молекулы молочного жира защищают гнилостные бактерии от повальной гибели. Ну и на рождаемость также молоко влияет. Отрицательно. Там приводился пример жизни африканских негров, которые практически не пьют молока, а питаются бобовыми, зерновыми, овощными культурами (показывали обычный рынок с кучами зерен и прочего не молочно-мясного). Рождаемость у них намного выше, чем у тех же финнов, норвежцев, швейцарцев и американцев, которые любят мясо и молоко.
Сыр. Оказывается это (особенно твердые сыры, зрелые ) не что иное как фекалии бактерий, которые перерабатывают молоко, которое постепенно вызревает в сыр. Т.е. это то, что не осилили бактерии, а наш организм кое-как его должен переваривать. Сыр находится в желудке долго, отсюда и чувство сытости, однако питательные вещества поступают из кишечника, а не из желудка, который нужен лишь для переваривания пищи.
Сладкие йогурты и сырки - гремучая смесь сахара и молочного жира, который ведет к ожирению. В первую очередь организм тратит энергию, полученную от углеводов, а излишки, если они есть, откладывает про запас. Так вот, если мы едим и углеводы, и жиры, то жиры, по большому счету, не тратятся.

Неправда! Пробовал - туда хрящи добавляют. И хорошо, если без крысиных хвостов.


Вообще-то да, но в Москве это намного легче.
А в нашем городке соя появилась только недавно, сыр мне до недавнего времени был вообще не по карману (пока в вашу же Москву на работу не устроился).
Каши и супы из бобовых - тяжёлая нагрузка на желудок, каждый день есть не станешь.
А от хлеба лишний вес набегает.
Хотя жить можно. Кстати, сильно помогли кришнаитские и радж-йоговские рецепты.


Сообщение отредактировал Vladimir - 27.1.2010, 15:39

Сыр я люблю, иногда куплю кусок граммов четыреста и съем его за два дня.

...А так, конечно,какие-то проблемы есть!
Правда, большей частью - все же не финансовые.

С тем, чтобы сбалансировать питание, приходится повозиться, особенно первое время, пока это не вошло в привычку.
Если хотите, вот моя статья "как выжить вегетарианцу осенью?"



У меня сразу вопрос - а сам этот доктор - веган? Молока не употребляет?

Потому что очень часто если научное исследование делают вегетарианцы, то мясо вредно, если мясоеды - то полезно и без него жить нельзя если кто-то обосновывает вред молока, то по всей вероятии, он его не ест.

А если серьезно, то примерно 20% взрослых людей вообще не могут усваивать молочные продукты.
Еще у какого-то количества возникают проблемы с пищеварением.
Я сам молока, кстати говоря, не пью, но отказаться от творога и сыра...



Эти будоражущие воображение образы кажутся мне сильно надуманными.
Если задуматься о том, что в человеческом организме постоянно живет примерно 10 в 13 степени бактерий, и все их "фекалии" идут внутрь нас, можно вообще с ума сайти.
Но так уж мы устроены, что с бактерии и человек являются симбионтами
И без определенной концентрации бактерий в кишечнике нормального пищеварения не будет.

(или тогда уж становится солнцеедом и вообще не есть!)

Полтора года назад лечил свою язву. Вылечили на славу - всё зарубцевалось. Попутно антибиотиками убили всю микрофлору (бактерий). Сказали радостно: здоров и свободен!
Вскоре чуть не загнулся от этой безбактерийной стерильности. В прямом смысле. В ужасе направил по E-мейлу письмо знакомому профессору из московского военного НИИ, описал симптомы. Тот наскоро собрал консилиум и через сутки прислал письмо - бросай пить всю гадость, что тебе прописали после выписки из стационара, список в зубы и бегом на рынок! В общем, бактери меня спасли.

Нельзя нам без них. А все эти ужасы про сырных, кефирных, винных и прочих бактерий - для впечатлительных. Для тех же впечатлительных я мог бы рассказать, как становится неуправляемым и доводит себя до полной разбалансировки и саморазрушения организм, лишенный бактерий. Но лучше этого не знать. Так что, любите своих бактерий и заботьтесь о них.

З.Ы. Одним из неоспоримых плюсов вегетарианской диеты, судя по собственным ощущениям, считаю общее улучшение самочувствия. Изчезла тяжесть в животе, легче стало двигаться. Перестают сниться кошмары

Не знаю. По виду худенький человек, вернее среднего телосложения без излишков. Скорее всего не употребляет.
Про сыр я не говорю, что мы едим фекалии в смысле соответствующего запаха и вкуса, а про то, что он трудно переваривается (намного труднее парного молока). Иван, ты ведь химик, как казеин переваривается? Вот в чём смысл: в некоторой степени отходности сыра. Можно, конечно, долго спорить, но тут должна помочь биохимия: соляная кислота желудка + казеин. Я здесь не силён...
А бактерии безусловно полезны (хорошие бактерии). Симбиоз и прочее. Также как выработка гумуса: листовой опад, травы... + кислород + анаэробные (кислородом дышащие) бактерии + черви с их фекалиями, которые так приятно пахнут свежей землёй .

Та же проблема. Но 400 гр. за два дня... Это надо три раза в день пить чай с бутербродами с сыром. Кстати, когда постоянно ешь сыр, то постепенно он надоедает и стает противным. Это ещё раз говорит о его "неоченьполезности". Трудно представить, чтобы, например, русские яблоки стали противными.

Сообщение отредактировал Анатолий - 28.1.2010, 6:48

Вот, ручной набор лекции профессора Walter Veith "О вреде молока"

Сообщение отредактировал Анатолий - 2.2.2010, 6:29

По поводу бактерий Сергей хорошо написал.

По поводу казеина



Затрудняюсь ответить сходу. Нужно подумать.

Я правильно понимаю, что казеин - это один из белков, содержащихся в сыре?



Да, и еще есть его в прикуску!

А вообще - тощие у тебя бутербродики получились (3*2*2=12), 400/12= 33,3 г.
Я полагаю, в хорошем бутерброде должно быть не меньше 50 грамм!



Все, что угодно надоедает, если его есть постоянно и в большом количестве.

Безусловно, если я за 2 дня съедаю 400 грамм сыра, то потом пару дней меня на него не тянет. Организм подсказывает, что ему нужно через вкусовые пожелания.



Да не согласен. Я, например, равнодушен к яблокам. И если человека усиленно угощать чем-то одним постоянно - пусть даже и яблоками - надоест сильно.
Другое дело, что в яблоках около 80% воды и калорий почти нет, поэтому их можно съесть больше, в отличие от сыра...