Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
3 страниц V   1 2 3 >

Как выжить вегетарианцу осенью :) (заметка)

 #1     22.11.2009, 12:06
 Иоанн
Когда писателю Бернарду Шоу минуло семьдесят лет, его спросили, как он себя чувствует.
«Прекрасно, прекрасно, — ответил Шоу, — только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, если не буду есть мяса».
Прошло 20 лет. Девяностолетнего Бернарда Шоу спросили опять, как он себя чувствует.
"Прекрасно, — отвечал он. — Больше меня никто не беспокоит:
те врачи, которые меня пугали, что я не смогу прожить без мяса, уже умерли".

smile.gif




Поздняя осень. Шуршат по аллеям запоздало облетающие листья, накрапывает дождь, временами переходящий в снег.



В это время года на организм вегетарианца наваливаются самые различные проблемы. Становится короче световой день, не хватает витаминов, наступают холода, требующие от организма дополнительных калорий.
Мясные и рыбные запахи, к которым организм был совершенно равнодушен летом, начинают неожиданно манить давно забытыми запретными аппетитами. smile.gif
В это время многие вегетарианцы срываются, а те, кто пробовал быть вегетарианцем в летние месяцы, нередко завершают эти попытки.
Однако я хочу сказать, что все не таки безнадежно.
На самом деле основным врагом вегетарианца является его лень. rolleyes.gif

Можно оправдывать свое нежелание готовить или покупать новые виды продуктов какими угодно соображениями. Но лень прежде нас родилась на белом свете.
В этой заметке, немного шутливой, мне хочется поделиться советами, большая часть которых основывается на собственном опыте. Безусловно, нет никаких универсальных правил, общих для всех рецептов. Но тем не менее, есть некоторая канва, некие общие принципы, позволяющие эффективно сопротивляться сезонным проблемам. При этом конкретику каждый может внести уже сам, ибо наш организм — уникальная и сложная система, и двух одинаковых людей нет.

1. Не забывайте про витамины. Ученые считают, что в летние месяцы принимать витамины в виде каких-либо отдельных таблеток не обязательно. Их и так достаточно в природных продуктах — фруктах и овощах. Но осенью ситуация иная. Даже если вы покупаете фрукты и овощи, то они не такие свежие, как были летом. Они могли достаточно долго ехать или храниться, и за это время потерять свои витамины. Поэтому стоит задуматься о том, чтобы принимать витамины дополнительно.
Если у вас существуют предубеждение против комплексных витаминов, продающихся в каждой аптеке, есть проверенные природные способы — сироп шиповника, апельсины, киви. Готовые соки тоже содержат некоторое количество витаминов, хотя конечно лучше соки свежевыжатые.


Многие овощи, такие как цветная капуста, брокколи, спаржа и т.п. содержат специфические витамины, которых мало в других продуктах. Поэтому не отказывайте себе в них, если вдруг хочется. Отметим, что более полезны овощи, которые созревают в текущее время года.


Вообще же, у вас возникает желание съесть что-то экзотическое, необычное, не стоит отметать его сходу — часто наш организм сигнализирует таким образом о том, что ему не хватает того или иного витамина. Для удобства в приложении приведена таблица, в каких растительных продуктах содержатся основные витамины.

2. Рацион должен стать более калорийным, чем летом. В холодное время возрастает расход калорий. Это простая математика. И если вы его ничем не компенсируете, то снижается иммунитет, начинает ощущаться слабость. Вы рискуете заболеть или просто получить осеннюю депрессию. smile.gif
Между тем все это несложно в плане профилактике — надо просто больше и разнообразнее питаться. Конечно, есть соблазн компенсировать калории мучным и сладким — это можно делать, если у вас нет предрасположенности к полноте. smile.gif Однако уже давно известно, какие сахара для организма не опасны, — это финики, инжир и другие сухофрукты.



А кроме того, такая банальная вещь как каши никому еще не вредила. Вообще, следует напомнить, что для похудения и жестких диет поздняя осень — неблагоприятное время года. Такие вещи лучше делать летом.

3. Не помешает дополнительно утеплиться. Одни люди обладают закалкой, другие нет (я отношусь, к сожалению, ко вторым). Но для любых людей кратковременные холодовые нагрузки предпочтительнее, чем долговременные. В этом смысле короткая пробежка босиком по снегу или даже погружение в прорубь для организма не так опасны, как постоянный и длительный сквозняк от форточки. Ведь в первом случае организм мобилизуется, повышается его тонус, а во втором он просто тратит дополнительную энергию на неблагоприятный фактор.

4. Хорошее настроение — главный фактор. Оно оказалось у меня под пунктом четыре, а наверное должно быть на первом месте.


Ведь в большинстве случаев мы тратим дополнительную энергию на переживание, тоску, отрицательные эмоции и прочие вещи. Это может ослабить нас и стать причиной болезни. Речь, конечно, идет не о той энергии, что измеряется в калориях, как в пункте (2), но о той, что индусы называли прана, а Андреев — арунгвильта. smile.gif Сложно сказать, может ли эта энергия в организме переходить в обычные калории, и наоборот, но в некоторых случаях связь между ними безусловно есть. Без этой энергии невозможно спокойное состояние души, внутренняя гармония, да и просто хорошее самочувствие. Невозможно без нее и творчество.

Читатель может спросить — а что тут такого, собственного, специфически «вегетарианского»? Ведь все советы, перечисленные выше, актуальны и для всех людей.
Действительно, это так. Но для вегетарианцев, особенно тех, кто стал таковыми уже во взрослом возрасте, они наиболее актуальны.

Как и актуальным для всех является и следующий совет:
— не выглядите несчастными и не вызывайте своим голодным видом жалость у окружающих! smile.gif В этом случае все будут усиленно вас стараться подкормить мяском, да и сам ваш вид будет свидетелем против вегетарианского движения. Вегетарианец не должен быть голодным! Наоборот, вам стоит выглядеть веселым и бодрым, тогда ваш вид будет живым аргументом в пользу вегетарианства и убедит окружающих лучше всяких слов.



На этой фотографии демонстрирует свое боевое настроение Лидия Гевара — внучка Че Гевары, известная вегетарианка, участвующая в акции компании РЭТА. Как видим, вместо патронов в патронташах Лидии морковки, и кроме них из одежды на девушке только берет. smile.gif

Как я говорил уже, главный враг вегетарианца осенью — его лень. Кстати, для ленивых вегетарианцев город идет на встречу. Сейчас существует много кафе, в которых есть хотя бы несколько достойных вегетарианских блюд. Как правило, они приемлемы по цене, во всяком случае, если вы посетите такое кафе раз в неделю, то вы не подорвете сколь-нибудь существенно свой бюджет.



Но зато поднимите настроение, а заодно возможно и откроете какое-нибудь новое блюдо, которое потом сможете использовать в каждодневной практике.
Впрочем, кафе не следует увлекаться — все-таки пища в них обычно приготовлена из полуфабрикатов, и во всяком случае потеряла какую-то часть витаминов, пока проделала путь от грядки до столика. smile.gif

Поэтому включайте воображение и творите. Порой из простых вегетарианских и даже веганских продуктов можно сделать совершенно неожиданные вещи.

Вот это симпатичное блюдо мне встретилось на одном из сайтов:


Его изготовительница пишет: У меня были: семена подсолнечника, инжир, изюм, финики, сушеные бананы, и 1 ст.л меда! Делаем шарики и опускаем в чашку с кокосовой стружкой! Вкусно и полезно! А с виду на шоколад похоже!

Однако перейдем от шуток к чуть более серьезных вещам.

Несколько специфически вегетарианских советов.
В организме вегетарианцев, а особенно веганов может возникать дефицит ряда витаминов и минеральных веществ, которые содержатся в первую очередь в пище животного происхождения (см. приложение). Из витаминов это в первую очередь В12 — кобаламин, также может быть дефицит витаминов А (ретинол), Д, В2 рибофлавин, которые поступают как с растительной, так и с животной пищей. Эти витамины желательно употреблять в виде комплексных витаминов. Осенью это связано еще и с тем, что витамин Д вырабатывается в организме под действием солнечного света, которого становится недостаточно. А прямые источники этого витамина в основном поступают с животной пищей. (см. подробнее приложение 1)

Кроме того, в организме вегетарианцев может ощущаться нехватка кальция, железа, иода и цинка. Гемное железо, содержащееся в мясе, рыбе и птице, лучше усваивается организмом, чем железо из растительных источников. Однако, усваиваемость негемного железа существенно улучшается, если с продуктами, богатыми железом, употребляются продукты, богатые витамином C. Встречается информация, что усвоению железа препятствует крепкий чай. Сложно сказать, насколько точна эта информация, но точно известно, что диетологии рекомендуют запивать витамины (и микроэлементы) лишь соками и чистой водой. Но не чаем, кофе или газировкой. Поскольку эти перечисленные напитки не способствуют усвоению витаминов в организме. Следует еще отметить, что женщинам требуется большее количество железа, чем мужчинам, так как они теряют его вместе с кровью во время месячных.

Довольно распространена точка зрения, что в продуктах растительного происхождения нет полного набора незаменимых аминокислот. Действительно, из 8 незаменимых аминокислот 3 — триптофан, лизин и метионин — поступают в первую очередь с животными белками. Однако эти аминокислоты содержатся в достаточном количестве в соевом белке, поэтому веганам, которые полностью отказались от молочных продуктах, следует компенсировать их недостаток из сои. Что касается остальных вегетарианцев, то для них данный вопрос не стоит столь остро, так как все перечисленные аминокислоты в большом количестве присутствуют в молоке и яйцах.
Сказанное относится и к поступлению белков в целом. Впрочем, на эту тему говорилось уже достаточно, поэтому не будем повторяться. (при желании вы можете больше узнать о ситуации с белками, перейдя по ссылкам [1] и [2].

Кому-то возможно покажется, что быть вегетарианцем сложно, так как требует дополнительных знаний. Отчасти действительно требует — как знаний, так и запасов :P :



Но ведь и обычному человеку полезно иметь представление о том, что он ест smile.gif , как-то ориентироваться в большом количестве продуктов (далеко не всегда полезных и качественных!), поставляемым рынком.
Затратив сравнительно небольшие усилия, мы можем оградить себя от различных проблем со здоровьем. При этом вегетарианец получает ощущение покоя и мира в душе, оттого что он не причиняет вреда живым существам, не лишает никого жизни для собственного пропитания. Поверьте, мне это ощущение дорогого стоит.

Кроме того, согласно современным исследованиям, у вегетарианцев реже встречаются такие болезни и недуги как ишемическая (коронарная) болезнь сердца, ожирение, гипертония, повышенный уровень холестерина в крови, повышенный уровень гомоцистеина, диабет 2-го типа, аппендицит и ряд других.

Для людей православных, соблюдающих посты, хочется еще добавить, что пост — хорошая возможность попрактиковать вегетарианство (у меня самого с этого как раз и началось ). Иногда в церковной среде высказывается точка зрения, что пост и вегетарианство — вещи совершенно разные, но я лично не вижу между вегетарианством по этическим мотивам и постом каких-либо серьезных противоречий. Одно хорошо дополняет другое. К слову, Рождественский пост начинается 28 ноября, на следующей неделе. smile.gif




Ссылки:

1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Веганское_питание Вегетарианское питание в Википедии

2. http://bezmiasa.ru/meditsinskie-problemy-v...o-pitaniya.html Медицинские проблемы вегетарианского питания на сайте Безмяса.ру.

3. Подробная информация о потребностях организма в различных микроэлементах и их содержании в продуктах здесь:
http://immunologia.ru/3-microel.html#e502

4.http://veget-recipes.mirtesen.ru Вегетарианские рецепты с фотографиями.

5. http://www.peta.org/ Знаменитая международная ассоциация РЕТА Люди за этическое отношение к животным К сожалению, сайт англоязычный, но содержит немало интересных материалов, в том числе иллюстрированных.

6. http://www.kp.ru/photo/gallery/16141/ Знаменитые фотомодели за вегетарианство. Просто красивые фото девушек. smile.gif


Приложение 1

Основные витамины Вегетарианские продукты, в которых они встречаются

жирорастворимые
Витамин А (ретинол) молочные продукты, яйца,
провитамин А (каротин) темно-зеленые (щавель, шпинат, укроп, петрушка) и оранжевые (морковь, шиповник, хурма, тыква) овощи и фрукты, морошка, облепиха, рябина, в том числе черноплодка.
(витамин А может образоваться в организме из каротина. Но 1/6 общего количество рекомендуется употреблять в виде готового ретинола, который содержится только в пище животного происхождения)
Витамин Е токоферол растительные масла — подсолнечное, хлопковое, пальмовое, соевое, и т.п, семечки подсолнечника, кунжут, шпинат, арахис и арахисовое масло. Содержится в большом количестве майонезе, хотя многие сорта майонеза содержат также большое количество пищевых добавок (читайте этикетки).
Витамин К овощи и корнеплоды, особенно тыква, цветная капуста, шпинат, крапива.
Витамин Д встречается во многих продуктах, и обычно мы не испытываем в нем недостатка, но обязательное условие — наличие солнечного света. Яйца, молого, творог, сливочное масло, арахис, какао.

водорастворимые витамины

Витамин С аскорбиновая кислота большинство фруктов и овощей, особенно —
киви, цитрусовые, шиповник, сладкие перцы, зелень (укроп, петрушка), черная смородина
Витамин В1 тиамин бобовые (горошек, фасоль), спаржа, капуста, шпинат, щавель, орехи, грибы — подберезовики и подосиновики, молоко.
витамин В2 Рибофлавин молоко, яйца, сыр (до 60% поступает с животными продуктами), шпинат, щавель, капуста брокколи, горошек, гречневая крупа, хлеб грубого помола, грибы — подберезовики и подосиновики, хрен
витамин В3 пантотеновая кислота недостаток встречается крайне редко бобовые и свежие овощи, особенно капуста цветная, пастернак, сельдерей, сухофрукты — финики, инжир. В большом количестве солдержится в шампиньонах.
Витамин В6 недостаток его встречается крайне редко, как правило в связи с неблагоприятными воздействиями окружающей среды — бобовые, гранат, перец красный и зеленый, петрушка, хрен, чеснок, орехи, яйца
Витамин В9 капуста брокколи, цветная, брюссельская, зелень, особенно салат, укроп
Витамин В12 кобаламин один из проблемных витаминов для вегетарианцев, так как встречается в основном в продуктах животного происхождения (по другим данным, не усваивается из продуктов растительного происхождения) — яйца, особенно желток, молочные продукты
веганам рекомендуют употреблять В12 в виде комплексных витаминов — таблеток.
витамин РР Ниацин Никотиновая кислота — многие овощи и фрукты, особенно морковь, спаржа, пастернак, капуста брокколи, чеснок, грибы — подберезовики и подосиновики, зелень.
витамин Р биофлавоноиды фрукты, ягоды, вишня, черешня, смородина, черноплодная рябина
Витамин Н Биотин горошек, краснокочанная капуста, смородина, арахис, облепиха, земляника, шоколад, яйца
Фолиевая кислота зеленые листовые овощи, бобовые, яйца

Примечания:
1) приведены овощи и фрукты, содержащие наибольшие количества данных витаминов. При этом они могут содержаться в большом количестве других овощей. Например, обыкновенный картофель содержит заметное количество витамина С.
2) кулинарная обработка, как правило, значительно снижает содержание витаминов. Варка снижает в 2-3 раза, а по некоторым витаминам в 10 раз. По ряду данных витамины неплохо сохраняются при обработке пищи в микроволновой печи. Заморозка хорошо сохраняет витамины, только если это быстрая и глубокая заморозка (до температуры ниже —18), что довольно трудно достигнуть в домашних условиях. Многократное замораживание и оттаивание губит витамины почти полностью.


Приложение 2

Содержание микроэлементов в различных продуктах

кальций — творог, сыр, молочные продукты, овощи, крупы, фасоль, петрушка, зеленый лук, горох, морковь
магний — отруби, морская капуста, овсяная крупа, чернослив, яйца, гречневая и перловая крупы, хлеб из муки грубого помола, фасоль, горох, укроп, петрушка, тыквенные и подсолнечные семечки, орехи, рис.
железо — черника, персики, фасоль, горох, овсяная и гречневая крупа, абрикосы, зерновой хлеб, яблоки, морепродукты, сухофрукты.
медь — зерновые и крупы, горох, фасоль, картофель, огурцы, редис, свекла, баклажаны, тыква, томаты, абрикосы, груши, яблоки, малина, крыжовник, черная смородина, земляника, желток куриного яйца, мед.
цинк — горох, фасоль, соя, пшеница, рожь, ячмень, овес, хлебобулочные изделия, крупы, свекла, крыжовник, малина, а также сыр, куриные яйца.
йод — морские водоросли, фасоль, пшеница, ячмень, рожь, капуста, кукуруза, картофель, морковь, лук
селен — продукты моря, рис, пшеница, ячмень

Сообщение отредактировал Иоанн - 1.5.2016, 12:47


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #2     22.11.2009, 13:29
 Daria
Какая красивая, жизнеутверждающая статья!


--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!!
Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!



          
 #3     22.11.2009, 14:05
 naw
Еще, кстати, можно посоветовать побольше движения (пешие прогулки на воздухе, работа в деревне и т.п.). Помогает от плохого переноса осенних "холодов". Также это актуально в относительно теплую зимнюю погоду (-5-10).



          
 #4     22.11.2009, 21:43
 Валентин
Огромное спасибо за статью! Судя по приложению 1, недостаток в витаминах мне не грозит! biggrin.gif 2 месяца назад перешел на вегетарианство. раза 2 в неделю хожу в спортзал, по выходным катаюсь на сноуборде! Чувствую себя ПРЕКРАСНО!


--------------------
Я должен работать и работать, работать над собой, работать над окружающим миром, работать над окружающими людьми, работать, что бы просветиться и просветить!



          
 #5     28.11.2009, 18:36
 Иоанн
Спасибо за отклики!
Хотел подождать более развернутой реакции, и может быть, критики, но раз ее нет, попробую задать вопрос. Тем людям, кто на вегетарианство перешел.
Не могли бы поделиться, как вам удалось преодолеть проблемы или трудности, связанные с переходом на вегетарианство? То есть поделиться положительным опытом?
или никаких проблем и трудностей не было и все прошло хорошо?..



          
 #6     28.11.2009, 18:42
 Иоанн
Цитата(Валентин @ 22.11.2009, 21:43) К исходному сообщению
Огромное спасибо за статью! Судя по приложению 1, недостаток в витаминах мне не грозит!


Проблемные витамины для вегетарианцев, насколько я понимаю ситуацию, это В12, Д и В2. И - отчасти витамин А, поскольку он хотя и образуется из провитамина каротина, который есть в морковке smile.gif и других овощах, в некотором количестве должен поступать в чистом виде.



          
 #7     28.11.2009, 19:11
 Сергей С.
Недели две назад в ветке Кости Софьина о вегетарианстве я сказал, что незадолго до этого, стал избегать, по возможности, употребления животной пищи. Не знаю, можно ли это назвать вегетарианством, но со времени того сообщения (раньше я это специально не фиксировал) я мяса и рыбы больше не ел (кроме бульонов, на которых варят супы). Скорее всего, не буду есть мясо и рыбу и дальше. Уже осознанно и с большим желанием.

Проблемы с переходом на другую пищу? Пока у меня их нет. Даже при наскоро залеченной язве (издержки профессии).

Но это моя особенность. Я - природный вегетарианец, ставший впоследствии в силу многих причин мясоедом. Видимо, настало время возвращаться к себе ))).

В последнее время в моем рационе увеличилось количество творога со сметаной, каш из смеси злаков (продаются в любом более менее крупном магазине) с добавлением молока и сливочного масла (можно добавить варенье), а так же появились различные оздоровительные сиропы (только не те, что продают в магазине).
Очень хорошо есть мёд, но мне он противопоказан.

Ещё раз спасибо Косте Софьину. Без него я бы пришёл к этому гораздо-гораздо позже...



--------------------
Сергей Сычёв



          
 #8     28.11.2009, 20:48
 Валентин
Цитата(Иоанн @ 28.11.2009, 18:36) К исходному сообщению
Не могли бы поделиться, как вам удалось преодолеть проблемы или трудности, связанные с переходом на вегетарианство? То есть поделиться положительным опытом?
или никаких проблем и трудностей не было и все прошло хорошо?..


Проблем и трудностей нет! Вегетарианством хотел стать давно, но как то не решался. И конце сентября, в обеденные перерыв на работе, пришел в столовую и взял все блюда без мяса и рыбы! С тех пор я вегетарианец! smile.gif


--------------------
Я должен работать и работать, работать над собой, работать над окружающим миром, работать над окружающими людьми, работать, что бы просветиться и просветить!



          
 #9     28.11.2009, 22:27
 Иоанн
Цитата(Сергей С. @ 28.11.2009, 19:11) К исходному сообщению
Проблемы с переходом на другую пищу? Пока у меня их нет. Даже при наскоро залеченной язве (издержки профессии).

Но это моя особенность. Я - природный вегетарианец, ставший впоследствии в силу многих причин мясоедом. Видимо, настало время возвращаться к себе ))).


Сергей, спасибо!
Кстати, молочные каши - действительно хорошее дело при залеченной язве, но Вы и так об этом написали.
Однако задал я вопрос не случайно. Вы пишете, что природный вегетарианец. А многие люди свое продолжающееся мясоедство объясняют тем, что они "природные мясоеды". Я же склоняюсь к мысли, что никаких таких природных мясоедов не бывает, хотя есть объективные трудности, но они преодолимы.

Поэтому об успешном преодолении таких трудностей нужно писать.

Что касается Кости, то он меня удивляет, ибо своей активной проповедью уже стал влиять на других людей, а вот на самого себя, кажется, так и не смог. smile.gif а я его время от времени подначиваю, что же мол, никак, и Костя уже наверное на меня за это обижается, а может быть, у него и правда какие-то конкретные трудности, и здесь положительный опыт тоже мог бы помочь.



          
 #10     28.11.2009, 22:31
 Иоанн
Цитата(Валентин @ 28.11.2009, 20:48) К исходному сообщению
конце сентября, в обеденные перерыв на работе, пришел в столовую и взял все блюда без мяса и рыбы! С тех пор я вегетарианец!


Завидую, так как в нашей университетской столовой приемлемые блюда появляются только в великий пост, а в остальное время года из вегетарианского есть только квашеная капуста и мелко нарезанные огурцы. biggrin.gif К этому можно взять еще жареную капусту (кажется, ее тоже делают из квашеной), rolleyes.gif но после попыток питаться так какое-то время назад я решил ограничиваться буфетом и чаем с булочками.
Городской фаст-фуд, увы, тоже проявляет исключительную нелюбовь к вегетарианским блюдам, и поэтому пойти покушать в перерыв близко некуда. Приходится ограничиваться легкой закусью и обедать дома, а учитывая, что я обычно не завтракаю, получается довольно фигово.

Сообщение отредактировал Иоанн - 28.11.2009, 22:33



          
 #11     28.11.2009, 22:57
 Сергей С.
Цитата(Иоанн @ 28.11.2009, 22:27) К исходному сообщению
Вы пишете, что природный вегетарианец. А многие люди свое продолжающееся мясоедство объясняют тем, что они "природные мясоеды". Я же склоняюсь к мысли, что никаких таких природных мясоедов не бывает, хотя есть объективные трудности, но они преодолимы.

Цитата(Иоанн @ 28.11.2009, 22:27) К исходному сообщению
...Костя уже наверное на меня за это обижается, а может быть, у него и правда какие-то конкретные трудности

Иван, всё же я более склонен думать, что такая проблема изначально (природно) заложена во многих из нас. Есть определённые трудности генетического свойства. Вот и у Кости потребность его души, видимо никак не совпадает с потребностями его организма. Я не знаком с теорией зависимости рациона питания от группы крови, но, если это окажется полезным, могу сообщить, что у меня III группа крови, положительный резус фактор.
С другой стороны, в моей семье (включая родителей и сестру) кроме меня и частично старшей дочери, все всегда ели мясо.

Маленькое наблюдение (ещё с детства) - вегетарианцы более выносливы к трудностям и нагрузкам, а ещё, мне кажется, темперамент и характер вегетарианца несколько отличается от темперамента и характера мясоеда. Что-то неуловимо меняется в лучшую сторону... Вон, посмотрите на счастливого Валентина!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Сергей С. - 28.11.2009, 23:00


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #12     28.11.2009, 23:20
 Сергей С.
Цитата(Иоанн @ 28.11.2009, 22:31) К исходному сообщению
Завидую, так как в нашей университетской столовой приемлемые блюда появляются только в великий пост, а в остальное время года из вегетарианского есть только квашеная капуста и мелко нарезанные огурцы.

Иван, Вы назвали довольно острую проблему, на которую у нас пока мало кто обращает внимание. Столовым не выгодно готовить вегетарианские блюда. Они трудозатратны, малоприбыльны и не очень востребованы... Полагаю, до тех пор пока государство не обратит на это свой взор (как в вопросе с созданием для инвалидов безбарьерной среды (прошу прощения за такое невольное сравнение) и не попробует создать в системе общепита минимальные приемлемые условия для питания вегетарианцев, проблема будет существовать в неизменном состоянии.
Не думаю, что эта мысль такая уж и абсурдная - ведь в СССР власть этим худо-бедно занималась.


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #13     29.11.2009, 12:53
 Иоанн
Цитата(Сергей С. @ 28.11.2009, 23:20) К исходному сообщению
Иван, Вы назвали довольно острую проблему, на которую у нас пока мало кто обращает внимание. Столовым не выгодно готовить вегетарианские блюда. Они трудозатратны, малоприбыльны и не очень востребованы...


Увы, так дело и обстоит. Да и не в столовых только, но и в забегаловках-кафешках. Когда шел великий пост, у нас в кафешке Робин-Сдобин напротив ВГУ продавали печеную картошку с грибами и винигрет. Этим я мог пообедовать. После поста исчезли оба блюда, а про картошку с грибами мне сказали, что ее "нет и не будет". Перестал туда ходить.

Цитата(Сергей С. @ 28.11.2009, 23:20) К исходному сообщению
Полагаю, до тех пор пока государство не обратит на это свой взор (как в вопросе с созданием для инвалидов безбарьерной среды


М-м-м... в государственных заведениях типа нашего вуза -да. Но в целом мы живем в рыночной среде, где предложение определяет спрос.
А вегетарианцев, к сожалению, в России где-то 0,2-0,5% от общего населения. По сравнению с 10% в Англии это выглядит очень неубедительно, вот торговые точки и проводят свою политику без расчета этого ничтожно малого числа. huh.gif Обидно!

(кстати, сказать, заведения посолиднее, кафе - со средней стоимостью обеда 200-400 руб - марку держат и как правило, имеют несколько неплохих вегетарианских блюд. Но за такие деньги не пойдешь обедать каждый день, да и близко от работы их нет)



          
 #14     29.11.2009, 13:06
 Иоанн
Цитата(Сергей С. @ 28.11.2009, 22:57) К исходному сообщению
Я не знаком с теорией зависимости рациона питания от группы крови, но, если это окажется полезным, могу сообщить, что у меня III группа крови, положительный резус фактор.
С другой стороны, в моей семье (включая родителей и сестру) кроме меня и частично старшей дочери, все всегда ели мясо.


Вот, специально провел поиск в сети rolleyes.gif (кстати, эту же тему сейчас обсуждаю и на ws).

Но не нашел нигде какого-то научного объяснения о влиянии групп крови на структуру питания.
Зато в двух местах нашел впечатления людей-вегетарианцев с первой группой крови.
Вот здесь, на форуме Виты описывают свои ощущения четыре или пять многолетних вегетарианцев с первой группой.
В другом месте нашел статистику, в опросе принимало участие около 100 человек. Число вегетарианцев с первой группой крови и со второй составляет примерно одинаковый процент от общего числа опрошенных.

По себе сказать сложно, у меня II группа, то есть считается, что я должен быть вегетарианцем и так.
Но все-таки в этом деле присутствует, по-моему, определенный диетологический миф.

Диета "по группам крови" возникла, кажется, не так давно, в середине 20 века. Она основывается на предположении, что первая группа крови появилась у охотников 40 тыс. лет назад, вторая - с возникновением земледелия около 15 тыс. лет назад, а третья еще через некоторое время в связи с развитием скотоводчества.
И соответственно предпочтения по питанию у первой группы мясо и рыба, у второй - овощи, а у третьей молочные продукты. Нечего и говорить, что тут присутствует некоторый схематизм.
И кроме того, уж совсем сомнительно, что группы могли сохраниться без изменений на протяжении тысячелетий. Такое было бы возможно только в отсутствие смешанных браков. А группа крови сохраняется полностью только если у обоих родителей одинаковая группа и резус-фактор.

Кстати сказать, в Википедии о группах крови не говорится ни слова ни о питании по группам, ни о возникновении этих групп во времени, и это, думаю, связано с тем, что Википедия проверяет свои источники и отсеивает вызывающие сомнения.

В общем, я не отрицаю, что одни люди могут быть более склонны к одной диете, а другие - к другой. Но привязывать бы это к крови не стал.
Кроме того, ведь для нашего организма нужно не мясо или рыба, а определенный набор белков, жиров, витаминов и т.п., которые в них содержатся. А этот набор можно поставить и каким-то другим способом.

Думаю, скорее, речь идет не о физиологической, а психологической, энергетической зависимости от мяса.

Большинство детей интуитивные вегетарианцы. Как правило, дети не просят мяса, и первое время их заставляют его есть (чтобы лучше расти и все такое).
Естественно, позже возникает зависимость, привычка.
В детстве (лет до 5) я особого желания есть мяса не испытывал. (хотя особого отторжения тоже не было)
Но поскольку кормили и убеждали, что организму нужен белок, (особенно отличалась этим бабушка!) то постепенно возникла привычка, и в школьные годы стал заядлым мясоедом, так что уже 2 раза в день обязательно просил мяса.
Моя мама, которая не очень любила мясо и тогда, пыталась меня кормить им раз в день, но безуспешно. Помню, даже были споры из-за этого. rolleyes.gif
я бы, наверное, тогда удивился, если бы мне кто сказал, что стану со временем вегетарианцем.
Позже, когда я перешел на вегетарианство, мама сделала почти сразу тоже самое (хотя до сих пор есть рыбу). У нее была какая-то склонность к этому, но до этого она ела мяса всегда.

Сообщение отредактировал Иоанн - 29.11.2009, 13:09



          
 #15     30.11.2009, 6:56
 naw
Цитата(Иоанн @ 29.11.2009, 16:06) К исходному сообщению
Столовым не выгодно готовить вегетарианские блюда.


Да. Но обычные блюда типа гречки, пюре, макарон, риса всегда можно без мяса-рыбы взять. Я так и делаю в обычных столовых. Плюс пирожки с картошкой или блины, булочки. Думаю, что не обязательно специально готовить вегетарианские блюда.
Вообще, я сам не покупаю ни мясного, ни рыбного. Но у знакомых или родственников (особенно дома - ну никак не откажешься! Иначе ты не в семье) ем все, чем они угостят.
Да и в столовых бывает нарвешься на не вегетарианское (типа салата, взятого наугад, где внутренности не особенно различимы; или макароны уже замешанные с тушенкой).
Ничего страшного.
Исходя из моего опыта, когда тебя угощают, или, тем более, в семье, еда нормально сходит. Плохо бывает, когда сам покупаешь и переедаешь. Т.е. на первом месте должна быть любовь. Все.



          

3 страниц V   1 2 3 >