Как выжить вегетарианцу осенью :) (заметка)

Для меня самая большая проблема перехода на вегитарианство была мир в семье.
Проблему эту я так и не смог решить, и после двух лет вегитарианства снова вернулся к мясоедству.

В те два года я, к сожалению, не смог превзойти анекдотической ситуации:
"один в семье стал христианином, и все остальные стали мученниками".

Когда предоставляется возможность - я стараюсь выбирать "зелёную" трапезу,
но принципиального противопоставления уже избегаю, хотя и считаю вегитарианство более этическим.

Можно пить одну водку с хлебом.
У меня раньше получалось.

Но с женой тоже были проблемы.

Сообщение отредактировал Вик - 30.11.2009, 23:21

Это еще одна причина, чтобы туда не ходить.



Что значит, "сходит"? О том, что мясоедство человека кармически не наказуемо, в принципе на форуме уже говорилось. Я с эти согласен.
Но все равно если на одну чашу весов положить легкое огорчение наших ближних, а на другую жизнь живого существа, его страдания, то я бы предпочел сохранить жизнь. К тому же если нашим близким все терпеливо и доходчиво объяснять, то огорчаться довольно быстро перестанут.



Знаешь, чаще наоборот бывает.
Жена вегетарианка (либо пытается таковой стать), но муж - упертый мясоед. С обратными случаями я лично почти не сталкивался.
А в чем собственно проблема - супруге не хочется дополнительно готовить, или она пытается убедить, что мясоедство полезнее?
или же проблема в том, что ты пытаешься переубедить ее?

В принципе, когда у каждого статус-кво, мне кажется, договориться можно. По типу "вы кушайте что хотите, а я буду кушать вот так".
Мои близкие (знакомые, друзья) приняли мое вегетарианство сравнительно давно (правда, живу я почти все время один). Какое-то время назад я уже несколько обнаглел и стал нетерпимо относиться к мясоедству в моем присутствии. Но ничего не могу с собой поделать - действительно чувствую некомфортно, когда рядом со мной поедают тела убитых животных.

Когда бывает наоборот, то возможно проблемма решаема (если жена готовит мужу мясо, а себе овощи).

Но если жена мясоедка, то как решить такую проблему я не знаю.
Убедить мясоеда в неэтичности мясоедства практически невозможно.

Сказать женщине - ты готовь, что хочешь, но я твоих мясных блюд есть не буду - значит спровоцировать ссору. Может не сразу, может даже не по внешнему поводу - трапезам, но рано или поздно недовольство женщины находит себе выход.

Нормальной Женщине, необходимо чтобы её кулинарное искусство было оценено мужем.
Она готовит в первую очередь для него и детей, и если ей сказать - твои блюда есть не буду - то это равносильно сведению смысла её кулинарной деятельности на нет.

Может быть. Но мне столовые не очень нравятся по другой причине. Когда готовишь сам, еда лучше усваивается. Там как-то не так. Трудно объяснить. Может энергетика не та, или неизвестно из чего готовят. Я бы так не смог приготовить. В салатах то масла недостает, то старые продукты используют. Супы тоже неизвестно какие (вода-водой). Картоф. пюре тоже обычно жидкое. Единственно чай, соки и стряпня нормальные.

Тоже трудно объяснить... Т.е. когда поешь в гостях, на первом месте остается хорошее настроение, и еда отходит на второй план (о ней особо не думаешь, т.е. она как фон). А когда ешь один, то бывает, что все мысли о еде (культ еды). Т.е. надо есть так, чтобы еда была фоном, а на первом месте была твоя мысль (поток мысли). Причем мысль должна быть чистой, чтобы не мешать процессу усвоения пищи. Например, ешь не спеша и одновременно смотришь в окно на падающий снег. Так и вегетарианскую пищу лучше переносить. Чувство голода не достает.

непонимаю вас! я просто вегатарианец, ем среди мясоедов. Хорошо и комфортно себя чувствую!

Гм, с точки зрения жен-вегетарианок это совсем не столь гладко!
Вегетарианцу, даже и с не очень богатым воображением неприятно готовить мясо. В нем начинаешь видеть уже далеко не предмет пищи.
Моя мама, например, иногда готовит мясо отцу, но скажем прямо, безо всякого удовольствия. Чаще он довольствуется покупными пельменями.
Притом что моя мама далеко не самых строгих правил, и в гостях может иногда и себе позволить...

Так что во многих семьях конфликт возникает после того как жена заявляет решительно "хочешь есть мясо? готовь его сам!" а поскольку немногие мужчины готовы пойти на такие жертвы, начинаются трудности во взаимоотношениях.

Что касается:



М-м-м... Леонид, я приведу пример из собственной жизни, хотя не знаю насколько конкретно сравнивать жену и бабушку. Моя бабушка (царствие ей Небесное!) была убежденной мясоедкой до конца дней своих.
Кроме того, она обожала, когда хвалят ее готовку, любила готовить и была весьма чувствительна к тому, что говорят о качестве ее кулинарии.
Готовила она неплохо. Да что говорить, готовила хорошо!
Думаю, тот факт, что любимый внук на 24-м году жизни отказался от мяса и рыбы, поверг ее в шок. И конечно, было определенное сопротивление.
Но уже через несколько месяцев бабушка освоила соевую кулинарию, научилась вкусно делать соевый гуляш, фасоль с картошкой и т.п.
Чуть сложнее было приучить ее варить специально для меня супы на воде, так как для себя и деда она готовила исключительно на бульоне. Но два раза в неделю она варила мне суп, причем безо всяких просьб с моей стороны - просто считала, что живя один, я не в состоянии о себе позаботиться (во многом это было не так, но бабушки всегда видят нас детьми).

Так вот, я хочу сказать, что если для пожилого человека, с устойчивыми стереотипами это оказалось преодолимой проблемой, то уж наверное для молодой женщины все проще.
Правда, мы с бабушкой жили в те годы уже в разных квартирах и вместе почти никогда не ели. (Она просто сидела рядом, когда я обедал).



Опять же опыт моей бабушки показал, что проявить кулинарное искусство можно очень неплохо в рамках вегетарианской кухни. И я хвалил ее вегетарианскую уже теперь готовку (сама она гворила, что эта соя - гадость! ), причем хвалил совершенно искренне.

Так что подарить жене книгу с рецептами вегетарианской кухни.

Иначе ведь получается какая ситуация - что через жалость к себе наши ближние начинают управлять нами, давить на наши нравственно-этические установки, заставлять принимать свои взгляды.



Конечно, энергетика не та. Когда готовишь сам, или когда готовит любящий тебя человек, он вкладывает душу. Замечали, что такая еда даже получается питательнее. Вроде съешь не так много - а уже сыт.
А в столовой сколько не съешь - все равно легкая опустошенность. Потому что это конвейер. Бездушная готовка.

Кстати, в маленьких кафе эта атмосфера меняется, там бывает почти домашний уют. (но соответственно и цены).



Наверное, это во многом индивидуально.
Хотя от стажа вегетарианства, пожалуй, зависит тоже. Через некоторое время совершенно перестаешь воспринимать ЭТО как что-то съедобное. И удивляешься, как другие люди могут ЭТО есть. А трапеза вообще подразумевает открытость, доверительность, тесный обмен энергией.
Ну это сродни пьющим и непьющим (о чем я часто толкую в связи с летними встречами). Когда двое-трое трезвых или малопьющих людей сидят в пьющей компании, то им становится неуютно. Определенный обмен энергией вовлекает. И ты должен либо в него вовлечься (то есть пить вместе), либо поставить какой-то внутренний барьер, заслон.
Здесь тоже самое. Стоит, между прочим, открыться, и сразу тебя норовят угостить "мясцом", начать рассказывать как это вкусно и т.п. И ты думаешь, что хуже - рассказать ближним о превратности судьбы убитых коров, чем слегка испортить им апетит, или глуповато улыбаться, говоря что не ешь по этическим причинам (слово "этические причины" 80% россиянам не говорит ни о чем). Приходится улыбаться еще глупее и говорить, "жалко животных".

Именно поэтому для меня проще еще до начала трапезы выразить свое отношение, чтобы потом не возникало лишних вопросов.



Ну, Анатолий, прямо-таки чувствуется подвиг самопожертвования.
Я думаю, слово "переносить" по отношению к вегетарианской пище неуместно! Просто нужно вкусно готовить эту самую вегетарианскую пищу, о чем в общем-то и писалась в статье. Никто из моих гостей-мясоедов не оставался голодным, когда я готовил для них. А уж если мама делала пицу с грибами... Существует огромное множество сытных, питательных, полезных и чрезвычайно вкусных вегетарианских блюд! Надо их просто для себя открыть, ну и если готовит нам кто-то из наших ближних, попробовать попросить его приготовить это. Как правило, если хорошо просить, женское сердце не устоит. А если женщина научиться что-то готовить сама и сделает в этом открытие, то потом она будет воспринимать это и как свое творчество.

Сообщение отредактировал Иоанн - 3.12.2009, 23:27

Понимаю, просто когда живешь один, не всегда получается (или лень) готовить. Поэтому бывает вечером ешь, например, хлеб с сыром и чай. Ну и яблоко какое-нибудь. И переносишь... .
Готовить - да. Вот свежий пример. Мои знакомые (им под 60 лет) с недавнего времени стали делать разгрузочные дни (не едят мясо, меньше соли, сахара). Поэтому приходя к ним в гости, можно попасть на их вегетарианскую кухню. Это, например, каша рисовая молочная, пирог слоеный с картошкой и яйцами. Конечно, это все сытно и никакого мяса не надо.
С моими родителями проблема похоже не решаема. Вегетарианство - ни в какую (виновато похоже деревенское воспитание). Мне недавно мать по телефону сказала, что те, кто не ест мясо, быстрее стареют и больше мерзнут зимой. Вот так новость! Откуда только такое берется?

У меня багатая фантазия, всегда что то придумываю, вот например можно вечером приготовить творог со сметаной, сгущеным молоком и посыпать орехами, или добавить яблок тертых. Очень вкусно, сытно и быстро готовится.

Ну, Анатолий... так ведь и довести себя недолго. Хотя, конечно, есть на ночь, с другой стороны, не очень полезно, и в этом отношении бутерброд с сыром - как раз то самое. (при условии, конечно, если хорошо питаться днем).

Мой обычный ужин - картофельное пюре (сделать над собой небольшое усилие и почистить пяток картошек ), изрядный ломоть сыра, помидор или огурец. И чай с большим количеством сладкого.
Не факт, что это самый полезный вариант вегетарианского ужина.

Если чуть напрячься, вкусно готовится соевый гуляш. "Гуляш" отваривается, потом обжаривается с луком и морковкой, лавровым листом. И получается очень недурственно, особенно с жареной картошкой.

Творог со сгущенкой, по методу Валентина, тоже приветствую. Правда, такие блюда больше люблю с утра.

* * *



Насчет стареют - неправда, насчет мерзнут зимой - истинно так.
Поскольку животных жиров едят меньше.
Но это ничего страшного, можно просто компенсировать нехватку калорий другим и немного теплее одеваться.
А вообще с различными легендами и "страшилками", возникающими вокруг вегетарианства, нужно просто терпеливо объяснять, что на самом деле.

Вот до чего была распространенная легенда, что в растительной пище нет двух незаменимых аминокислот из восьми. А ведь оказалось, что это не так, их там просто меньше.
Часто за слухами стоит какая-то доля правды, надо только терпеливо разобраться, какая...

Сообщение отредактировал Иоанн - 4.12.2009, 22:54

Мой случай именно такой. Я вегетарианец, а жена у меня мясоедка.


Если последовательно и ненавязчиво убеждать, то все-таки можно, хотя я этой проблемы еще не решил. Не нужно, Леонид, говорить жене, что не будете есть ее блюд, можно и нужно оценивать ее кулинарное искусство. Я так и делаю, когда она готовит вегетарианские блюда. А мясные и рыбные - просто не ем. А если жена готовит в первую очередь для мужа и детей, так и пусть готовит то, что они едят. Моя жена наоборот стала проявлять больше изобретательности в приготовлении домашней пищи с учетом моей твердой позиции, хотя сама продолжает получать удовольствие от мясной пищи, в том числе в моем присутствии.


Анатолий, извините, но когда главное - хорошее настроение, то под это фоном можно таких гадостей наделать (стараясь особенно о них не думать), что ой-ей-ей.


вегетарианскую пищу не нужно переносить. Не нужно себя заставлять. Нужно жить так, чтобы другой пищи просто не было, тогда она будет Вам казаться верхом совершенства, чем собственно и является.


Чтобы не мерзнуть - нужно поднимать свою энергетику, больше двигаться и практиковать закаливание. А также употреблять теплотворные продукты (взять хотя бы из "Целительных сил" Малахова Г.П.).

Сообщение отредактировал Николай - 7.12.2009, 9:42

Да. Хотя мне без разницы ем я мясное или нет, все равно одинаково переношу морозы. Просто нужны калории и движение, и, как вы правильно заметили, закалка.

Не знал, что такие есть. Спасибо за совет.

Уже два с половиной года как превратился в мясоеда. До этого почти четыре года не ел мяса и рыбы. В середине 11 класса после полного прочтения Розы Мира принял решение стать вегетарианцем. В принципе пошло всё очень даже хорошо, правда в неимоверном количестве стал употреблять кефир:) Но два с половиной года назад, закончив техникум, устроился на работу на завод, параллельно поступил на вечернее в институт. Это было летом 2007. Но к декабрю я понял, что ещё немного и помру.. В результате пришлось начинать есть животную пищу. Организм сначала с большим трудом переваривал животную пищу, но спустя две недели привык..
При высоких нагрузках на организм приходиться выбирать либо мясоедство, либо смерть..

Антон, а другую работу искать не пробовали?

Конечно, бывают ситуации, что сильно нужны деньги и по-другому не получается, но ведь все равно, по-моему - работать на заводе полный день, а потом еще учиться на вечернем - это не жизнь.
Я не знаю, конечно, всех ваших обстоятельств, но верю, что какой-то выбор есть всегда...
(кстати, если уж выбирать пришлось бы только между мясом и рыбой, я бы выбрал рыбу. Белка в ней не меньше, чем в мясе, больше полезных веществ, меньше токсикантов, ну и что бы ни говорили, страдает она когда ее убивают, все же не так сильно, как теплокровные животные...)

Для меня было счастьем, что сразу же после окончания техникума смог устроиться на завод электромонтером. Работа на самом деле отнюдь не тяжёлая, но то, что я на неё еду на первой электричке с соседнего города, а затем после работы вечером учусь в институте и на последней электричке еду домой - в совокупности это очень тяжело. Ну а главная всё же проблема в том, что для того, чтобы обеспечить должное количество калорий в виде растительной пищи, нужно затратить гораздо большее количество денег, чем я трачу на самую дешёвую колбасу.. Искать другую работу на данный момент не имею возможности в виду того, что идут постоянные сокращения. Так мой Цех вывели в аутсорсинг..
В-общем, должен сделать вывод, что переход на вегетарианство во многих городах весьма проблематичен, ввиду экономического состояния граждан. Без повышения благосостояния населения говорить о вегетарианстве не приходится, так как приходится выбирать что подешевле, в моем случае - это колбаса..