Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
13 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Трагедия Розы Мира?

 #21     5.4.2006, 1:13
 Рауха
(Иоанн)
Например, в современной Европе, при наличии нескольких уицраоров (Германия, Франция, Англия, Испания) едва ли возможно говорить о плене Соборных душ.
Думаю, вряд ли кто-либо усомнится в том, что они в этих странах сейчас свободны.

А я вот, таки, усомнюсь.Плен Соборной Души - не обязательно милитаристская форма шовинизма.Уицры нынче на экономическом поприще бодаются больше, и влияние их на массы - соответствующее.И весьма пагубное для духовности, при этом.


--------------------
Сергей.



          
 #22     5.4.2006, 2:39
 viha
В ответ на вопрос Сергея, хочу заметить, что в Польше всего десять лет живу, являясь гражданином Украины. Гражданство менять не собираюсь, но и в Польше меня пока много чего держит.

Не знаю, свободна ли Соборная Душа Польши, но то что польская нация очень сплочённа, сразу бросается в глаза. Дух нации крепится несомненно католической религией. Насколько могу судить, в наших бывших советских республиках процент "практикующих", как говорят поляки, верующих ничтожно мал по сравнению с ними.

Огромное положительное влияние на поляков оказал Ян Павел II - Кароль Войтыла. Польская молодёжь, без преувеличения, была в него просто влюблена. И то что он проповедовал экуменизм может стать решающим фактором в присоединении к Розе Мира Польши.

Да только вот откровенная проамериканская политика нынешнего руководства Польши заставляет сомневаться в подлинной свободе Соборной Души этого народа.


--------------------
Виктор



          
 #23     6.4.2006, 11:26
 Иоанн
А я вот, таки, усомнюсь.Плен Соборной Души - не обязательно милитаристская форма шовинизма.


А из чего это следует?
У Даниила обычно была корреляция - если государство тиранично, значит есть плен. Если государство демократично - плена нет.

О других формах пленения у него ничего не говорится, и в классификации девяти типов народоустройства Соборная душа находится в плену только в двух случаях - в случае собственной тирании и в случае иноземного порабощения.

Вряд ли ведь можно современную Францию или Англию тиранией считать.
:roll:

Про Польшу.

В ответ на вопрос Сергея, хочу заметить, что в Польше всего десять лет живу, являясь гражданином Украины. Гражданство менять не собираюсь, но и в Польше меня пока много чего держит.


Меня тоже смущает (мягко говоря) ощутимое влияние американского уицраора в Польше. (наверное, начинать надо с преодоления этого влияния)
А так если брать культуры Римо-католического затомиса, то эти культуры действительно перспективны, и наверное, при неудачном развитии для России, могли бы получить санкцию.
Хотя на мой взгляд, это скорее Италия и Франция (или даже страны Южной Америки, которые тоже относятся к Эдему), а не Польша.



          
 #24     7.4.2006, 0:55
 Рауха
(Иоанн)
У Даниила обычно была корреляция - если государство тиранично, значит есть плен. Если государство демократично - плена нет.

Так не катехизис ведь Андреев писал.Устоявшаяся олигархия поддерживающая и поддерживаемая стабильной и бездуховной массовой культурой может сковывать Соборную Душу не менее эффективно, чем иная тирания, думаю.
(Иоанн)
Хотя на мой взгляд, это скорее Италия и Франция (или даже страны Южной Америки, которые тоже относятся к Эдему), а не Польша.

На счет Италии - не уверен.А Франция - вряд ли.Нездоровье народа там даже на уровне кароссы заметно.Польша одна из очень немногих европейских стран не имеющих серьезных демографических и этнических проблем.Политическая зависимость - признак слабости влияния местного шрастра.К сожалению - не единственный признак.Тут важнее - как в народе такую политику оценивают, насколько с ней солидарны.По моим скромным наблюдениям, поляки - отнюдь не самая лояльная к каким бы то ни было правительствам нация.Но это вопрос, опять же, к Виктору.
И, ньанс, слово "Звента-Свентана" по-польски как и по-русски, наверное, воспринимается....


--------------------
Сергей.



          
 #25     7.4.2006, 13:08
 viha
Святая - по польски звучит "свента", похоже неправда ли?

К политикам в Польше с пиететом не относятся. Качинских и их партию, проповедующих консерватизм и национализм, выбрало старшее поколение. Молодёжь в основном голосовала за либеральную Гражданскую платформу.


--------------------
Виктор



          
 #26     8.4.2006, 18:06
 Иоанн
Так не катехизис ведь Андреев писал.


вот был почти уверен, что что-нибудь подобное скажете. smile.gif

А на мой взгляд, чтобы в "Розу мира" коррективы вносить, нужны веские основания.

Устоявшаяся олигархия поддерживающая и поддерживаемая стабильной и бездуховной массовой культурой может сковывать Соборную Душу не менее эффективно, чем иная тирания, думаю.


Все-таки у Андреева основной фигурой, пленяющей Соборную Душу, выступает уицраор. И это проявляется в энрофе именно как тоталитарность и несвобода. Несвобода в классическом политическом смысле, а не в духовном.
Что касается олигархии и масс-культуры - то это связь со шрастром, с игвами.
Да, она может забивать влияние Соборной души.
Но это не плен.

Вот, например, в Дании и Голландии, то что вы пишете, проявляется едва ли не наиболее сильно среди всех европейских стран.
Но там ведь вообще уицраоров нет.

На счет Италии - не уверен.А Франция - вряд ли.Нездоровье народа там даже на уровне кароссы заметно.


Наверное, этого везде хватает.

Что касается Польши, то я ничего против нее не имею. И в перспективе она могла бы быть сильна, особенно если духовное противостояние удалось бы снять... Но недоверие к русским все-таки сильно там сейчас. Да, понимаю, что во многом сами виноваты,но от этого, как говорится, не легче...

И в нынешней ситуации Восточная Европа невольно оказалась ближе к космополитической доктрине США, чем Западная.
А космополитическая доктрина США все-таки является антиподом всего, что с Розой мира связано.



          
 #27     10.4.2006, 1:57
 адэпт
Что произошло? Много чего: новый виток власти Брежнева (любителя орденов), щупальца Стэбинга, после развала СССР выползновение Велги...
Родомысл погиб и не один. Мне известно два (на деле может быть больше): Брюс Ли и Виктор Цой. Фраза "Мы ждем перемен" ни о чем не говорит? Огонь Светлейшей виден дальше уже в группе "кар мэн", но и он гаснет. Однако состояние Навны в 90х свободное, а пленение произошло в последние годы посе прихода ВВП. Хотя борьба демиурга против уица отсутствует.


--------------------
Тут нет моего фото. Возможные причины: 1. плохо выгляжу. 2. пуглив. 3 высокомерен, заносчив 4 слишком известен. 5 циничен. 6 скрытен. 7 скромен.
Выберите свой вариант ответа ))



          
 #28     10.4.2006, 20:35
 Кун
Давненько я Вас не видел, ув. Адепт. Вы всегда поражаете меня новизной взгляда! 8)


--------------------
Владимир - активист благотворительного общества "Тишайшие агнцы"



          
 #29     11.4.2006, 1:29
 адэпт
Приветствую ув. Кун, а также всех остальных.
Да давненько здесь был- перерывчик брал от нетовского общения.
По вопросу всеми желаемого приближения "Розы" надо обдумать оформление: либо политическая партия, либо религиозная община. Если первое- то вместо четкой программы, просто написать обкатанные фразы "улучшение жизни народа", если второе- то определенный догматизм, мистерии в дальнейшем (а это весьма обязывает).
В любом случае нужна символика (здесь надо представить "жену, облеченную Солнцем") и жесткие критерии отбора. Также нужно продумывать иерархию, где должность больше обязывает, чем предостовляет возможности. Критерием набора сейчас можно считать хорошее ознакомление с текстом, его принятие и начало осмысления. А там уже поглядим как расслоится. Рекламу надо как можно меньше, таковой долны стать деяния (вместо шоу или выкриков).
Всего наилучшего Алексей.


--------------------
Тут нет моего фото. Возможные причины: 1. плохо выгляжу. 2. пуглив. 3 высокомерен, заносчив 4 слишком известен. 5 циничен. 6 скрытен. 7 скромен.
Выберите свой вариант ответа ))



          
 #30     12.4.2006, 0:31
 Рауха
(Иоанн)
Что касается олигархии и масс-культуры - то это связь со шрастром, с игвами.
Да, она может забивать влияние Соборной души.


По Андрееву, игвы - это не просто шрастр, но шрастр цитадельный.Видение Д.А. новейшей метаистории - набросок, не более.17 век для Нидерландов - расцвет колониальной империи.Вряд ли тут могло обойтись без уицра.Индонезия получила независимость от метрополии только в середине прошлого века.Да и Дания метаисторию явно не безобидную имеет.Но это - частности.
Многие ныне слышат звон.Современная масс-культура - во многом попытка найти новый способ закабаления этих самых масс.Более изысканный и эффективный.Это будет уже (если, конечно, будет) не "забивание влияния", а плен почище любого диктаторского.Не углядел этого Андреев, "родными" Жруграми да Доктринами внимание занято было.И что мы?...
А традиционное противостояние Россия-Польша - не аргумент, если не сможет Россия - может быть, Польша сможет жизненно нужную человечеству инициативу на поверхность вывести.Совсем не обязательно на базе учения Д.А....


--------------------
Сергей.



          
 #31     12.4.2006, 0:34
 Рауха
(адепт)
Приветствую ув. Кун, а также всех остальных.
Да давненько здесь был- перерывчик брал от нетовского общения.
По вопросу всеми желаемого приближения "Розы" надо обдумать оформление: либо политическая партия, либо религиозная община. Если первое- то вместо четкой программы, просто написать обкатанные фразы "улучшение жизни народа", если второе- то определенный догматизм, мистерии в дальнейшем (а это весьма обязывает).
В любом случае нужна символика (здесь надо представить "жену, облеченную Солнцем") и жесткие критерии отбора. Также нужно продумывать иерархию, где должность больше обязывает, чем предостовляет возможности. Критерием набора сейчас можно считать хорошее ознакомление с текстом, его принятие и начало осмысления. А там уже поглядим как расслоится. Рекламу надо как можно меньше, таковой долны стать деяния (вместо шоу или выкриков).
Всего наилучшего Алексей.


Почти уверен - не партия и не община.Новая форма сообщества, более гибкая и динамичная.


--------------------
Сергей.



          
 #32     18.4.2006, 19:24
 Иоанн
По Андрееву, игвы - это не просто шрастр, но шрастр цитадельный.


А чем одно отличается от другого?

Видение Д.А. новейшей метаистории - набросок, не более.17 век для Нидерландов - расцвет колониальной империи.Вряд ли тут могло обойтись без уицра.


Вполне возможно, но причем здесь нынешние Нидерланды?
Если у них и был когда-то уицраор, с тех пор прошло уже лет триста...

Современная масс-культура - во многом попытка найти новый способ закабаления этих самых масс.Более изысканный и эффективный.


Я просто хочу сказать, что это связано не с уицраорами, а со шрастрами.

А если говорить здесь о Соборных душах, то речь может идти не о плене, а о "забивании" их канала инвольтации в энроф. Своего рода инфернальных глушилках.
Что касается свободы Соборных душ, то все-таки главный ее энрофный критерий - демократия в соответствующих странах.

А традиционное противостояние Россия-Польша - не аргумент, если не сможет Россия - может быть, Польша


Миссию принимает метакультура, а не одна отдельная энрофная страна.
Центральной в Римо-католической метакультуре Польша никогда не была, и тут дело даже не в ее противостоянии с Россией.



          
 #33     19.4.2006, 9:05
 Елена Прекрасная
Мне кажется, Соборная Душа освободилась лишь в конце 80-х, начале 90-х...

…сейчас Звента-Свентана воплотиться пока не может, Соборной Душе требуется восстановление сил. Думаю, что этот процесс может занять 20-30 лет...

Роза мира, скорее всего, начнется именно в России...

Кстати, вы прочитали мою "новую волну"? (статьи, архив).


Иоанн, я прочитала Вашу статью - очень интерсно, Вы - молодец. Но Вы пишете о Новой волне как явлении появившем в Америке, Европе и других странах мира. А о России говорите, что ее накрыла волна пришедшая с Запада, причем пришедшая немного позже (в 70-е). Но ведь и у нас в 60-е были знаменательные события и явления, которые заставляют думать, что это была Новая волна, возникшая в самой России ("оттепель", "шестидесятники", "глоток свободы"...).
Хотела задать вопрос, чем же была вызвана эта Волна, если Навна освободилась только в 80-90-е гг. Но меня только, что осенило (я извиняюсь, если мысль, которую я напишу ниже уже где-то здесь высказывалась): А не Новой волне ли мы обязаны тем, что ядерная война, которой так боялся Даниил Андреев в конце 50-х, приближение которой ощущал так близко, так и не развязалась?! Д. Андреев в «Розе Мира» много раз делал оговорки: «если не случится третья мировая война…» А ведь не случилась! И, наверное, светлые силы всей планеты очень постарались, чтоб не случилась! Тогда Новую волну можно рассматривать как следствие мощного глобального выступления сил света против сил тьмы, направленного, в-первую очередь, против двух осей зла мира: США И СССР, с целью разбудить дух свободы в одной и дух любви в другой, и тем самым не дать случиться катастрофе мирового масштаба. А когда опасность ядерной войны миновала, светлые силы отступили и Новая волна сошла на нет. Как Вам такая идея?

И еще, с развала СССР прошло 15 лет. Вам не кажется, что Россия испытав и опьянение свободой, и тяжелое похмелье развала страны, и искусив запретные ранее соблазны Запада, сейчас начинает подниматься на ноги и вспоминать, что у России есть свой путь: исторический, культурный, духовный, экономический и т.д., что России есть чем гордиться, есть что беречь от разрушения и, что Россия не долна копировать западный путь, а должна сама кропотливо строить свою дорогу, опираясь на опыт прошлого? Вам не кажется, что это историческое время очень подходит для рождения в нашем затомисе Звенты-Свентаны, а в Энрофе для начала формирования Розы Мира?


--------------------
Елена Долженкова



          
 #34     19.4.2006, 21:24
 Хаку
приплыли (картина репина)

А! товариСЧ Чёрный ПлаСЧ, проходите, без Вас скучноватисто!
Между прочим - почему Вы нас на старом форуме бросили без ответов?
Как всегда Вы поражаете глубинами своего экстатичекого, транссексуа...
простите - трансцедентального провидения! БРАВО!
Огурцов наверное аж заикал возле синтезатора, а Брюс с Витей хаванагилу на небесах отплясывают,
жаль Саша Иванов ещё не с ними! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
В этом действительно трагедия РМ. biggrin.gif

модераторий просим на хаку-киника не ругаться! :wink:


--------------------
димитрий (без выкрутасов)



          
 #35     21.4.2006, 15:00
 Рауха
(Иоанн)
По Андрееву, игвы - это не просто шрастр, но шрастр цитадельный.


А чем одно отличается от другого?


Наличием Цитадели.
(Иоанн)
Вполне возможно, но причем здесь нынешние Нидерланды?
Если у них и был когда-то уицраор, с тех пор прошло уже лет триста...


Голландского монстра конкуренты окончательно уели в эпоху Наполеона.А цитадель осталась.Шрастрофилиал других уицров обслуживает.Очень показательна в этом плане Швейцария.В середине позапрошлого ей просто пришлось слепить свой "филиал", чтобы стать полноценным государством.С такими-то соседями...

(Иоанн)
А если говорить здесь о Соборных душах, то речь может идти не о плене, а о "забивании" их канала инвольтации в энроф. Своего рода инфернальных глушилках.
Что касается свободы Соборных душ, то все-таки главный ее энрофный критерий - демократия в соответствующих странах.


Демократия - способ гибкого манипулирования олигархической элитой общественными настроениями, не менее-не более.
Изоляция Соборной Души от народа и есть плен.С помощью чего именно происходит изоляция - вопрос немаловажный, но другой.

(Иоанн)
Миссию принимает метакультура, а не одна отдельная энрофная страна.
Центральной в Римо-католической метакультуре Польша никогда не была, и тут дело даже не в ее противостоянии с Россией.


Культура Польши вполне сопоставима с российской.Степень выделенности Небесного Кремля из Рая или (преложим так) Свента Града из Эдема - вопрос пока нерешенный.


--------------------
Сергей.



          

13 страниц V  < 1 2 3 4 > »