Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  < 1 2 3 4 >

Садхгуру в Москве

 #21     28.5.2018, 23:44
 vali
Цитата(Павел @ 28.5.2018, 5:05) К исходному сообщению
В принципе это по большому счёту правильно, но непонятно, к чему это сказано, что предшествовало данной речи, каков вообще был контекст. Он отвечает на вопрос Грефа из ссылки внизу? Хорошо. Правда, тоже немного не ясно: говорит ли он в верхнем ролике с самого начала или это фрагмент? То есть, он именно вот так и начинает свой ответ, что «человек — существо не хрупкое»? Там как-то отывисто немного выглядит. Хотя, может и так...


Мероприятие называлось: панельная сессия «Транзитный мир: что завтра?»
Что обсуждалось? Технократический образ будущего, глобализация.
Вот видео с вопросом Грефа целиком и переводом получше.



А еще по этой ссылке есть запись всей дискуссии целиком со всеми участниками. https://www.newstube.ru/media/tranzitnyj-mi...stikom-sadhguru

От «гуру» мы услышали ряд необоснованных допущений.
1) То что цифровые технологии должны осчастливить мир.
Мы ведь прекрасно понимаем, что избавить людей от бедности может только реальный сектор. Вся эта «цифровизация» это фетиш, пустышка.
2) То, что двигаясь в направлении указанном глобалистами мы придем к изобилию и это изобилие будет доступно всем. «Гуру» не хуже нас с вами понимает, что в Индии например подавляющая часть населения живет за чертой бедности. Повальная роботизация приведет к безработице и появлению гигантского количества ненужных людей.
3) То, что изобилие само по себе якобы приведет к одухотворению и возвышению человека.
Мы ведь прекрасно понимаем, что это не так. Мы наблюдаем как культура потребления опускает людей, как бизнес элиты ликвидируя образование и культуру, навязывая опускающую масс культуру дебилизуют и опускают массы.
4) То что структуры созданные человеком религии и государства мешают развитию технологий. Почему государства мешают развитию технологий?

Все что я выше перечисляю это ведь ликбез и даже непонятно зачем я его здесь привожу.

И слов из песни не выкинешь — Садхгуру ведь говорит о ликвидации государств.
На самом деле послушав остальных участников дискуссии можно убедится в том, что «гуру» озвучивал самую экстремальную глобалистскую риторику из всех участников дискуссии. Остальные опасались напрямую говорить о ликвидации государств и подобном. Ну разве, что самому Грефу он уступал, с его предложением ликвидировать человека. Здесь «гуру» решил не перебарщивать — социальные институты мы ликвидируем, а человека пожалуй не будем.

К вопросу о «хрупкости человека» — Греф технократ трансгуманист, а у трансгуманистов бытует представление, что поскольку человек слаб и несовершенен, его нужно усовершенствовать техническими способами: гибридизацией человека и машины, генной инженерией, химическими стимуляторами, создав тем самым постчеловека. В результате обычный человек не сможет конкурировать с искусственно созданным технотронным постчеловеком и должен будет исчезнуть. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B8%D0%B7%D0%BC

Сообщение отредактировал vali - 28.5.2018, 23:45


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим, александр_3



          
 #22     29.5.2018, 4:25
 Павел
Я прослушаю на днях обязательно запись всей дискуссии полностью. Тогда сложится какое-то более или менее основательное представление. Я напишу после этого. Спасибо!


--------------------
Павел



          
 #23     29.5.2018, 8:58
 Динендиль
А ведь трансгуманизм — темная подмена того Человека будущего, каким он должен стать в результате Божественной эволюции. И ведь действительно, человечество стоит перед изменениями, которые должны затронуть все сферы нашей природы. Об этом говорит ДА в главе о «человеке облагороженного образа», Иван Ефремов — о человеке будущего, сформировавшегося после Эры встретившихся рук, Шри Ауробиндо, описывая нового «сверхчеловека» как интеграции титана и божества в человеке. Постепенно, исторически нарастает и будет нарастать это эволюционное напряжение, вызывая кризисы и конфликты, пока не произойдет этот прорыв.

Ранаде об эволюционном переходе (английский)-

https://www.youtube.com/watch?v=D3e3p9S4uVg

Сообщение отредактировал Динендиль - 29.5.2018, 9:10


--------------------
Олег


Спасибо сказали: Максим, vali



          
 #24     29.5.2018, 16:53
 Павел
Я прослушал сейчас «длинную» запись по ссылке сверху. Что-то даже не знаю, что и сказать... smile.gif
Без обиды в адрес участников экономического форума, но, по моему, это какая-то формальная, очень глупая, очень низкого интеллектуального уровня публичная процедура, на которую приглашённые приходят с целью отнюдь не делиться подлинным вИдением будущего или раскрывать свои действительные планы, а просто отметиться и показать некую «совместную заинтересованность», что, дескать, вот мы работаем в унисон.
Садхгуру, наверное, использовал эту трибуну для того, чтобы его услышало большое количество людей, занятых во влиятельных областях экономики.
Но в целом у них там дискуссия ни о чём. Такое сложилось впечатление. Нонсенс какой-то. Ну, сидят люди, произносят какие-то поверхностные, фантастические, политкорректные речи. Из этих речей почерпнуть в сущности ничего нельзя. Там содержание отсутствует. Я поэтому и предположил, что истинная цель подобных панелей («мы сидим с вами на панели» © Герман Греф smile.gif) , истинная их цель состоит в чём-то другом. В псевдодемонстрации псевдоединства, наверное. Так я думаю. Иначе это просто потеря времени. В обычных выпусках новостей можно почерпнуть намного больше ценного.
Ну, а Садхгуру, что? Он озвучил своё мнение. Я писал об этом выше. Что человек на самом деле «не хрупок» и всех переживёт wink.gif , а, благодаря развитию технологий, существующие ныне механизмы принуждения: государственный, религиозный, корпоративный — исчезнут вместе с их носителями, то есть, с государствами, религиями и корпорациями. Также и проблема выживаемости рода людского перестанет быть актуальной. В результате человек сможет посвятить себя в радикально бОльшей мере работе над своим духовным освобождением вместо борьбы за хлеб насущный и беспокойств за личную безопасность.
Не знаю, больше я ничего оттуда не вынес. Всё остальное это, по моему, очень большие натяжки.
Ну, а что? — разве работа на своим духовным освобождением — а «по индийски» это означает достижение такого уровня духовного совершенства, при котором человек уже больше не возвращается в круг рождений и смертей, то есть, полностью преодалевает свою карму — разве это не есть цель создания нового человека, или «человека облагороженного образца», или человека будущего (по Ефремову)?
Не знаю. Мнения, конечно, разные могут быть...


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #25     29.5.2018, 18:40
 Динендиль
работа на своим духовным освобождением

Пользуясь случаем, анекдот про духовное освобождение)

https://www.youtube.com/watch?v=1xsaW3KfNrI

Сообщение отредактировал Динендиль - 29.5.2018, 18:41


--------------------
Олег


Спасибо сказали: Павел, александр_3



          
 #26     31.5.2018, 23:06
 vali
Выясняется что Садхгуру атеист. horror.gif



Расшифровка видео:
Профессор социологии Ашвин Кумар задает вопрос Садхгуру.
Профессор:
— Вопрос, который я хочу вам задать — было ли у вас переживание Бога?

Садхгуру (хихикает):
— Какой еще Бог? (задорный смех последователей «гуру» из аудитории)

Профессор:
Я не знаю какой, я прибыл из земли двоих (неразборчиво, непонятно что имеет в виду то ли Вишнуизм и Шиваизм?)
Я спрашиваю у вас, вы лучше знаете.

Садхгуру:
Давайте я расскажу вам. Большинство людей думают это название, но это описание. Вы зовете кого то Сад гуру , и вы идете к нему, потому, что вы хотите понять свои священные тексты, потому что вы хотите попасть в рай, но он не был там и ему не интересно попасть туда.
Садхгуру означает «тот кто приходит изнутри». Я знаю только эту часть жизни (показывая на себя) от ее начала и до конца. И это все, что я знаю. Если это звучит как вероисповедание, мне жаль, но это все, что я знаю. Я знаю эту частицу жизни в ее полноте. И природа творения, как в наше время есть научная теория, которая называется конструкционалистская теория. То что они пытаются доказать это как атом был создан, как космос был создан, как отдельная клетка была создана, как амеба была создана. Как вы были созданы. Здесь только сложность и изощренность умножается.
В йогических науках мы всегда говорили, что мельчайшие создания и все мироздание представляют из себя одно и тоже в фундаментальном устройстве.
Только сложность и изощренность умножается. Поэтому если некоторые люди думают, что я знаю все это их проблема, я не знаю всего. Я не знаю никакого ада и рая, я знаю только эту частицу жизни в ее полноте. Поскольку вы тоже частица жизни и вы устроены аналогичным образом, когда я говорю о себе — вы думаете, что я говорю о вас, когда я говорю о себе, вы думаете я говорю о космосе, когда я говорю о себе люди думают я говорю о Боге. Потому что это все их интерпретации. Я всегда говорю только о себе, поскольку это единственная вещь, которую я знаю.

И здесь возникает резонный вопрос — если Садхгуру атеист, зачем он проводит ритуалы поклонения Шиве, устанавливает лингамы, строит шестнадцатиметровую статую Шивы, проводит обряды, ритуалы, подношения, поет чанты, бхаджаны, мантры , прославляющие богов, празднует Махашиваратри? Ведь Шиваизм это вполне себе теистическое учение , религиозное, в различных направлениях как на севере так и на юге Индии. Если ты не веришь в Бога, зачем тогда весь этот спектакль устраивать???
В Индии существуют традиции атеистические — санкхья (философская школа),
буддизм (за исключением тантрического) , адвайта-веданта (это скорее монизм, а не атеизм, признание безличного аспекта), кстати упомянутый тут Муджи это неоадвайта.
Но никто из них не мимикрирует под другие традиции, они честно представляют себя.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #27     1.6.2018, 16:46
 Павел
Я слышал, что в шиваизме имеются свои йогические направления, ведь Шива это «ади-йоги», то есть «первойог», и что йогический шиваизм весьма близок к буддизму, в котором отсутствует идея Бога, как мы Его понимаем. Если Садхгуру принадлежит к подобной школе, может быть, в этом и вся причина тогда?

Дополнение.
Тут дело, возможно, вот в чём. Ведь, одним из аспектов Шивы является аспект отшельника, аскета, отрешённого и углубленного в себя созерцателя, Бога, как бы, отвергнувшего свою божественную роль во вселенной, не пожелавшего больше быть Богом.
Соответственно, если существует человек, верующий в такого Бога, а этот Бог отказался от своего «звания», сложил с себя «венец», то и сама концепция перестаёт для такого человека являться чем-либо актуальным. Для него на первый план выходят тогда другие вещи.


--------------------
Павел



          
 #28     6.6.2018, 11:43
 vali
Цитата(Павел @ 1.6.2018, 16:46) К исходному сообщению
Я слышал, что в шиваизме имеются свои йогические направления, ведь Шива это «ади-йоги», то есть «первойог», и что йогический шиваизм весьма близок к буддизму, в котором отсутствует идея Бога, как мы Его понимаем. Если Садхгуру принадлежит к подобной школе, может быть, в этом и вся причина тогда?

Что касается йогического направления в Шиваизме, возводящего свои истоки к «Ади-йоги», это вероятно так называемая традиция «Натхов» или «Cиддха Сиддханта».
На самом деле сентенции Садхгуру сильно напоминают спич Ошо, нежели речь представителя традиционной школы.
Есть аскетические школы, которые сосредоточены на практических техниках (телесных, энергетических), а не на теологии. Но вроде бы все школы Шиваизма, когда дело касается вопросов космогонии (сотворения мира) становятся теистичными и аппелируют к Богу как сверхприродной силе в том или ином виде. У них там есть различия монистический, дуалистический, личный, безличный итп https://wiki.shayvam.org/%D0%A8%D0%B8%D0%B2...%B8%D0%B7%D0%BC
То есть такой представитель не сильно наступит себе на горло если скажет «Шива Бог». А вот у Садхгуру какой то психологический комплекс связанный с Богом как будто присутствует?

Потом если человек принадлежит к какой либо школе, то он обычно демонстрирует свою «гуру парампару» — линию передачи, цепь духовной преемственности.
А у Садхгугу нет гуру. История того, как Сатхгуру сделался гуру, рассказываемая им многократно, повествует о том, что он пошел погулять на окрестные холмы, сел посидеть и к нему пришло какое то мощное духовное переживание. То есть жил себе, закончил университет, занимался бизнесом, а потом уже лет в тридцать как то вышел погулять и бах...
То есть он как бы самопровозглашенный гуру, гуру самозванец.
Вообще, я с трудом представляю себе, чтобы аскет катался на роллс ройсах или развлекался с многочисленными женами и сожительницами, коих менял как перчатки. Наврядли это какая либо аскетическая традиция правой руки.
Мне кажется, что Садхгуру тяготеет к другой традиции, речь о которой пойдет ниже.

Информация к размышлению на предмет религиозных пристрастий Садхгуру.
Садхгуру построил храм Темной Матери — Бхайрави. Внутри храма алтарь этой самой Бхайрави, который представляет из себя черный истукан с глазами.
Бхайрави является одной из наиболее устрашающих и разрушительных проявлений Божественной Матери.
http://lingabhairavi.org/
https://isha.sadhguru.org/global/en/sadhgur.../linga-bhairavi

Цитата с сайта:
«Она темнее самой темной ночи, пара пылающих глаз пронизывает взглядом глубоко внутрь твоего сердца.»




цитата Д. Кинсли «Десять Махавидий»:

«Бхайрави воплощает принцип разрушения. Трипура-Бхайрави возникает и появляется в тот момент, когда тело дряхлеет и разлагается, что происходит согласно естественной, неизбежной и непреодолимой силе.

Она также присутствует в саморазрушительных наклонностях, таких как поглощение тамасической пищи (пищи, содержащей качества, связанные с неведением и похотью) и употребление алкоголя, что изнашивает тело и ум. По словам ученого, Она также присутствует в потере семени, что ослабляет мужчин. Гнев, ревность, и другие эгоистичные эмоции и действия усиливают присутствие Бхайрави в мире. Праведное поведение, наоборот, ослабляет Ее.

Бхайрави тождественна Каларатри, имени, часто связанным с Кали, которое означает «Черная Ночь [Разрушения]» и относится к особенно разрушительному аспекту Кали. Ее также отождествляют с Махапралайей, великим растворением в конце космического цикла, в течение которого все вещи, будучи поглощены огнем, растворяются в бесформенных водах досотворенного мира. Она — сила, направленная на разрушение. Более того, эта сила, которая и есть Сама Бхайрави, присутствует в каждом человеке по мере того, как он стареет, слабеет и, в конечном итоге, умирает. Разрушение очевидно повсюду, и потому Бхайрави вездесуща.

Яростная, ужасная или разрушительная природа Бхайрави подчеркивается в некоторых других Ее описаниях; например, говорится, что Она носит гирлянду из свежеотрубленных голов и по Ее груди стекает кровь из них, и что Она восседает на трупе (см. дхъяна мантру Рудра-Бхайрави).

Этот аспект Бхайрави также упоминается довольно часто в Гимне Ее Тысячи Имен из Вишвасара-тантры, где Ее называют Чрезвычайно Ужасной (Гхора-тара), Черной Ночью (Каларатри), Неистовой (Чанди), Той, что Вселяет Страх и Ужас, Той, чье Лицо Ужасно, Имеющей Лицо Привидения,  Той, что Возникает из Трупа, Той, что Любит Кровь, Пьющей Кровь, Разрушающей Тело и Причиной Махапралайи.

Говорится, что Она обитает на местах кремации (Шмасана-васини, Шмашаналаявасини) и что вместо сиденья под Ней труп (Шавасана). В Гимне Ее Тысячи Имен в Шакта-прамоде говорится, что Она сидит на трупе, поедает плоть трупа, любит мясо, пьет кровь и уничтожает тех, кто порицает подношение крови (возможно, вайшнавов).

Ее также называют Котаракши, «Та, Чьи Глаза Впали» (вероятно, от истощения), что связывает Ее с ужасными формами Кали и Чамунды, глаза которых часто описываются как впавшие. Вкратце, Бхайрави тесно связана с разрушением, о природе Ее часто говорится как о неистовой, ужасной, пугающей, а также упоминается о Ее пристрастии к мясу и крови.»

Д. Кинсли «Десять Махавидий»

Факт того, что Садхгуру построил храм Бхайрави и проповедует своим ученикам необходимость поклонения богине, может указывать на то, что он пытается реконструировать достаточно темное, деструктивное направление тантрического шактизма левой руки. Имеет ли он связь с живыми носителями подобного рода традиции и имеет ли посвящение в цепи передачи? Кто его знает. Для самопровозглашенного Нью Эйдж гуру это не обязательно. У западных элит всегда был сильный интерес к подобного рода запретным культам, находивший свое выражения в различных подпольных формах отправления. В настоящее же время наблюдается ренесаннс интереса элитариев к темным культам. Поэтому вероятно гуру «в цене» и вхож в различные высокопоставленные круги.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #29     6.6.2018, 16:16
 Павел
Ох, и сложно у них там всё, у индусов у этих! smile.gif

... А в англоязычной Вике Бхайрави несколько иначе описывается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bhairavi

Etymology
Bhairavi controls the changes taking place in the universe. In the Narada Pancharatra she is said to have emerged from the shadow of Tripura Sundari. The Mahavidyas represent the world, where Kali represents destruction and Tripura Sundari represents creation. Bhuvaneshwari symbolizes the created universe and Kamala represents prosperity and evolution. The other Mahavidyas display the various processes that take place during the period of the universe. In this cycle of creation and destruction, Bhairavi represents knowledge and civilization, she symbolizes the modifications of universe by mankind, the progress of humans and detailed studies. She is called the charioteer of Tripura Sundari.

То есть, всё это «страх и ужас» — да, но вместе с тем «Бхайрави выражает собой знания, и цивиллизацию, символизирует изменения во вселенной, производимые человечеством, прогресс человека и детальные исследования» (см. последние две строчки текста).

Вроде бы, неплохая функция?

Далее, в той же статье сказано, что йогини в кундалини-тантре берут себе этот титул по достижении определённого уровня продвинутости. «Бхайрави» для них символизирует успех в их дисциплине и указывает на человека, превзошедшего страх смерти, и потому вселяющего благоговейный ужас.

Да и вообще, Бхайрави — это одна из Махавидий, то есть «великих премудростей». Как она может быть «левой руки»?

Вот и пропробуй разберись тут! blink.gif


--------------------
Павел



          
 #30     7.6.2018, 16:50
 Павел
Преемственность, в принципе, тоже присутствует.
Хотя, я и не являюсь адвокатом Садхгуру, но следует включить этот эпизод в тему «для справедливости». smile.gif Его биография рассказывает о знакомстве с йогом, Шри Рагхавендра Свамиджи, в возрасте 11 лет, который научил Садхгуру комплексу асан. Садхгуру их, вроде бы, выполнял с тех пор каждый день, не пропустив ни дня. Так говорят. То есть, это, вобщем-то, даёт приличный йогический опыт уже.
Написано также, что Садхгуру испытывал с детства большую тягу к природе и часто уходил из дома в джунгли, где проводил, иногда, по нескольку дней. Любил змей. wink.gif
До 25 лет он занимался бизнесом и катался на мотоциклах... )))
Потом он пережил тот самый необычный мистический опыт на холме Чамунди, который описан Валентином выше, оставил бизнес и провёл один год в медитациях и поездках по Индии. После этого года он уже начал открывать школы йоги и проповедовать.
Вот такая в кратце история.
Был женат, имеет взрослую теперь уже дочь. С женой вышла весьма странная ситуация, описанная в постингах выше. По официальной версии она совершила махасамадхи и добровольно покинула тело во время групповой медитации, по иными версиям тут что-то могло быть нечисто и не отравил ли её сам Садхгуру? Вопрос открытый, ибо тело кремировали в весьма скором порядке, вскрытие не производилось. Поэтому нельлзя ни подтвердить, ни опровергнуть.



--------------------
Павел



          
 #31     7.6.2018, 18:40
 Динендиль
Если убрать внешний восточный колорит и проанализировать содержание его речей, то во многом они аппелируют к науке и рационализму, он часто говорит про «химический суп» в организме, который нужно привести в порядок и жизнь наладится. Рассказывая о преодолении депрессии, он по сути говорит «если у Вас депрессия — Вы просто слабак и никчемный, бесполезный для общества человек, если сами не примите мер и не почините «химический суп» в организме, то гормональный баланс сместится настолько, что Вы уже не выберетесь». Разумеется во всем есть сермяжная правда, но это подход материалиста. Никаких йогических прозрений или знаний о тонком мире, зато прекрасная осведомленность о современном состоянии наук о человеке и прагматизм (порой скрытое презрение к «слабакам») и все это в экзотическом соусе и с внушительным видом. По сути это скорее волевой западный интеллектуал и бизнесмен в восточных одеждах и с поставленной риторикой. В мистический трансперсональный опыт он явно не верит, несмотря на свою легенду. Поначалу мне показалось, не восточный ли это Сократ, испытующий авторитетов, «я знаю только то, что ничего не знаю», но нет, Садхуру как раз «знает». Сократ не давал конечных истин, а своими беседами пробуждал в учениках стремление к бесконечному
познанию Истины, безграничному росту мудрости и радовался их успехам, Садхуру скорее ставит эксперименты над людьми, явно глядя на них свысока.

Плод учительства также познается по ученикам. У всех подлинных гуру ученики добивались высот в разных сферах жизни. Вспомните того же Сократа
с его учениками — Платоном, Алкивиадом и др.; Аристотеля — с его Александром, Шри Ауробиндо с его сномом учеников, Иисуса Христа и апостолов!
«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит» Ин. 14:12

Если же у учителя не раскрываются ученики до широты своего потенциала — то что это за учитель?

Сообщение отредактировал Динендиль - 7.6.2018, 18:55


--------------------
Олег


Спасибо сказали: Максим, Михаил123



          
 #32     8.6.2018, 14:09
 vali
Цитата(Павел @ 6.6.2018, 16:16) К исходному сообщению
... А в англоязычной Вике Бхайрави несколько иначе описывается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bhairavi

Etymology
Bhairavi controls the changes taking place in the universe. In the Narada Pancharatra she is said to have emerged from the shadow of Tripura Sundari. The Mahavidyas represent the world, where Kali represents destruction and Tripura Sundari represents creation. Bhuvaneshwari symbolizes the created universe and Kamala represents prosperity and evolution. The other Mahavidyas display the various processes that take place during the period of the universe. In this cycle of creation and destruction, Bhairavi represents knowledge and civilization, she symbolizes the modifications of universe by mankind, the progress of humans and detailed studies. She is called the charioteer of Tripura Sundari.


Смотрим внимательней на указанный вами отрывок статьи в англоязычной Википедии:
Bhairavi represents knowledge and civilization, she symbolizes the modifications of universe by mankind, the progress of humans and detailed studies.

«Бхайрави представляет знание и цивилизацию, она символизирует модификации во вселенной осуществляемые человечеством, человеческий прогресс и глубокие исследования .»

А теперь следим за руками:
Термины прогресс и цивилизация это 18 век? или 19? , а Бхайрави это что? — эпоха неолита? Ну даже и средневековые индийские авторы агамических текстов об этих терминах понятия не имели от слова совсем.
Ну и что это тогда за пассажи? Смотрим ниже «Источник не указан».
Нет ссылки на источник пафосного текста.
То есть это кто то придумал и добавил в викистатью. А по правилам википедии положено давать ссылки на авторитетные источники текстов. Если ссылки не даются в течении определенного времени это должны удалять.

А вот на утверждения про террористический и ужасный лик Бхайрави ссылки на источники имеются.
И эти источники: издания государственного университета Нью Йорка, Оксфордского университета и какой то индийский источник.

The name ''Bhairavi'' means «Terror» or «awe-inspiring» or «the fierce goddess»
Имя Бхайрави означает Террор или поражающая воображение или свирепая богиня.

И кстати, мало того, существующую версию викистатьи подчистили, удалив в том числе основополагающе важную информацию о том, что Бхайрави является супругой Бхайрави.
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=...oldid=723915489

Версия от 6 июня 2016
'''Bhairavi''' is a fierce and terrifying Hindu goddess associated with the Mahavidya's.She is the consort of Bhairava|Kala Bhairava.

Бхайрави свирепая и ужасающая Индуистская богиня ассоциируемая с Махавидьями. Она является супругой Бхайравы.

Текущая версия:
''Bhairavi''' is a Hindu goddess associated with the Mahavidyas. She is the consort of Dakshinamurti(Shiva).

Бхайрави Индуистская богиня ассоциируемая с Махавидьями. Она является супругой Дакшинамурти (Шивы)

Что еще более интересно — один из источников информации по Бхайрави, указанных в английской вики, книга со следующим интересным названием:
«Criminal Gods and Demon Devotees: Essays on the Guardians of Popular Hinduism»
«Последователи преступных богов и демонов, эссе о стражах популярного индуизма»
а глава называется: “Rapist or Bodyguard, Demon or Devotee: Images of Bhairo in the Mythology and Cult of Vaiṣṇo Devī.”
“Насильник или Телохранитель, Демон или преданный: образы Бхайро в мифологии и культе Вайшно Деви.”
Одно название книжки чего стоит...


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #33     8.6.2018, 15:26
 Павел
Вот вам, Валентин, из Хиндупедии (есть такая на свете! smile.gif) краткая статья тогда:
http://www.hindupedia.com/en/Bhairavi

Бхайрави это аспект Ади Шакти (Парвати, супруги Шивы). В своих руках она в том числе держит книгу (символ знания, да? — созвучно с «глубинными исследованиями» выше) и чётки, а другими руками показывает мудры — абхайа и варанда — дающие защиту от страха.

Сложно у них там всё!


--------------------
Павел



          
 #34     8.6.2018, 15:41
 vali
О чем собственно идет речь, когда говорится о «стражах».
Различные языческие индийские боги ужасающего и деструктивного характера
и нисходящие культы со временем замещались патриархальными богами облагороженного образа с восходящим духовным вектором. А подобные гневные боги в силу своего ассоциального, преступного характера не могли более занимать центральные места в пантеоне. И подобным богам выделили функцию охранителей, стражей. В тантрическом буддизме например это те же гневные йидамы «защитники дхармы».
В Индии сейчас таким божествам не поклоняются (за исключением маргиналов). Никому в здравом уме сейчас не придет в голову вытаскивать такое божество из тьмы веков в центр пантеона и поклонятся ему.
У этих божеств выделены свои четко ограниченные функции на периферии.
Но никто не будет строить храм целиком посвященный Бхайраве или Бхайрави,
Это девиация, неадекват.

Цитата Элизабет Чалиер-Висувалингам «Иконографический символизм манифестаций шивы бхайрава и вирабхадра»:

«Некоторые ученые утверждают что Бхайрава — это языческий бог. Они правы, если они имеют ввиду то что Бхайрава сыграл ключевую роль в «индуизации» племенных божеств. Но этот процесс был настолько успешным в Индии, что ранние стадии находятся за рамками признания, по крайней мере в социальной организации. Даже там где традиция явно утверждает, что бог, как пан-индуистский Джаганатха, имеет языческое происхождение. Из-за его трансгрессивной сущности и дикого характера, Бхайрава послужил орудием — через его еретических, отверженных, даже криминальных адептов — в индуизации местных пасторальных и языческих божеств, которые постепенно стали идентифицироваться с тем или иным аспектом его различных форм.»

«Ужасный Рудра, ведический предшественник Бхайравы, стал похожим образом «благоприятным» — в форме Шивы. Там где другие божества, такие как Вишну, и особенно богини, смогли сыграть похожую индуизирующую роль, все происходило только принятием ужасающей формы, например формы «человеко-льва» Нарасимхи, напоминающий Бхайраву. Богини принимают подходящую форму Бхайрави, супруги Бхайравы, и пара (йамала), часто будучи переплетенная в сексе, облегчает переход даже от аборигенных женских божеств (например деревянный столб Кхамбевари или Стамбхевари), к чистому мужскому шайва культу.

Бхайрава представляет все, что ужасает кастовых хинду нарушением фундаментальных социально-религиозных норм, которые управляют жизнью. И таким образом он функционирует как естественный фокус и переплавляющий котел для ассимиляции бесчисленных местных и региональных языческих божеств, находящихся за пределами этих норм. Ни одно из таких божеств — даже таких как Поту Раджу который сыграл похожую роль в южной Индии — не смогло претендовать на пан-индийские, пан-южно азиатские и, конечно, брахманические полномочия Бхайравы.

Также он выполняет функции привратника (дварапала) в храмах основных божеств. Бхайрава предохраняет главные социальные божества, такие как Вишванатха, от любого прямого контакта с нечистыми элементами, которые, тем не менее, жизненно важны для функционирования всего социального.
Ужасающее божество трансгрессии, нарушения норм, законов, божество «греха» — никогда не сможет стать объектом широкого и популярного публичного поклонения, общественного культа, как таковое. И единственный способ для него получить общественное почитание — это трансформировать себя в настолько же ужасного бога-защитника, охраняющего более популярное мирное и добродетельное божество.»


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          
 #35     8.6.2018, 16:09
 Динендиль
Показательно, как в 2015 году в Непале было отменено массовое жертвоприношение животных богине Гадхимаи, чей образ очень напоминает Бхайрави, после мощных землетрясений, которые многие связали с самым большим в истории страны жертвоприношением в 2014 году. Разве не очевиден темный характер подобного обряда?



Сообщение отредактировал Динендиль - 8.6.2018, 16:14


--------------------
Олег


Спасибо сказали: Максим, vali, александр_3



          

4 страниц V  < 1 2 3 4 >