Садхгуру в Москве

Учёл ошибки Ошо (учёл «ошобки» )

Материалистический запад склонен к практикам необуддизма и вообще нео-Востока. Поэтому там хорошо продаётся «медитация», и возникают такие феномены как йог-бизнесмен

Это всё очень интересно! Я ничего подобного раньше не слышал. Надо несомненно разбираться! Спасибо!

* * *

А как именно разбираться — вот это вопрос! Вот, если бы иметь настоящее и глубокое «тонкое» видение, заглянуть ему вот так в глаза и «внедриться в суть», то можно было бы, пожалуй, выснить, что за человек перед нами. Или же надо иметь доступ к каким-то обширным спецслужбистским материалам, где на каждого жителя досье с подробностями. Но лучше первое. А что иначе делать? Как быть? Ведь, хочется знать правду и, вот, слушаешь выступления проповедника, и замечаешь: всё, как будто бы, разумно и очень мудро, масса ценных советов, обращает внимание на разные незначительные на вид детали жизни, которые в действительности обладают принципиальной значимостью. Глядишь и просвещаешься... А там вдруг — раз! — и, выясняется вон что о человеке! Эдак, ведь, можно всю жизнь свою истратить на заблуждения. А дни, ведь, не бесконечны!.. Но и запираться в тесном «проверенном» мире отработанных догм тоже невозможно, ибо живая душа требует живого воздуха. Что же тогда делать, чтобы не обмануться? Вот это проблема...

Я вот просто почитал отрывки его выступлений перед Сбербанком, и мне хватило. Те же красивые восточные пустышки.

Но дело не в этом. Допустим, есть у него и стоящие вещи. Вопрос: а зачем их брать именно у таких как он? Зачем вообще православным христианам делать такой упор на восточных практиках?

Они сами там не могут разобраться, более того, и не хотят. А «северный» или «западный» человек тем более запутается.

Почему нельзя для:

брать восточно-христианский опыт? Там никаких йогов-миллионеров не будет в принципе.

внедриться в суть — подобная чувствительность работает в обе стороны, без прочной духовной основы обладать такими способностями очень опасно. Вот и поэты живут часто не так уж и долго из-за своей восприимчивости.

... Ну вообще обвинения с Садхгуру, видимо, сняли, потому что сам по себе временный отъезд в другую страну, даже в Америку, не является защитой от уголовного преследования и следственных органов. Кроме того, он потом вернулся в Индию.
Но история, конечно, доверия к нему не добавляет. Надо как-то постепенно всё это изучать, разбираться.
Займусь!

Да похоже учел ошибки Ошо в прямом смысле этого слова.
Вот что пишут люди принимавшие участие в тренингах фонда Иша на англоязычных йоговских форумах:
https://www.tapatalk.com/groups/guruphiliac...n-t2073569.html

"Люди по настоящему сходят с ума на тренингах Иша. Садхгуру поощряет сумасшествие как путь для достижения просветления. По факту он всегда следит за людьми, которые впадают в измененные состояния и выносит их из общего залла.
Я могу честно сказать, что многие практики Иша ОЧЕНЬ похожи на практики ОШО.
В Иша происходят по настоящему дикие сцены в группах медитации. Крики и телодвижения участников чудные мягко говоря. Это подлинные духовные переживания?
Начинающие всегда ограждаются от этих сцен вначале. Далее у начинающих есть два варианта ответа либо «бежать прочь от этого» либо «я хочу этого». Поэтому скорее всего большинство тех кто остается привязываются и надеятся получить просветление с помощью подобных состояний.
Я видел волонтеров, которые говорили другим волонтерам сохранять в секрете их экстатические состояния на программах для начинающих участников, чтобы не спугнуть их.
Эмоциональные взрывы являются ключевыми опытами в Иша. Однако я не верю в это как в подлинные духовные переживания. Поскольку не так уж сложно вызвать их искуственно. Я видел достаточно киноактеров, которые делают это с легкостью».

Действительно учел ошибки.
В отличие от ОШО который открыто декларировал свои бунтарские идеи и сумасшедшие практики и в результате чего имел проблемы с властями, в организации Садхгуру все это тщательно скрывается за красивым, благочестивым фасадиком.
Но даже несмотря на это коварство, как ему все таки удалось продержаться так долго, уже почти 40 лет? Ведь все деструктивные секты его ровестники уже давно почили в лету?
А он мало того еще и пошел на подъем. Скандальные гуру девяностых ведь не собирали многотысячные аудитории в Крокус Сити Холл.

Я думаю, в основе такого долголетия лежит чисто деловой подход. Соединение его «духовного» бизнеса с влиянием и покровительством крупного капитала в высших эшелонах власти. В отличие от Ошо, который тоже любил деньги, но нападал на государственное начало и не умел «договариваться» с нужными людьми.

Это всё да, но хотелось бы, однако, услышать что-либо в словах самого Садхгуру...
Вот, например, небольшая статья о его прошлом визите в Россию:
https://www.rbc.ru/finances/10/11/2017/5a05...a794707ce355ab2
Но там, вроде бы, правильные вещи звучат.
Можно, разумеется, без особых симпатий относиться к организации Германа Грефа — я ему тоже не симпатизирую — но всё, что сказано самим Садхгуру, в сущности, вроде бы, верно. Сориентированно на специфическую аудиторию — да — поэтому немного шутливый местами тон, но по смыслу-то всё как будто бы правда. Или не правда?

То, что Садхгуру покровительствуют большие люди — это Максим верно приметил. Всё так. В частности, на его последней церемонии Махашиваратри в этом году присутствовал сам премьер-министр Индии, Нарендра Моди. То есть, связи действительно высокие.

Продолжаю изучать...

О смерти жены Садхгуру...

Нашёл вот такое видео:
http://www.patheos.com/blogs/hindu2/2016/0...troversy-truth/
Оно очень длинное, но о смерти своей жены Садхгуру рассказывает примерно с 2:08:00 по 2:15:00.
На английском языке.
Не знаю, верить или не верить, это, вот, с его слов.
Вкратце, у него был один учитель, который в возрасте 75 лет собирался совершить махасамадхи, но опасался, что у него не получится. Они с женой посещали этого гуру в его ашраме и были достаточно близки к нему. Гуру при них рассказывал о технике махасамадхи и о достоинствах такого ухода из жизни итд итп. После визита жена Садхгуру призналась ему, что она тоже хочет вот так же, как и тот, совершить махасамадхи. Вроде бы, он её поначалу отговаривал. Вроде бы, она где-то за девять месяцев до самого события публично объявляла о своих планах. Этого проверить пока не удалось. В час медитации она сняла с себя традиционные кольца, которые, как будто бы, препятствуют выходу из тела, вернулась в медитационный зал и через несколько минут её жизнь закончилась...Садхгуру говорил, что не верил до конца, что у неё что-либо получится, но, как учитель, не мог препятствовать столь высокому стремлению своей подопечной (в данном случае жены).
Вот такая версия.
Вот ещё одно краткое интервью на эту же тему от какого-то индийского телеканала:
https://www.youtube.com/watch?v=3mB-7l22Q1A
Ничего не утверждаю, но, как говорится, «за что купил...» Кто понимает их язык, хотите, послушайте сами и расскажите о впечатлениях.

Нет, спасибо, слушать этого «гуру» уже нет желания

Павел,
На самом деле не вижу большого смысла вокруг «виновности невиновности» этого гуру сильно зарубаться. Я вас с этим гуру не отождествляю или как с его представителем. От того , что вы подняли эту тему ничего страшного не произошло. Мы на форуме слушаем и обсуждаем много разных интересных людей, каких то деятелей духовных и общественных. Кто кого знает заранее.
Мне этот Садхгуру вначале тоже показался интересным и то, что говорит и вроде по внешнему впечатлению, обаянию и с юмором. Но как и Максима меня насторожил Греф. Древние греки по прежнему вне конкуренции: «Скажи мне кто твой друг..»
Уверен, что ни вы ни кто то еще из участников форума всерьез на этого гуру западать бы не стал.
Я с интересом читаю ваши суждения на форуме по различным вопросам и на мой интерес к вашим суждениям история с этим гуру никак не влияет.

Валентин, спасибо!

Мне просто и самому тоже интересно разобраться в конце концов, что за человек Садхгуру. Врядли, однако, мне это удастся на обозримом отрезке истории, потому что для этого требуются способности, которыми я не обладаю, либо основательный доступ к откровениям весьма близкого круга людей, хорошо знавших Садхгуру в разные времена. Этого, опять-таки, врядли появится. Поэтому, вот, поставил пока себе знак вопроса напротив этого имени — будем присматриваться-приглядываться, может что-то со временем и прояснится.

Но тут ценно даже не познание какой-то конкретной личности — Садхгуру или кого бы то ни было другого. Тут есть интерес и дидактического свойства.

То есть, вот, например, появляется перед вами некто: какая-то публичная фигура с определённой харизмой и влиянием. Мимо неё вы пройти просто так не можете, ибо она обращает на себя внимание. Но как выяснить, что это за фигура? У Андреева, допустим, много достаточно ёмких и метких характеристик тех или иных личностей. Как освоить «технику» аналогичного рода познания? И вот тут мы обращаемся к самым разным источникам: и внешним впечатлениям, и подсознательным ощущениям от слушания и просмотра, и официальным хроникам, и тем или иным рассказам, слухам, мнениям других людей, фактам жизни итд. Но как грамотно собрать всё это воедино и составить потом адекватный портрет личности? И будет ли наш портрет правдивым? Ведь, смысл-то в обретении истины в конце концов!..

И вот тут попытки анализа кого угодно, ИМХО, оказываются интересной и поучительной тренировкой. И ошибки вобщем-то не слишком даже смущают, ибо дело это новое и никакой специальной подготовкой к нему я не владею. А, вот, анализ их (ошибок) очень важен. Ибо можно лучше понять, что именно искажает в нашем восприятии действительную подлинность. Допустим, эмоции, или жажда поверить кому-то мудрому, или какие-то иные обстоятельства... Я думаю, это очень ценно. Можно постепенно выработать оптимальную «технологию» анализа с хорошим попаданием в цель или где-то рядом. Это явилось бы важным подспорьем в будущем!

Интересно, что слово Садгуру в традиции Адвайты означает прежде всего не какого-то человека, а внутреннего учителя-водителя у каждого из нас.

http://advaitaworld.com/blog/creations/23484.html

Настоящий учитель в отличие от лже-гуру как раз и помогает ученикам раскрыть в себе эту внутреннюю мудрость, чтобы расправить крылья и лететь, а не оставаться вечно в тени своего земного наставника. Как раз этим, возможно, учителя левой руки и отличаются, что подминают под себя учеников, лишая свободы, «подсаживая» на себя.

Вот, Муджи — положительный пример того, кто окрыляет, а не поглощает.

https://www.youtube.com/watch?v=s5iZ7SXuyP4

Сообщение отредактировал Динендиль - 25.5.2018, 19:32

То что интересно в связи с этим Садхгуру это то, что он у нас каким то странным образом оказался связан смысловым образом с ОШО. Так же он оказался связан с настоящим и с будущим, вернее с тем образом будущего, который готовят для нас западные сильные мира сего.
Позавчера наш «гуру» как и планировалось выступал на Петербургском экономическом международном форуме в рамках сессии «Транзитный мир: что завтра?». Греф на ней являлся модератором.



Итак что гуру сообщил нам (резюмирую):
Если технологии будут развиваться, то все мы окажемся в раю, нам не нужно будет больше выживать, как это было раньше и даже не надо будет ходить на работу. Ваш смартфон сможет заменить нам те вычислительные функции которые сейчас выполняет человеческий мозг. Направление развития технологий будет определять потребитель.
А для того, чтобы это прекрасное будущее осуществилось, дело осталось за малым — нужно устранить все барьеры, которые препятствуют развитию технологий. А что же препятствует осуществлению прекрасного дивного мира и что нужно устранить?
1) Устранить все религии.
2) Ликвидировать национальные государства. (национальные государства создают барьеры для развития технологий)

Государственная и религиозная структура, контролирует людей, поэтому нужно освободить людей от этого контроля.
В переходный период конечное там будут проблемы и будут социальные потрясения, но что такое социальные возмущения, в Индии тоже доминировали всякие там , но потом они ушли (короче говоря нет проблем).

Но ключевая фраза прозвучала в вопросе Грефа на который как раз отвечал Садхгуру,
вопрос есть на записи видео по этой ссылке http://www.ntv.ru/video/1596764/
на остальных видео его почему то обрезали.

Греф:
Когда запустит Маск все спутники и свои шары Гугл и Фейсбук наконец научится запускать свои летательные аппараты БУДЕМ ЛИ МЫ ТЕМ САМЫМ ВИДОМ,КОТОРЫЙ ИСЧЕЗНЕТ В ЭТОМ ИНТЕРЕСНОМ МИРЕ транзитном?

То есть в итоге они хотят ликвидировать человека как вид.

Сам по себе этот Садхгуру конечное не является источником этих идей.
Самая большая (и пожалуй единственная) йогическая способность этого гуру — уметь говорить то , что от него желают услышать.
Для влиятельных западных бизнес акул и Грефа у него одна песенка, для индийских крестьян другая, для западных любителей эзотерической экзотики третья. Греф сидит довольный, рот до ушей, улыбается. Умеет Садхгуру угодить своим слушателям.

В верхнем ролике очень плохой синхронный перевод. Нарушается местами даже связность речи. Есть и пропуски: «оратор» что-то произносит, а переводчик молчит. Тяжело такой текст нормально интерпретировать.
Садхгуру вроде бы рассказывает о том, что технологии обеспечат нам в скором будущем (20-30 лет) возможность освобождения (в индийском йогическом смысле), ибо проблема выживания окажется уже неактуальной и человек сможет посвятить себя духовному развитию. Уйдут, мол, все внешние ограничения типа государственных, религиозных, корпоративных, исчезнет аппарат принуждения.
В принципе это по большому счёту правильно, но непонятно, к чему это сказано, что предшествовало данной речи, каков вообще был контекст. Он отвечает на вопрос Грефа из ссылки внизу? Хорошо. Правда, тоже немного не ясно: говорит ли он в верхнем ролике с самого начала или это фрагмент? То есть, он именно вот так и начинает свой ответ, что «человек — существо не хрупкое»? Там как-то отывисто немного выглядит. Хотя, может и так...
... Я не знаю. Мне кажется, ничего он там предосудительного не сказал — всё зависит от характера самой беседы. О чём говорили до этого, о чём говорили после. Это же всего лишь один ответ на один вопрос в «теле» целой длинной дискуссионной цепи. А какова тема дискуссии? Что обсуждалось? В чём состоял её основной тезис? То есть, важно знать, каким образом ответ Садхгуру вписывается в общую картину мероприятия. Потому, что каждое мероприятие задаёт свои смысловые рамки. Тут же ничего толком непонятно...