Вероятность прихода антихриста при нашей жизни.

Данные соцопроса?

Если будет таковой — то результаты несложно предсказать
Подавляющее большинство вменяемых мужиков просто покрутят пальцем у виска.
В жалком меньшинстве останутся эзотерики да мистики навроде нас.

Это в отношении любого нового культа сказать можно.


Я бы не был так уверен, что в мужчине нет чистой, мистической тяги к женщине-супруге. Ведь были (в античности, например) массовые женственные культы и отнюдь не только богинь-матерей, и отнюдь не только такие, которые вели к разврату.

Например, в Элевсине почитали Персефону, которая была одновременно и матерью, и дочерью, и супругой.

А глава, например, синтоистского пантеона — до сих пор женщина.

Это все суррогат — когда не хватает настоящего, когда нет прямой, личной связи с миром горним.
Влюбленные часов не наблюдают. Не нужны им и культы.

Если у меня есть друг — буду ли я возводить культ «дружбы», придумывать соотв. Бога, и поклоняться ему?
Или я просто позвоню другу и пойду с ним пить пиво?

Извиняюсь за запоздалый ответ — защита Жукова от ненавистников-фальсификаторов отняла все время


Андреев скользнул поверхностно.
И Евангелие, и Достоевский пишут о третьем искушении всемирной властью, а Андрееву это как с гуся вода!
Он по факту пиарит «Всемирную Власть Праведников» (акцент на слове «власть») — что и есть третье искушение — черным по белому.


Как ни назови...
Настоящее всечеловеческое церковь-братство (с акцентом на слове «братство») — и я считаю в теории такое вполне возможным — УСТОЯЛО бы перед Антихристом.
Но перед Антихристом не устоит ПОДМЕНА, в которой вместо БРАТСТВА мы имеем ВЛАСТЬ.
Все очень просто.


Вышеприведенная «теорема» учитывает любые «начальные условия». Вывод совпадает с Евангелием и Достоевским — глобальная ВЛАСТЬ является ПОДМЕНОЙ при любом раскладе:


Повторю ход мысли.
Если у тебя «другое», светлое человечество — то зачем тогда тебе всемирная власть? Достаточно братства государств!
Власть нужна только в эгоистичном человечестве — когда необходима силовая «узда» для эгоистичных частей, которые в ее отсутствии будут конфликтовать и всячески тянуть одеяло на себя.
Но если человечество эгоистично — то всемирная власть в таком человечестве, будучи плотью от его плоти, будет коррумпирована в кратчайшие сроки!

Андреев соглашается с Христианской традицией что человечество будет эгоистичным — поскольку в нем останется достаточно эйцехоре чтобы в конце концов привести к власти Антихриста!

Но почему то у Андреева постулируется волшебный «тумблер», который сказочным образом отключит эйцехоре в момент возникновения «Золотого Века».

Есть ли такой «переключатель» на самом деле? Конечно нет!
Все страхи, которые Андреев относит к закату «Золотого Века» — либо начнутся с самого его начала (в случае «сжатых рычагов»), либо не начнутся никогда (в случае подлинного братства) !

Первый же «Верховный Наставник», взявший в свои руки «рычаги всемирной власти» — окажется Антихристом (см. Евангелие и Федора Михайловича).

При этом я не говорю: «шеф, усе пропало».

Настоящая «Роза Мира» еще даст бой. Если этический уровень человечества зашкалит — тогда будет братство государств. Никакой «всемирной власти», никаких «рычагов».
Я верю что этот сценарий будет сценарием «даймонов», т.е. прихода Антихриста удастся избежать совершенно. Дерево познается по плодам! Настоящая «Роза Мира», настоящее братство — кардинально изменят историю.

Однако в более вероятном мрачном сценарии в человечестве останется эгоизм, сохранится власть всемирной элиты. В этом случае «Роза Мира» будет последовательно сопротивляться обьединению человечества под единым центром ВЛАСТИ, она будет отстаивать независимость государств. Чтобы, в конце времен, бросить вызов мировой элите — и взойти на крест вместе с оставшимися Уицраорами, повторив путь Христа.

Сообщение отредактировал Andrew - 30.7.2013, 4:17

Нет, у нас расхождение не в «облачных перспективах». Соотв. картинки в воображении нарисовать несложно.

Расхождение наше в том, что Вам охота порулить над человечеством, во что бы то ни стало.
Еще точнее — Вам охота чтобы человечеством порулил КТО-ТО ДРУГОЙ (дальше следуют благонамеренные бла-бла-бла), я же отдаю себе отчет что основный посыл тут — не благонамеренные бла-бла-бла, а желание отдаться во власть РУЛЕВОГО, вручив ему свою СВОБОДУ (что подробно описывает Федор Михайлович).

Ибо свободным людям, свободному и светлому человечеству — не нужны рулевые!

Итак, в случае светлого человечества в рулевых НЕТ необходимости (братство!), а в случае человечества темного — это руление аукнется Вам антихристом, причем в кратчайшие сроки.

Как я это еще могу обьяснить? Христу не верят, Достоевскому не верят — видимо мы действительно недалеко уже от последних времен.

Сообщение отредактировал Andrew - 30.7.2013, 0:46

Если бы дело было в кол-ве праведников наверху — Иисус согласился бы на трон еще 2000 лет назад, и нашел бы себе тысячи праведников. И были бы мы все сейчас «счастливыми младенцами».
Власть на то и власть — она подразумевает делегирование свободы тому кто «знает лучше нас».

Иисус не пошел на это. На небе совсем другие стандарты.
Путь человечества ко второму эону имеет ценность только если он пройден СВОБОДНО и САМОСТОЯТЕЛЬНО.
«Счастливые младенцы» на небо не попадают.

Мечтающие о ВЕЛИКОМ ПРАВЕДНИКЕ (или их коллективе), которому можно вручить ВЛАСТЬ (и следовательно свою СВОБОДУ) — по факту мечтают об Антихристе.

Иисус был выше этого, и потому он добровольно отказался от власти. Иуда так и не понял почему. И многие не поняли до сих пор.

Сообщение отредактировал Andrew - 30.7.2013, 3:49

У него другие более мощные замыслы были, которые не реализовались.
Потом была задача создать церковь, но церковь не сыграла своей роли.
Возможно власть и не нужна, но церковь, которая влияет на жизнь в позитивном русле нужна. Времени то мало осталось — хотя бы часть спасти нужно в кратчайшие сроки.
Та церковь, которая сейчас — она ни на что вообще не влияет. Если с такой церковью дотянуть до самого антихриста, то спасутся единицы, да и те кому есть в какие катакомбы бежать.
Нужна мощная подготовка, чтобы встретить врага во все оружие.
Ликвидация государств даже с благой целью действительно опасна. Значит нужна Роза с сохранением государств. Делов то.

Передёргиваете. Мечтаю освободиться от либерализма и иметь более просветлённое государство наших братских республик без садиста Жругра , а вместо него Яросвета. Теперешний Жругр не способен даже за себя постоять, не то что вверенное ему государство развивать. Власть останется, но в каждой стране будет свою и принадлежать большой группе самых адекватных граждан. А Роза будет, как сейчас ООН, но не такое бесхребетное. Совсем без власти ну никак нельзя.

Как раз в них и дело. У любого руководителя столько соблазнов, что не каждый праведник устоит. А кроме того требуется ещё интеллект и умение руководить. Таких наберётся не так и много, да ещё они должныз ахотеть опять воплотить в нашем почти безблагодатном Энрофе.
Из нашего сумрака рассуждать про Розу Мира, все равно что глухому про музыку.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 30.7.2013, 1:32

Andrew,

Интересно ты рассуждаешь! Значит, если какая-то тема в окружающей человека «земной» жизни у него действительно проявлена, то он эту тему уже не станет искать в божественном?

Иными словами, есть любимая девушка — зачем мне искать любви Небесной Девы?

Но тогда получается, что и поклонение Небесному Отцу не нужно — у нас что, своих отцов нет? И поклонение Богородице в её материнской ипостаси нам тоже станет чуждым — ведь разве у нас нет своих земных матерей, которые родили нас? Мы же не сироты...

Однако, жизнь показывает, что отец земной при всех его достоинствах, не заменяет Отца Небесного. В лучшем случае он являет нам, детям, через себя некий намёк на личность Бога-Отца и Творца. Аналогично и светлая возлюбленная помимо своих собственных человеческих достоинств может тоже выражать для нас намёк на образ более высокий — образ Вечной Женственности. Что тут плохого или странного, или противоречивого?

Между прочим, поклонение Св. Марии, как Деве, уже существует около двух тысяч лет! В католичестве оно развито сильнее, чем в православии. Чаще можем видеть мы там и статуи Марии в одиночестве, без младенца Иисуса. Да и само сочетание, «Святая Дева» — это более принятый в католической церкви эпитет. Но он весьма распространён! Однако, нет, наверное, ни одного человека в здравом рассудке, кого бы этот образ Девы Марии ввёл бы во искушение.


... Ну хорошо, а образ Соборной Души тогда тоже выкинуть? Не обращать внимания на Ту, что «сквозит» сквозь литературную личность Татьяны Лариной? А для чего вестничество тогда? И во что превратятся люди, если они отвергнут от себя всяческие высокие женственные сущности из страха впасть в соблазн? Думаю, они тогда впадут в соблазн гораздо быстрее и конец их окажется намного более удручающим...

Ну, вот, еврейский народ на протяжении веков мечтал о таком царе-праведнике-помазаннике. Благодаря этим мечтам оказалось возможным воплощение Христа в Палестине.

Русский народ столетия мечтает о «добром царе». И что? На самом деле мечтает об антихристе?

А Господь Бог обладает властью?

Ну, на небе и на земле и повсюду... Обладает или нет?.. А отец обладает властью над своими детьми до возраста их самостоятельности? А патриарх обладает властью? Священник? Мы на исповедь зачем ходим и почему ищем разрешительной молитвы от него? «... и я, недостойный иерей, властию мне данной...» итд итп..

Нет, я согласен, мы можем и не слушаться патриарха. Но тогда мы окажемся и вне церкви. Можно и Бога не слушаться. Но тогда окажешься в аду. Черти, кстати, постоянно на «свободу» и нажимают, что, дескать, у нас никакого послушания нет и каждый волен. Они забывают только сказать, что там каждый волен, как в воровской малине — убить или обокраcть могут тоже очень «свободно» и в любой момент...

Но разве это то, что мы имеем ввиду, когда говорим о свободе? Лучше быть рабом царя, чем рабом паханов. Или рабом голода, холода, диких животных и первого встречного, у которого дубина длиннее...

Власть разная бывает. Кроме того, власть человеческая — это всегда в пределе выражение власть божественной. Именно это окончательно легитимирует власть. Мы имеем глаза, уши, руки, ноги, совесть, разум... Если правитель начинает делать вещи, идущие вразрез с принципами божественной воли, то мы обязаны такой власти сопротивляться. Снимали и патриархов, отказывались подчиняться и епископам. Вот сейчас мы обсуждаем результаты Халкидонского собора: не захотели люди Египта и Эфиопии соглашаться с его формулировками, ибо увидели в них отклонение от Правды и Истины, и всё — поставили своего нового патриарха...

Власть Розы Мира — это власть в первую очередь духовного авторитета. Конкретные исполнительные решения могут принимать политики, но идеи и принципы будут закладывать праведники. В этом, по моему, суть всего. Политика подчиняется духовности. Не потому, что в кабинет к президенту врывается банда монахов с «калашами» и заставляет подписывать какой-то указ или закон, а потому что сформируется такой климат на земле, когда не слушать духовные авторитеты станет признаком дурного тона. Иерархия ценностей изменится. Политика станет служанкой духа. Она так и так служанка. Сейчас — служанка маммоны, а при Розе Мира должна сделаться служанкой веры...

ИМХО, мы по разному понимаем власть, поэтому и не сходимся во взглядах. Мы разные вещи подразумеваем под этим словом...

А так ведь и с работы уволить могут Что делает тогда «вменяемая» девушка? Правильно, бросает своего возлюбленного

Вообще, мне кажется, что Роза Мира будет в первую очередь подготовкой человечества ко Второму Пришествию (Второму эону). Такая цель, скорее всего, и окажется на повестке дня и именно её выдвигнут в качестве той самой позитивной «энергетической» идеи, которая и позволит людям отважно и плодотворно работать ради торжества РМ. Об антихристе, конечно же, будут предупреждать, но его приход будет восприниматься не как 100%-но неизбежный, а как лишь один из вариантов. Главная же цель — это «тренировка» человечества к скорому переходу на новый уровень бытия, его «подтягивание» к той планке, с которой большинство народа сможет благополучно перепрыгнуть заветную черту.

Это, кстати, весьма мощный стимул! Он способен сподвигнуть «на труд и на подвиг». Если кто-то знает, что скоро — вероятно ещё при его жизни — нечто в мире кардинально изменится и это уже не «розовые мечты детства», а хорошо обоснованное и доказуемое ожидание, и когда этот человек понимает, что от него будет требоваться определённый этический уровень, а иначе придёт только тьма, «плач и скрежет зубов», то он начнёт что-то делать с собой. Он протянет руку и тем, кого прежде не любил, и примирится с обидчиками, и отдаст половину своего владения бедным, и удержит свой гнев или раздражение, и откажется от ненужных излишеств.

А далее судьба в той или иной форме проверит род людской: кто истинно уверовал и изменился, а кто воздерживается от зла только по причине страха. Быть может, это и окажется последним испытанием человечества, когда мы будем сдавать экзамен на допуск к Страшному Суду. Хотя, впрочем, возможно, всё выйдет и иначе: легче и солнечнее — в любом случае, уверен, что лишнего не случится!

«Андреев скользил по поверхностям, а мы углубляемся в глубь!», сказал великий игва.

«С точки зрения мужчины — культ женственного не нужен совершенно!»
С точки зрения женщины столько мужского начала в религии не нужно, было бы честнее сделать одинаково почитаемым мужское и женское начало.
И даже лучше чтобы женщина больше почиталась, потому что на женщине больше обязанностей чем на мужчине.
Родить,воспитать, работать не говоря уже хорошо выглядеть.
Да ещё соответствовать женскому идеалу в духовном плане — быть доброй, неозлобившийся, вдохновляющей на что-то хорошее, понимающей, соответствовать всем качествам женственности в противоположенность агрессии и непримиримости мужского начала, это не всем дамам дано.
Но осуждать современных женщин нельзя по причине того, что религиозное сознание ценит женщину ниже плинтуса.

Если бы, какая либо религя несла в себе целостную идею, не было бы никакой необходимости ни в других религиях, ни в науке, ни в Розе Мира, ни в любых новых откровениях. Небыло бы и поводов для споров вообще.
Насколько христианство целостно?
Начнем с того, что — само понятие троичности Божества в нем ошибочно. Во-вторых — приписывание Божеству черт тирана и мстителя ложно и кощунственно. Отсюда и третье — угнетение женственного начала в Энрофе (не только в нашем человечестве, но и в животном царстве). Четвертое — неверие в просветление Закона. Пятое — оправдание нежелания, что-либо изменить, последующей за этим смутой или по другим причинам.
Получается все изменения не для теперешнего человечества. Вспомним, какую смуту вызвало своим появлением само христианство, ученые Коперника, реформы Петра, научные открытия... Да и Роза Мира, тогда не для теперешнего человечества, ведь она вызвала смуту не только у многих ортодоксальных христиан, но и у представителей всех аврамических религий. Любое нежелание менять что-то к лучшему оправдываются тем, что человечество не готово, не желанием вызвать смуту, возможностью раскола и т. д.



В какой то мере я согласен, но это субъективный аспект. Но есть объективный. Это тот каким Бог является не зависимо от нашего восприятия.



И здесь Вы не совсем правы. Во-первых, не эволюцию, а Всевышнего. Во-вторых, двухтысячелетний опыт христианства показывает, что это не так.
Ну и Андреев говорит по этому поводу:
В человеческой любви вообще, то есть в любви ко всему живому, выражается (а не отражается) существо Триединого — существо, которое есть любовь. В любви же мужчины и женщины выражается (а не отражается) внутренняя тайна союза Отца и Матери в той мере, в какой она нас достигает, будучи преломлённой множеством слоёв космического ряда. В этом и заключается коренное, онтологическое различие двух областей нашей духовной жизни, не имеющих между собой почти ничего общего, но на нашем нищем языке выражаемых одним и тем же словом.




Андрей, тяжелый случай! Все говорит о том, что органы, отвечающие за восприятия инвольтаций из миров иных у Вас в зачаточном состоянии раскрытия, а интеллект это не инструмент, который способен помочь разобраться в этих вопросах.
Суть культа Женственности не в жрецах и ритуалах, а в необходимости признания реальности существования Женственноого аспета Божества, (как мнго тысячелетий назад возникла необходимость признания реальности Единого), переживания Женственной Его природы и исправления возникших искажений в понимании сути Триединства. Кроме того, если мы помним, первому и второму воплощениям Планетарного Логоса предшествовало низлияние сил Приснодевы-Матери. Но то низлияние было безличным. Сейчас мы удостоились личного воплощеня Великой Женственной Сущности. Но как две тысячи лет назад не все приняли воплотившегося Логоса, так и сейчас, под разными предлогами, пытаются не признать воплощеня Звенты-Свентаны. Культ Женственности, культ Звенты-Свентаны и есть признание, приятие и переживание реальности существования второй ипостаси Единого. Культ любого Божества это мистическая, энергетическая связь и общение с ним. Культ создает общее энергетическоге поле, укрепляющее Его и весь лагерь Света и дает силы противостоять лагерю Тьми. Отрицание культов светлых Божеств — ослабление мощи сил Света и укрепление темного стана. Воплощение Звенты-Свентаны и ее культ скажется и на смягчении нравов в Энрофе и облегчении страданий в мирах возмездия. Смягчение нравов — это просветление эйцехоре. Разумеется, кое-кому такой поворот не выгоден, резко уменьшиться количество гавваха. Вот и вся причина.






... Божественную Женственность мы именуем Матерью Логоса и через Него всей вселенной. Но извечный союз между Отцом и Матерью не изменяет Её предвечной сущности; именно поэтому мы именуем Матерь миров Приснодевою.

Из цитат видно — культ Звенты-Свентаны, это культ Женственности, в первую очередь Приснодевы-Матери, а потом уже или одновременно культ сестры и культ супруги. Двухтысячелетний культ Девы-Марии в христианских метакультурах доказывает, что чистый, незамутненный сексуальными переживаниями, культ Приснодевы-Матери возможен. Эйцехоре существовало все эти два столетия. Наличие эйцехоре, как мы видим, еще не значит, что любые светлые начинания неизбежно будут искажены. И как я сказал выше — любой светлый культ и культ Мировой Женственности очищает человека и человечество от этого проклятого эйцехоре.



Тоже самое — органы духовного восприятия в зачаточном состоянии, а способность восприятия светлых инвольтаций вообще закрыта и наглухо запечатана.
Каких мужчин Вы имеете в виду? Вся Северо-Западная культура, к примеру, пронизана культом женственного.
Уже не только эзотерики, но и психологи говорят, что человек видит только то, что он способен видеть. Если человек пессимист, то весь окружающий мир он воспринимает только в темных красках, сколько бы хорошего, светлого вокруг него не происходило.



Причины те же. Вы никак не можете понять, что материалы Розы Мира не плод фантазий автора и не плод его теоретических интеллектуальных концепций, а плод научно-религиозных исследований трансфизических миров. До таких исследований Вашей науке пока очень далеко. Он там был и видел, был и беседовал с наставниками.
Обвинять в поверхностности Андреева равносильно, что обвинять в поверхностности Колумба или Коперника. Рассказывает Колумб о том, что открыл новые земли или Коперник о гелиоцентрической системе, а тут «святой» инквизитор машет у них перед носом древними картами и доказывает, что нет никаких новых земель и вообще у Птолемея написано, что Солнце вращается вокруг земли и точка.
Чтобы оспаривать Андреева необходимо обладать не только развитым интеллектом, но и достаточно раскрытыми органами духовного восприятия и способностью сознательно совершать трансфизические странствия, воспринимать инвольтации светлых сил, а не темных. Голый интеллект и книжные знания здесь бессильны.




Акцент на слове власть делаете Вы сами. У Андреева акцент на праведности. Пример — Махатма Ганди.



Объединение человечества, само по себе не представляет угрозы –это цель как сил Света, так и сил Тьмы. Да и понятие власть Вы трактуете односторонне. Все зависит от того ставленник каких сил окажется на ее вершине. В первом случае объединение необходимо для более эффективного духовного развития человечества и поднятия его (нас) до уровня богочеловечества, во втором для всеобщей тирании и превращения человечества в дьяволочеловечество, источник гавваха. Андреев об этом говорит постоянно. Слово власть не очень удачное обозначение положения Верховного наставника, это из за бедности языка. Но Вы игнорируете тот смысл, который в него вкладывает Андреев, а упорно навязываете нам свой. Кроме Ганди, можно привести в пример и других лидеров, родомыслы и простые правители, которые действовали на благо своих народов и пользовались их доверием и любовью.
А эйцехоре, хоть и не отключается поворотом ключа, но возможно его преодоление, очищение от него. Об этом говорит исторический опыт всех религий мира, сонмы праведников, обитателей затомисов. Те культы, которые Вы отрицаете, и ставят себе цель очищение от эйцехоре.




Махновщина!

А как же власть Духов-народоводителей, Планетарного Логоса, власть Верховного Бога-Отца? Тоже свобода? Титаны попробовали, спросите. Как же организация жизнедеятельности общечеловеческого братства? Или Вы имеете в виду теперешнюю Европу. Там свободы хоть отбавляй.
Расхождение у нас в том, что Вы не можете видеть светлой перспективы в чем либо, а я могу. Для Вас разговоры о правителе-праведнике не могут восприниматься иначе как благонамеренные бла-бла-бла по указанной мною причине — неспособность восприятия инвольтаций иерархий Света. Интеллект здесь бессилен, ведь он может воспринимать то, что где то написано, сказано, известно. Даже в Вашей науке он вторичен. Даже в науке нужно иметь способность проникать за пределы известного, а в религии, не только в Розе Мира, нужно обладать и другими качествами (смотри выше). Это доказала без религиозная эпоха, где безграмотные старики и старушки оказались умнее высокообразованных ученых светил.



На счет Христа Вы перестарались, но в любом случае предупреждение о приходе к власти противобога никак не значит, что Христос и Достоевский отвергают любое объединение жителей планеты в светлое общечеловеческое братство. Максим Вам это показал.



Похоже, Андрей, Вы совсем не понимаете цели прихода Христа. Он и не собирался становится царем земным, по той простой причине, что он Царь Небесный. Именно этого не поняли евреи и именно на этом делают акцент христиане. А Роза Мира уточняет цель Его воплощения — это как раз отказ от государств и превращения человечества в братство. Именно общечеловеческое братство, объединенное человечество, как в сакуале даймонов. Такое же общечеловеческое братство имеет в виду Андреев, когда говорит о Золотом Веке. Кстати о Христе. Белый Всадник Апокалипсиса и есть предвидение апостолом Иоанном Золотого Века.



Именно о таких лидерах человечества говорит Андреев. Но этого Вы видеть не хотите, а навязываете нам с таким упорством только темный вариант.

А вот типы народоустройств.

Но уясняется наличие в человечестве этических начал более высокого типа, способных не только поддерживать, но и совершенствовать социальную гармонию: и, что ещё важнее, намечаются пути ускоренного развития этих начал.

В политической истории новейшего времени легко различаются две общечеловеческие направленности, полярные друг другу.

Одна из них стремится к переразвитию государственного начала как такового, к укреплению всесторонней зависимости личности от государства, точнее — от той инстанции, в руках которой находится государственный аппарат: партии, армии, вождя. Государства типа фашистского или национал-социалистического — ярчайший пример феноменов этого рода.

Другой поток явлений, возникший ещё в XVIII веке, если не раньше, — это поток направленности гуманистической. Его истоки и главнейшие этапы — английский парламентаризм, французская Декларация прав человека, германская социал-демократия, наконец, освободительная борьба против колониализма. Дальняя цель этого потока явлений — ослабление цементирующего насилия в жизни народов и преобразование государства из полицейского по преимуществу аппарата, отстаивающего национальное или классовое господство, в аппарат всеобщего экономического равновесия и охраны прав личности.

Сюда можно добавить Великий Новгород, Венецианская республика, Афины в Древней Греции.

Видимо чтобы понять это развитого интеллекта и упорства здесь маловато, нужно развивать и другие качества — способность переживания миров иных и способность восприятия светлых инвольтаций.