Вероятность прихода антихриста при нашей жизни.

Так не устраивай! Кто же заставляет-то? «Слабым на передок» о Вечной женсвенности думать нежелательно.

Или ты воспринимаешь описанные Андреевым культы как нечто обязательное для широких масс? Это будет так же как сейчас при монастырях и храмах — люди почитают Богородицу, почитают святых (в том числе и женщин), почитают святыни древности, почитают даже «языческих» богов.

И это невозможно запретить. И тогда будет невозможно людям запретить веровать и совершать обряды, как им захочется.

Вероятно, и не будет ничего этого, если не будет мягкой Реформы внутри Христианства, которую, в частности, мог начать Соловьёв (как сказано в «РМ»). Не будет санкционированного старцами опыта внутри православия, не будет и культов — соответственно, нет предмета для спора. А будет опыт — не запретишь, повторяю.

Андрей, кому то очень хочется вбить нам в голову, (мы даже догадываемся кому) что альтернативы сатанократии не существует. Или хотя бы, что все старания провиденциальных сил напрасны.
Предотвратить приход антихриста не удастся, но смягчить ситуацию, предупредить об опасности, вырвать из его лап тысячи, а то и миллионы — в этом и состоит задача Розы Мира и грядущего Золотого Века. Не желая упускать такой лакомый кусок, как миллионы человеческих душ, эти силы и пытаются нас убедить в том, что объединение человечества в единое братство, Верховный понтифик, Золотой Век — мостик для прихода антихриста. Не мостик а препятствие. Объединение человечества в единое государство неизбежно, в этом заинтересованы обе силы. А вот что это будет за объединение, общечеловеческое братство или абсолютная тирания, будет зависеть от того какие силы возьмут верх — Света или Тьмы, но никак не от того, что Роза Мира объединит человечество в братство.

Andrew,

Вот интересно ты говоришь:


А культ Девы Марии, Богородицы в католичестве и в православии не пугает тебя? Она почитается, как «честнейшая херувим и славнейшая без сравнения серафим...», то есть, превосходящая все самые высшие ангельские чины!

Культ Звенты-Свентаны, я полагаю, скорее всего и вырастет из культа Богородицы. Просто с какого-то момента люди будут делать больше акцент на образе именно Девы в её личности, несколько отдаляя этот образ от аспекта Матери, родившей младенца Христа. В принципе, и сейчас существуют уже довольно давно разные иконы Богородицы, в том числе и такие, где она изображена одна, без маленького Иисуса на руках. И эти иконы не менее почитаемы. Одна из таких была любимой иконой св. Серафима Саровского!

Мы и сейчас говорим о Марии одновремено в двух её ипостасях: Матери и Пристнодевы. Причём, подчеркну, Евангелие от Матфея формально противоречит пристнодевству, но богословы уже давно (с первых же веков) очень твёрдо настаивают на несколько иной интерпретации слов «... и не знал Её, пока не родила она Сына, Своего первенца...» (Мф, 1:25), каждый раз подтверждая образ Вечной Девы. Я полагаю, что в христианском духовном вИдении женственности Звента-Свентана уже неявно присутствует с весьма давних пор, соединяясь с образом Богородицы Марии. При этом, я отнюдь не отрицаю действительного девства Марии, дочери Иоакима и Анны, я лишь хочу подчеркнуть, что для собственно христианской вести данное обстоятельство несущественно — Иисус, ведь, в любом случае остаётся Богочеловеком — поэтому и евангелист Матфей в своём благовествовании выразился по этому поводу весьма неопределённо, а другие и вообще проигнорировали его. Но(!) Церковь всегда настаивала именно на пристнодевстве Марии. Не потому ли, что ощущала мистическую связь с другой великой женственной личностью — той, кого Андреев и назвал Звентой-Свентаной?

Так что же в этом во всём такого страшного?

Вы знаете, для порочного человека (а мы живём в эпоху порока и разварта) — для порочного человека всё опасно и вредно! Порочный человек и в отсутствии женщин найдёт, чем заработать себе пропуск в «места, не столь отдалённые». Целые партии уже создаются!.. Нужно не бежать от Женственности, ибо тогда мы не вырастим и в истинных мужей, ибо без женщины нет и мужчины, а воспитывать себя, преображать и возвышать. Я скажу более того: во Второй эон не войдут те, кто не способен любить женщину. Люди, видящие в женском начале лишь опасность и постоянно срывающиеся на похотливые желания, отлучаются и от Царства. Так кого же тогда мы воспитаем ко Второму Пришествию?

«И что Ты молча и проникновенно глядишь на меня кроткими глазами Своими? Рассердись, я не хочу любви Твоей, потому что сам не люблю Тебя. И что мне скрывать от Тебя? Или я не знаю, с кем говорю? То, что имею сказать Тебе, все Тебе уже известно, я читаю это в глазах Твоих. И я ли скрою от Тебя тайну нашу? Может быть, Ты именно хочешь услышать ее из уст моих, слушай же: мы не с Тобой, а с НИМ, вот наша тайна! Мы давно уже не с Тобою, а с НИМ, уже восемь веков. Ровно восемь веков назад как мы взяли от него то, что Ты с негодованием отверг, тот последний дар, который он предлагал Тебе, показав Тебе все царства земные: мы взяли от него Рим и меч кесаря и объявили себя царями земными, царями едиными, хотя и доныне не успели еще привести наше дело к полному окончанию. Но кто виноват? О, дело это до сих пор лишь в начале, но оно началось. Долго еще ждать завершения его, и еще много выстрадает земля, но мы достигнем и будем кесарями и тогда уже помыслим о всемирном счастии людей. А между тем Ты бы мог еще и тогда взять меч кесаря. Зачем Ты отверг этот последний дар? Приняв этот третий совет могучего духа, Ты восполнил бы все, чего ищет человек на земле, то есть: пред кем преклониться, кому вручить совесть и каким образом соединиться наконец всем в бесспорный общий и согласный муравейник, ибо потребность всемирного соединения есть третье и последнее мучение людей. Всегда человечество в целом своем стремилось устроиться непременно всемирно. Много было великих народов с великою историей, но чем выше были эти народы, тем были и несчастнее, ибо сильнее других сознавали потребность всемирности соединения людей. Великие завоеватели, Тимуры и Чингиз-ханы, пролетели как вихрь по земле, стремясь завоевать вселенную, но и те, хотя и бессознательно, выразили ту же самую великую потребность человечества ко всемирному и всеобщему единению. Приняв мир и порфиру кесаря, основал бы всемирное царство и дал всемирный покой. Ибо кому же владеть людьми как не тем, которые владеют их совестью и в чьих руках хлебы их. Мы и взяли меч кесаря, а взяв его, конечно, отвергли Тебя и пошли за НИМ. О, пройдут еще века бесчинства свободного ума, их науки и антропофагии, потому что, начав возводить свою Вавилонскую башню без нас, они кончат антропофагией. Но тогда-то и приползет к нам зверь, и будет лизать ноги наши, и обрызжет их кровавыми слезами из глаз своих. И мы сядем на зверя и воздвигнем чашу, и на ней будет написано: «Тайна!» Но тогда лишь и тогда настанет для людей царство покоя и счастия. Ты гордишься своими избранниками, но у Тебя лишь избранники, а мы успокоим всех. Да и так ли еще: сколь многие из этих избранников,из могучих, которые могли бы стать избранниками, устали наконец, ожидая Тебя, и понесли и еще понесут силы духа и жар сердца своего на иную ниву и кончат тем, что на Тебя же и воздвигнут СВОБОДНОЕ знамя свое».

«И все будут счастливы, все миллионы существ, кроме сотни тысяч управляющих ими. Ибо лишь мы, мы, хранящие тайну, только мы будем несчастны. Будет тысячи миллионов счастливых младенцев и сто тысяч страдальцев, взявших на себя проклятие познания добра и зла. Тихо умрут они, тихо угаснут во имя твое и за гробом обрящут лишь смерть. Но мы сохраним секрет и для их же счастия будем манить их наградой небесною и вечною. Ибо если б и было что на том свете, то уж, конечно, не для таких, как они. Говорят и пророчествуют, что Ты придешь и вновь победишь, придешь со своими избранниками, со своими гордыми и могучими, но мы скажем, что они спасли лишь самих себя, а мы спасли всех. Говорят, что опозорена будет блудница, сидящая на звере и держащая в руках своих ТАЙНУ, что взбунтуются вновь малосильные, что разорвут порфиру ее и обнажат ее «гадкое» тело. Но я тогда встану и укажу Тебе на тысячи миллионов счастливых младенцев, не знавших греха. И мы, взявшие грехи их для счастья их на себя, мы станем пред тобой и скажем: «Суди нас, если можешь и смеешь». Знай, что я не боюсь Тебя. Знай что и я был в пустыне, что и я питался акридами и кореньями, что и я благословлял свободу, которою Ты благословил людей, и я готовился стать в число избранников Твоих, в число могучих и сильных с жаждой «восполнить число». Но я очнулся и не захотел служить безумию. Я воротился и примкнул к сонму тех, которые ИСПРАВИЛИ ПОДВИГ ТВОЙ. Я ушел от гордых и воротился к смиренным для счастья этих смиренных. То, что я говорю Тебе, сбудется, и царство наше созиждется. Повторяю Тебе, завтра же Ты увидишь это послушное стадо, которое по первому мановению моему бросится подгребать горячие угли к костру Твоему, на котором сожгу Тебя за то, что пришел нам мешать. Ибо если был кто всех более заслужил наш костер, то это Ты. Завтра сожгу Тебя. Dixi.»

Сообщение отредактировал Andrew - 23.7.2013, 20:26

Есть два сценария — светлое человечество, и не очень светлое человечество.
В обоих сценариях глобальная власть противопоказана. Это доказывается как математическая теорема.

Расмотрим светлый случай. Светлые гос-ва всегда договорятся друг с другом по доброму. Когда есть братство и полное взаимопонимание — нет нужды в глобальном управляющем органе. Нет нужды во власти. Власть необходима для преодоления междуусобиц, и для подстегивания нерадивых. Но ни того ни другого не будет — т.к. человечество светлое. Следовательно глобальная власть светлому человечеству не нужна. Не стоит забывать что власть сама по себе — это демонический принцип. В ряде случаев это наименьшее зло. В светлом человечестве это будет уже наибольшее, и совершенно ненужное зло.

Темный случай.
Тут глобальная власть действительно поможет сократить междуусобицу эгоистичных частей.
Но когда сама глобальная власть окажется темной — человечеству прийдет кирдык. Полный и окончательный.

Мы расмотрели два сценария глобальной власти — светлый и темный. В обоих случаях мы убедились в ее опасности. Окончательный вывод — все адепты единого мирового правительства — есть антихристы и иуды, о чем было благовествованно в Святом Писании. Аминь.

Сообщение отредактировал Andrew - 23.7.2013, 22:01

Но можно же без единого мирового правительства обойтись. Оно действительно представляет собой пирамиду, поставленную на острый конец.
Обязательно сохранить национальные государства. А Роза Мира будет, как отдельная организация, не имеющая реальной власти, но влияющая как Гендальф на верховных ставленников в каждом государстве. Каждый верховный ставленник в каждом государстве должен быть почти святым. Другое дело где их столько взять и как не пропустить волка под видом овцы.
Если один ставленник в одном государстве испортится, то всегда его можно будет уничтожить военным методом. Другое дело, что может быть очень поздно.

Вообще-то Андреев детально рассматривает весь этот вопрос о всемирной власти, поднятый выше Andrew, в самой первой главе «Розы мира». И он даёт там на него ответ. Он признаётся, что не знает наверняка точной структуры этой всемирной организации, но называет её условно Лигой Преобразования Сущности Государства. Ближайшим историческим примером подобного рода института Андреев называет партию Махатмы Ганди, Индийский Национальный Конгресс.

Отмечу: Андреев НЕ предлагает всем объединяться в единое мировое государство до тех пор пока не возникнут, не утвердятся и не завоюют мощного авторитета организации этического контроля над деятельностью власти.

Сейчас этих организаций нет, поэтому и выглядит чудовищным примеривание современных политтехнологий и практик управления на всемирный масштаб. Объединяться в день сегодняшний, разумеется, нельзя (не говоря уже о том, что это и невозможно), однако все объективные факторы развития человечества неумолимо ведут его именно ко всемирности и к единству общемировых властных институтов. То есть, подлинный вопрос стоит следующим образом:

• либо объединение мира произойдёт на этически тёмной основе (например, на какой-либо версии фашизма: с «дельфинами» и «анчоусами»), либо инициативу удасться перехватить и создать могучую нравственную инстанцию, своим авторитетом принуждающую государственную власть изменять принципы социального строя и методы управления в сторону их смягчения и облагораживания.

Альтернативой мировому объединению по тому или иному сценарию может явиться только массовое стихийное бедствие или мировая ядерная война, уничтожающие цивиллизацию и население и отбрасывающие человечество на столетия вспять.

Нет никакого иного пути!

Если вы видите какой-либо иной путь, укажите. Я вижу ситуацию, как описал: с экспоненциальным ростом технологий и народонаселения мир делается тесным; он неизбежно будет стирать границы и водоразделы и в итоге придёт к общепланетарному правительству. Что делать? Позволить этому правительству властвовать по нынешним нравственным меркам? Но это гибель, это век антихриста. Уже здесь и сейчас. Вы этого хотите? Думаю, что нет...

Другой вариант какой? Устроить массовое побоище с миллиардами жертв (миллионов окажется уже недостаточно!) и скатиться в каменный век? Это путь? Это выход?..

Значит, что остаётся? Остаётся меняться самим. И меняться быстро, ибо на медленные эволюционные изменения уже нет времени и рессурсов. Иными словами, в ближайшие два десятилетия обязаны вырасти по всему миру мощные народные организации «альтернативной жизни». Они будут иметь свои школы, свои церкви, свои институты, свою экономику итд итп... Они же начнут и приступать с нравственной меркой к практикам официальных властей и в итоге заставлять их своим авторитетом и своими акциями гражданского сопротивления подчиниться их этическим стандартам.

Эта «альтернативная жизнь» и должна стать зачатком Розы Мира. А, каким образом конкретно там будут править, этого никто предвидеть не может. Нравственность необходимо предусматривает коллегиальность. Этого обойти нельзя. Верховный Наставник — это в любом случае первый среди равных, а не «исключительный полномочный представитель Бога на земле». При наличии сомнений Наставник должен покидать пост. При очевидном отклонении от этических стандартов, любое местное подразделение Розы Мира имеет право выразить вышестоящим инстанциям вотум недоверия и перестать следовать их указам. Тут много путей — было бы желание!


Примечание: Отдельно взятое демократическое государство вовсе не обязательно с течением времени вырождается в авторитарную диктатуру. Даже если это государство расположено достаточно уединённо от прочих.

На данном этапе духовного сумрака он действительно опасен.
Но это не значит, что так будет всегда.

Если я не ошибаюсь, то в фатимском откровении было сказано как раз про о Звенте-Свентане, что она должна играть центральную роль в нашем духовном возрождении.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 24.7.2013, 15:42

Andrew, ты цитируешь «Великого инквизитора» для оппонирования Даниилу Андрееву. Но Даниил Андреев гораздо раньше тебя приводил этот же источник в качестве оппонирования таким людям как ты, как Синельников, Ахтырский, Эпштейн и т.д. (они тоже цитировали то же). Получается, позиции разные, а цитатки одни. Как такое может быть? Это может быть при недобросовестном цитировании. Вы односторонне воспроизводите мысли самого Андреева, а его комментирование мыслей Достоевского просто игнорируете (про церковь, государство, братство — что в чём растворяется, и кто на ком стоит).

Мне с вашим братом давно всё понятно и спорить в сотый раз не вижу смысла. Пальцы уже стёрлись писать об этом 10 лет. Вот хотя бы пятилетней давности:

«Пару слов о социальных идеях Д. Андреева», http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=895&st=0

Нельзя проецировать модель Золотого века на текущие реалии: нужны другие исходные условия, другая педагогика (для начала), другое качество «электората», доверяющего праведникам, а не пройдохам...

И т.д. и т.п. И т.д. и т.п. И т.д. и т.п.

«По словам адвоката, он уже привез экс-агенту русскую литературную классику, с которой американцу стоило бы ознакомиться, — «Преступление и наказание» Ф.М.Достоевского, а «на сладкое» — произведения А.П.Чехова. А.Кучерена добавил, что Э.Сноуден «намерен изучать культуру России, посмотреть страну» и найти в РФ работу. Адвокат отметил, что один из главных ньюсмейкеров последних месяцев хочет остаться в России навсегда. Американец даже начал учить русский язык.»

Как тут не вспомнить:

«Преодолевая все препятствия, сто или двести верных соберутся воедино, и последний из верховных наставников возглавит их. В Откровении Иоанна это место названо по-еврейски — «Армагеддон». Я не знаю, что значит это слово. Мне кажется, великое событие это совершится в Сибири, но почему для последней встречи изберётся именно эта страна, мне неизвестно... »

Теперь понятно почему выбрана Россия. Она — последний оплот и защита всех ищущих правды в этом мире.
Если Путин не сдаст Сноудена — Синклит Мира выберет Россию местом где начнется «Роза Мира».

Это была решающая проверка на вшивость.
Ее не прошел никто — кроме России, и трех героических стран Латинской Америки (Боливия, Никарагуа, Венесуэла).

Сообщение отредактировал Andrew - 24.7.2013, 19:24

Андрей, я уже приводил восточную притчу, где, Будда не стал доказывать слепому интеллектуалу, что существует солнечный свет, пока лекарь не вылечил последнего. Перечитайте.
Интеллект это хорошо, но только когда человек зрячий. И я не раз говорил, что интеллектуал без развитой интуиции способен работать только в горизонтальной плоскости, в Энрофе. Причины событий, которые мы обсуждаем, лежат за его пределами. Чтобы что-то увидеть, чтобы что-то понять, из того что говорит Андреев необходимо уметь поднять голову вверх, то есть обладать способностями воспринимать инвольтации миров восходящего ряда. Если таких способностей нет, интеллект бессилен.
Андрей, повторяю, бесполезно с не зрячим человеком разговаривать о красоте красок дня, с не слышащим — о прелести музыки Моцарта или шуме морского прибоя, ну и с наглухо закрытым внутренним зрением человеком, не зависимо от уровня его интеллекта — о красоте и могуществе миров Света и перспективах Золотого Века ожидающих наше человечество. Подымите голову вверх. С опущенной вниз головой видна только инфрафизика и те перспективы, которые она нам сулит.


Не менее красноречиво чем Андрей, о мрачных перспективах ждущих нас говорит ситуация со Сноуденом. О реакции на его поступок президента я уже говорил. Теперь о масс медиа. Центральные Российские каналы пытаются всех убедить, что он головная боль не только для президента, но и для всей страны. Нравственный аспект его поступка ими упорно игнорируется. А ведь только высокая нравственная позиция, не только правительства, но и всех, включая масс медиа, может привести к возникновению и укреплению того общественного строя о котором говорит Роза Мира. Может, следует установить нравственный контроль не только над правительствами, но и над средствами массовой информации.

Из Железной мистерии цитата, которую я с удовольствием дочитываю благодаря форумному общению на Тимспике одного из РМ форумов:

" Доктор социальных наук, теперь — Председатель
Всемирной Лиги преобразования сущности государства
выступает в одном из лекториев Лиги на окраине города

Наш первый пункт — (он жизнью дан
Не только чувству, но и ratio *):
Объединение всех стран
В Свободную конфедерацию.
Но и такой союз чреват
Тиранством горшим: слив отечества,
Замкнет народы в плотный ад
Великий демон человечества.
Мы не забыли, как, поймав
В судьбине стран минуту хмурую,
Зло под личиной высших прав
Растет и крепнет диктатурою.
Пока не застит чадный дым
Везде затепленные светики,
Конфедерации дадим
Контроль наивысочайшей этики.
Но государство, это — плоть;
Как ей придать духовность, правильность?
Соблазны власти побороть
Способны те, чья сила — праведность.""

гОвориться о том, что светлые идеи могут быть применены для того чтобы власть над планетой попала в руки нечестных и гнусных Тёмных тварей, которые устроят тиранию похуже когда либо бывшей.
Это не намёки а прямой текст на двойственность мировой, всемирной власти, которая даже попадя в руки благородным и праведным людям может быть горшей из всех зол. Потому что праведные люди не являются агрессорами, они не способны на все подлости и козни, которые им будут устраивать ставленники тёмных сил. И поэтому, они подготовят престол антихристу, объединят планету, и при условии единоличного правления одним человеком, как сейчас президентство или монархия, власть попадёт к наиболее злобному придурку-нелюдю —Сталину воплотившемуся 2 раз

Вот-то то и оно. Либералы от РМ, акцентируясь на «соблазнах власти», напрочь игнорируют праведность, которая эта соблазны может преодолеть. Если сказать проще, рм-либералы не веруют в Бога (в демиургов, в родомыслов-праведников), как не веровали их исторические предшественники леворюционеры.

Я так и думал. Иерархия власти будет абсолютно противоположна теперешней.
Сейчас на верхушке самые аморальные типы, а должно быть наоборот.
Вот только вопрос — где найти столько праведников для каждой страны? Требуется несколько сотен человек, а их за всю историю столько было.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 29.7.2013, 6:40

Культ Марии — это культ матери.
В случае Звента-Свентаны — это культ супруги. Последний случай — более «взрывоопасен».


Именно! Про то и речь. Греховное человечество испохабит все.
Христианство в теперешнем виде несет целостную идею. Будет непросто сохранить целостность Христианства, если включить в него «женскую» составляющую. Это смутит очень многих, и несомненно будет использовано изнанкой для расшатывания Христианства. Эта задача не для теперешнего человечества.


Женственность имеет интересную особенность. С точки зрения мужчины — культ женственного не нужен совершенно!
Бог имеет столько же лиц, сколько живет людей (и больше).
Когда мужчина любит женщину — через любимую он воспринимает женский аспект Бога, что называется напрямую!
До Христа для мужчины «добраться» сложнее — тут нужны духовные усилия, благодать.
Любовь к женщине — гораздо доступней (за что надо благодарить эволюцию).

Так что нельзя сказать что без формального «культа женственного» мы лишимся чего то. Этот «культ» уже покрывает весь земной шар миллионами любящих сердец, ежесекундно. Он искренен, и не нуждается в жрецах, ритуалах, и священных текстах.

Сообщение отредактировал Andrew - 29.7.2013, 7:49