Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Как хорошо в Стране Советской жить! |
|
#21
7.2.2013, 21:16
|
|
Цитата(Ратибор @ 8.2.2013, 0:02)  Чем занимаюсь верно бы тем и занимался То есть пикетировали бы и были розамирцем? Тогда причем тут ностальгия? Вопрос был не к Вам. Последствия такой деятельности в то время известны.
--------------------
Игорь
|

|

|
|
|
|
#22
7.2.2013, 21:18
|
|
Цитата(Ратибор @ 7.2.2013, 19:02)  Леонид, ну от чего у вас такая ненависть к собственным согражданам? Кто вас так жестоко обидел? И опять ирония через строчку. Константин, нет у меня никакой ненависти, с чего вы взяли? Или это Кургинян так учит: все, кто не любит режим СССР, ненавидят сограждан? Иронии тоже не было, про Россию и СССР я писал серьёзно.
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#23
7.2.2013, 23:20
|
|
Цитата(Azomat @ 7.2.2013, 21:50)  Хотели бы Вы вернуться жить в сытые 70-е и если да, чем бы Вы стали заниматься? Хотел бы, но Союз 70-х наряду с достоинствами имел и недостатки, которые тоже в перспективе необходимо было устранять... Занимался бы, скорее всего, технической наукой. Думаю, что защитил бы кандидатскую и потом устроился бы на преподование в родной Политех или в другой ВУЗ города.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#24
7.2.2013, 23:29
|
|
Цитата(Leonid @ 7.2.2013, 21:26)  Павел, если говоря о свободе, описывать бардак, то это сработает на уровне пропаганды, но как аргумент в серьёзной дискуссии — слабовато. Нет, Леонид, это был не бардак, это была «истинная свобода»!  До сих пор все либералы прославляют ельцинские времена, как, якобы, подлинно свободные и демократические. Им очень хорошо тогда жилось... А давайте расширим тогда контекстуальное поле и зададим вопрос: а где вообще на свете (не обязательно на постсоветском пространстве) есть или была свобода? И насколько в реальности она была «более свободной», чем то, что мы имели в 70-е годы в СССР? Вот, например, легко ли было в СССР переехать из одного города на жительство в другой город? А в США? То есть, формально в США это просто — собрал вещи и переезжаешь — но по настоящему, ведь, надо где-то и на что-то жить там ещё, а у кого имеются такие средства? Вот и выходит, что примерно одинаково в плане свободы...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#25
8.2.2013, 0:02
|
|
Цитата(Павел @ 7.2.2013, 21:20)  Хотел бы, но Союз 70-х наряду с достоинствами имел и недостатки, которые тоже в перспективе необходимо было устранять... Занимался бы, скорее всего, технической наукой. Думаю, что защитил бы кандидатскую и потом устроился бы на преподование в родной Политех или в другой ВУЗ города. Неожиданно... респект! Человек, готовый отказаться от церкви, от «Розы Мира», от возможности путешествовать по миру, ради кандидатской и преподавания в ВУЗе СССР 70-х — заслуживает уважение за последовательность во взглядах! Цитата(Павел @ 7.2.2013, 21:29)  Нет, Леонид, это был не бардак, это была «истинная свобода»! Если в 90-х был не бардак, то что же тогда бардак? Цитата(Павел @ 7.2.2013, 21:29)  А давайте расширим тогда контекстуальное поле и зададим вопрос: а где вообще на свете (не обязательно на постсоветском пространстве) есть или была свобода? И насколько в реальности она была «более свободной», чем то, что мы имели в 70-е годы в СССР? Вот, например, легко ли было в СССР переехать из одного города на жительство в другой город? А в США? То есть, формально в США это просто — собрал вещи и переезжаешь — но по настоящему, ведь, надо где-то и на что-то жить там ещё, а у кого имеются такие средства? Вот и выходит, что примерно одинаково в плане свободы... То есть, свободы, большей чем при режиме СССР 70-х, нигде вообще нет? Да... лестная для СССР мысль, но, на мой взгляд, совершенно неверная. Насчёт переезда — хороший пример! Прописка в СССР сводила свободу перемены места жительства к минимуму. Без прописки нельзя было устроиться на работу, а без работы не давали прописку. Про «по-настоящему, надо где-то и на что-то жить» непонятно? То есть понятно, что живут, обычно, на зарплату. В этом смысле — да, от работы, ради пропитания себя и детей, большинство людей несвободны (впрочем как и от гравитации, простуд, старения и смерти). Но ведь не необходимостью трудиться ради пропитания ограничивается свобода. Или свобода, по-Вашему, это только когда как в сказке про Емелю — «по щучьему веленью, по моему хотенью», хочу жить в другом городе с полными карманами денег.
Сообщение отредактировал Leonid - 8.2.2013, 0:04
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#26
8.2.2013, 0:09
|
|
Цитата(Ратибор @ 8.2.2013, 3:19)  И лично от себя высказывание Махатмы Ганди очень верно о нашем движении. «Суть времени» Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь Класное высказываение, Костя! Не зря Ганди называли Махатмой!
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#27
8.2.2013, 0:20
|
|
Цитата(Azomat @ 8.2.2013, 4:50)  У меня накопился вопрос к тем, кто ностальгирует по СССР. Хотели бы Вы вернуться жить в сытые 70-е и если да, чем бы Вы стали заниматься? Мне трудно об этом судить, так как в то время я был еще совсем ребенком. Как ребенку тогдашняя жизнь виделась мне исключительно в светлых тонах. Мне не надо было заботиться о хлебе насущном, обо мне заботились родители и ограждали меня от всех негативных явлений тогдашней жизни по мере возможности. Так что вернуться туда ребенком мне пожалуй хотелось бы. Взрослым, не уверен.
Сообщение отредактировал Netwalker - 8.2.2013, 2:55
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#28
8.2.2013, 0:33
|
|
Цитата(Павел @ 8.2.2013, 2:49)  А на работе? При СССР у рядового инженера была свобода открыто спорить с начальником отдела, не соглашаться и доказывать свою точку зрения без страха быть назавтра уволенным (если только он не с кулаками кидался), а теперь что? Частный капитал выкидывает вас, едва только вы хоть в чём-то придётесь ему не по нраву. То есть, опять же, обязан всем кланяться, улыбаться, говорить только приятное, начальство хвалить, какое оно умное... Это свобода? Воистину так в капиталистическом мире! Испытал это на себе сдесь в Австралии. Цитата(Павел @ 8.2.2013, 2:49)  Далее... Вот, можно сказать, свобода информации... Но в 90-е годы какова была эта «свобода»? С экранов лилась непрерывная ложь. Ложь — это разве свобода? От Гусинского, от Березовского, от прочих кланов и группировок, которые имели доступ к экрану. Врали все и так массированно, что смотреть скоро стало уже просто нечего. А какую несусветную чушь публиковали в то время журналы? Такое впечатление, что каждый журналист получил лицензию писать вообще всё, что угодно, лишь бы звучало занимательно! И где же тут свобода? Но были еще такие передачи как Взгляд, Намедни и другие. Цитата(Павел @ 8.2.2013, 2:49)  А как быть со свободой морали? То есть, я хочу, чтобы дети имели свободу воспитываться на принципах нравственности. А где эта свобода? В обществе учат прямо противоположному. Наркомания, алкоголизм, проституция, бандитизм в среде школьников несравнимы с теми, что наблюдались в 70-е годы в СССР. Вот это точно. В 90-х произошло массовое разложение моральных ценностей накопленных в период существования СССР. В области религии тоже наблюдался массовый психоз. Повальное увлечение чуждыми славянам спиритизмом, эзотерикой, экстрасенсорикой, Чумаками, Кашпировскими. Наплодилось огромное кол-во сект. Некоторые одурманивают людей до сих пор. Вот например сюжет о секте т.н. живого бога Виссариона.
Остальные фото + интересные коментарии к ним можно посмотреть сдесь
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#29
8.2.2013, 1:00
|
|
Цитата(Павел @ 8.2.2013, 2:20)  Хотел бы, но Многие хотели бы, да и я тоже. Но уверен, что почти все захотели бы вернуться обратно в свое время, причем довольно быстро. Времена ностальгии тем и хороши, что их уже не вернуть. Не обязательно времена те должны были быть хорошими, ностальгия возникает и по службе в армии, и по бедным студенческим годам и даже по тюрьме у некоторых. У меня вот сегодня разыгралась ностальгия по 90-м, но это связано с молодыми годами, первой любовью и т.д. Уверен, что лет через 20-40 у многих людей будет ностальгия по временам Путина, но с Путиным эти воспоминания никак не будут связаны. Ваше, Павел, «но» тоже подтверждает это. Со своим современным мировозрением Вы там не приживетесь и станете объектом внимания «органов», мысли о детской свободе исчезнут. Выпочувствуете над собой дыхание доктрины и вспомните, и станут яснее многие мысли Андрева. Хотя.. Человек ко всему может привыкнуть. Вам скорее всего придется не высовываться сильно как и в 90-хъ, когда братки собирались под Вашими окнами. Или нет? Я не хочу Вас задеть, единственное, чего я хочу, чтобы взгляд на прошлое у Вас и у других через Ваши слова был не через розовые очки. Еще хочу сказать, что нужно учиться жить сейчас и менять к лучшему настоящую действительность, а не идеализировать прошлое. Много было хорошего, я не спорю. Мы в России чем нам хуже, тем мы добрее становимся. Это проявляется и в песнях, и в кино и прочем. На людей посмотрите. И наоборот. Чем лучше материально и больше свободы, тем бездуховнее и аморальнее мы становимся. Вот что пугает меня в Путинском стремлении к благополучию, не все готовы к нему, зато бездуховная почва для прихода антихриста подготавливается. И вот чем объясняется послевоенный 30-ти летний подъем экономики, жизненных сил и настроения народа, потому что трудно было и люди помнили об этом. А как забыли, так вновь упадок. Прошу прощения за сумбур это мысли вслух.
--------------------
Игорь
|

|

|
|
|
|
#30
8.2.2013, 6:49
|
|
Цитата(Leonid @ 8.2.2013, 1:02)  Неожиданно... респект! А то! Леонид, «Отче наш» на ночь я и при советской власти читал. Даже в армии... Но я тогда был «маленький» ещё — не дорос до веры — трудно сказать, как бы я себя вёл в более старшем возрасте... «Розы мира» я тогда не знал и не слышал, поэтому тут выбор не стоял. Я читал Ефремова, школьный товарищ показывал мне самиздатовские книжки по йоге, ещё мы нашли В. Антонова в научном абонементе мединститута (тогда он ещё не был основателем секты, а просто занимался разной хитрой психотерапией с элементами индийских практик). Ещё я сочинял свою «Теорию иерархий»  Был знаком с тренером по китайщине (имя не разглашаю из соображений строжайшей конспирации!  ) , человеком, который умел летать... Ну, ещё он рассказывал много всякого необычайного, в том числе, кстати, и о жизни на Луне...  А ещё у него был фундаментальный трактат «Семь степеней истины», а также один художественный рассказик про посмертную судьбу изобретателя атомной бомбы... Вобщем, вот на этой смеси приятного с полезным я и жил в те времена. Но повторю, я тогда «маленький» был ещё — до многих потребностей просто не дорос, поэтому и проблема не стояла... А сейчас Роза Мира уже во мне — всё, что стало известным, не отнять. В церковь я бы тоже ходил наверняка. Слава Курилов, например, ходил же в 70-е — ничего с ним страшного не сделалось! Цитата(Leonid @ 8.2.2013, 1:02)  Если в 90-х был не бардак, то что же тогда бардак? Не знаю, Леонид. Это интересный вопрос. Вернее, для меня ответ на него очевиден, но, ведь, все либералы хором кричат, что ельцинское время — это самый расцвет свободы и демократии! Цитата(Leonid @ 8.2.2013, 1:02)  Насчёт переезда — хороший пример! Прописка в СССР сводила свободу перемены места жительства к минимуму. Ясное дело, хороший!  В СССР можно было поменять квартиру и ещё можно было получить гарантийное письмо с места работы в другом городе и тогда они принимали и обеспечивали жильём. А в Америке, что? Тут тоже надо либо быть богатым, либо надо на работу наняться в другом городе. А просто так приедешь — на квартиру не поселят, потребуют справку о доходах, доказыващую, что ты платёжеспособен. Цитата(Leonid @ 8.2.2013, 1:02)  Но ведь не необходимостью трудиться ради пропитания ограничивается свобода. Ой, Леонид! «Не сыпь мне соль на раны»  Всю свою жизнь я от этого страдаю и несказанно мучаюсь! И всё «плакаю» да мечтаю, когда ж каюк настанет!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#31
8.2.2013, 10:43
|
|
Цитата(Azomat @ 7.2.2013, 21:16)  То есть пикетировали бы и были розамирцем? Тогда причем тут ностальгия? Вопрос был не к Вам. Последствия такой деятельности в то время известны. Азамат я работаю официантом вот уже 19 лет я про профессию , а мысли видимо не куда не денешь и поиск своей частной истины тоже.
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#32
8.2.2013, 11:01
|
|
|
Кстати заметьте именно те кто далеко и очень далеко от Родины , русский вопрос волнует даже больше чем аборигенов оставшихся.
Хотелось бы перепостить свои слова .
Вот совсем не хотелось ни кого обидеть.Но ИМХО считаю , что иммиграция — это и личная трагедия и трагедия общества и страны из которой уезжают граждане на чужбину.Если вы думаете , что я не рассматривал для себя такой вариант то ошибётесь .Думал, даже книгу купил .«Для уезжающих на пмж в канаду» Там русский профессор уехал к уехавшему сыну , Да и это 1994 год шёл.Так прочёл я эту весьма грамотную книгу и уезжать передумал навсегда.
Сообщение отредактировал Ратибор - 8.2.2013, 11:30
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#33
8.2.2013, 11:04
|
|
Цитата(Leonid @ 7.2.2013, 21:18)  Или это Кургинян так учит: все, кто не любит режим СССР, ненавидят сограждан? Учит и не только он , я не тот что был месяц назад и через месяц изменюсь(надеюсь в лучшую сторону).Ты себе не представляешь какие замечательные люди состоят в Сути времени, при чём возраст от 17-ти до за 70.И очень разные.Идея одна спасение себя и остальных.И хотелось бы сделать акцент именно на идее(об этом идут горячие споры) вот только на последней ячейке обсуждали Бердяева Истоки и смысл русского коммунизма .Вот ссылка на статью http://www.vehi.net/berdyaev/istoki/00.html.Сейчас самое главное это съезд родителей против юю и «инициатив в образовании» http://www.youtube.com/watch?v=_it0X9NTVMo Ну как вы себе представляете отказаться от изучения Медного всадника , а вместо этого изучать Быкова и Эппеля. Да и ещё Леонид ты мне очень помогаешь ибо сейчас учусь вести полемику то есть учусь вести спор в данном случае политический а ставка слишком высока ЖИЗНЬ , и если в конце концов мне получится тебя переубедить то мои учителя не потратили время зря, если же не получится то грошь мне цена в базарный день.
Сообщение отредактировал Ратибор - 8.2.2013, 11:17
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#34
8.2.2013, 14:19
|
|
|
Константин, какое место в Вашей жизни занимает «Роза Мира» и вообще тяга к духовному и как относится к духовной стороне нашей жизни движение «Суть времени»? Как я понял оно коммунистического толка?
--------------------
Игорь
|

|

|
|
|
|
#35
8.2.2013, 17:09
|
|
Цитата(Azomat @ 8.2.2013, 14:19)  Как я понял оно коммунистического толка? Правильно поняли именно так, скажу больше что есть коммунизм? Раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей!Это и есть КОММУНИЗМ от слова коммуна , есть вещи воплощённые .Например кибуцу в израиле.Коммунизм —это общество где гениален каждый!Любой .Энергия пробуждает БОГА в каждом.В этом и есть смысл коммунизма И разуметься коммунизм —есть христианство.Не в догматах церкви не в догматах марксизма а в том и в этом сообща .Тут говорю о соборности.СОБОРНОСТЬ.Есть предназначение не «нормальной» жизни но нормальной по коммунизму.Не подсовывание нам с вами мир потреблятсва .А мир всеобщего братсва и жертвенности .Роза мира .
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|