Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Теория иерархий: целесообразность, иерархия кармы итд...Одна из моих попыток описания мира до знакомтсва с Розой Мира

 #1     28.5.2010, 7:00
 Павел
Нижеприведённая "теория" была мною выработана ещё до знакомства с Розой Мира, поэтому не располагает тем богатством знаний, которыми поделился с нами Андреев. Я привожу её здесь для целей скорее ознакомительных, показывающих, какое мировозрение может в принципе исповедовать современный человек, студент технического вуза, страждущий каким-то образом "дать ума" наблюдаемой им действительности. Кроме того, полезность публикации может состоять ещё и в том, что мы все уже давно привыкли видеть мир исключительно в андреевских категориях, а это своего рода возможность взглянуть "во вне", в то, что ещё есть или может быть у кого-то за душой и, таким образом, освежить своё андреевское восприятие. Плюс, в чисто личном плане данная теория раскрывает достоинства и недостатки моего личного мироощущения на старших курсах ВПИ...

Тогдашняя база:
В то время я довольно активно занимался хатха-йогой и, соответственно, был знаком с "йогическим" учением в его русской интерпретации. Также я имел некоторое знание о книгах Кастанеды через моего школьного друга, хотя сам их толком никогда не читал. В Бога я тоже в принципе верил, но в церковь не ходил и ни о каких догматах и тонкостях церковного вероучения был абсолютно не в курсе.


* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Теория вселенских иерархий

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *



1. Иерархия законов Вселенной.


Известно из философии об иерархичности законов. Есть законы частные (действующие в одной узкой подсистеме), общие (действующие в бОльшей подсистеме, включающей первую), всеобщие (действиующие во всех подсистемах).

(Смотрите также ниже пункт 4 и картинку, более наглядно поясняющую мою мысль).

Существует иерархия законов Вселенной по величине подсистем, в которых они действуют. Каждый закон имеет свой иерархический статус.

Законы, имеющие высший иерархический статус, действуют во всех подсистемах Вселенной.

Число законов Вселенной увеличивается по мере снижения их иерархического статуса.



2. Иерархия процессов.


Результат действия закона есть процесс. Любой процесс имеет точку начала, точку конца и промежуточные экстремальные точки.

Любой процесс развиваетсяот одной экстремальной точки до другой итд.

Направление от одной экстремальной точки до другой при реализации процесса назовём вектором процесса.

Иерархия законов определяет собой и иерархию процессов и векторов процессов во Вселенной.

Два и более процесса, происходящих в одной системе, всегда можно свести к одному, включающему в себя и первый и второй. Этот процесс будет иметь более высокий уровень иерархии, чем предыдущие. (Соответственно и законы).

Таким образом, на вершине иерархической пирамиды мы имеем лишь один закон, лишь один процесс и лишь один вектор этого процесса, так как Вселенная едина и является самой большой системой.



3. Закон целесообразности.


В реализации этого Главного Процесса можно считать целесообразным, то есть соответствующим цели, движение от одной экстремальной точки к последующей в соответствии с Главным Вектором.

Главный Вектор Главного Процесса, определяемого Законом, имеющим наивысший иерархический статус, задаёт целесообразность всех процессов во всех подсистемах Вселенной.

Всё происходящее целесообразно.

Любое существо обладает свободой и силой в той мере, в которой действия, обусловленные этими свободой и силой, могут быть целесообразными -- то есть, соответствующими направлению, заданному Главным Вектором.

"Случайность есть непознанная необходимость"

Любая необходимость целесообразна. Любая случайность тоже целесообразна.

Человек делает выбор. Выбор всегда целесообразен.

Обычный человек делает выбор и не знает о его целесообразности. Часто выбор кажется не достаточно оптимальным. Продвинутый духовно человек делает осознанный выбор и знает почему именно такой выбор целесообразен. Все события в своей жизни он видит, как целесообразные, то есть правильные, отвечающие его интересам (в той степени насколько он сам познал свои интересы).

Если продвинутый духовно человек хочет, чтобы что-то произошло, то он знает или чувствует, что это было бы для него целесообразным, и если он правильно понял, что это действительно будет целесообразным, то это его желание сбудется, так как всё в мире целесообразно.

Иными словами, тенденция событий для духовно продвинутого человека складываться в соответствии с его желаниями объясняется целесообразностью его желаний. Он не желает того, что нецелесообразно.

"Личная сила" есть мера познания целесообразности.



4. Иерархия систем.


Системы расширяются по мере повышения их иерархического статуса.



Законы системы А действуют во всех низших системах.

Законы системы В действуют в ситемах: f, g, φ, ψ, τ, π, итд...

Совокупность точек Вселенной, в которых действует одинаковое количество законов, составляет системы одного иерархического статуса.

Чем выше иерархический статус системы, тем меньше число законов, в ней действующих.



5. Иерархия кармы.


Карма -- есть последствия (совокупность последствий однажды произведённого действия).

Отрицательная карма -- есть результат нарушения закона.

Любой закон -- есть ограничение.

Отсутствие ограничения -- есть свобода.

Чем больше законов, тем меньше свободы.

Чем выше иерархический статус системы, тем больше свободы.

Чем ниже иерархический статус системы, тем выше вероятность нарушения законов, то есть тем выше вероятность накопления отрицательной кармы.

То действие, которое в системе с более высоким статусом N не встречает ограничений, в системе с менее высоким статусом N-1 вполне может быть ограничено, и его реализация создаст отрицательную карму K-1.

То действие, которое в системе со статусом N, при нарушении закона, создаёт карму K, в системе со статусом N-1 в общем случае создаёт карму K-1, более суровую, чем К.

Если бы карму можно было бы измерить в каких-либо единицах, то было бы справедливо выражение:
Для каждого N существуюет соответствующее K,
Если N>N-1, то K<K-1

Таким образом, существует иерархия кармы в соответствии с иерархическим статусом систем, для которых она характерна.



6. Об оптимизации стуктур.


Закон оптимизации структуры: Любая система при определённых внешних воздействиях принимает такую структуру, при которой затраты энергии на её поддержание минимальны.

Следствие: Изменение внешних воздействий приводит к изменению структуры системы.

Другая формулировка: Содержание воплощается в Форму, которую легче всего поддерживать в данных Условиях.

Вывод: Оптимальная структура системы -- есть структура с минимальной внутренней энергией.

Здесь и далее под структурой системы понимается её структура в данный момент времени.

В соответствии с законом оптимизации структуры, в каждой подсистеме Вселенной принято столько запретов, сколько необходимо для наиболее лёгкого поддержания её жизнедеятельности.

Закон статичности: Внутри системы подавляются все процессы, угрожающие структуре этой системы.

Напоминание: Структура системы -- есть продукт сущности самой системы и внешних создействий на неё.

Сущность системы -- характер энергий, объединённых понятием "данная система" (отличающаяся от прочих).

В любой системе, при любой её труктуре, в том числе и при оптимальной, существуют силы, которые препятствуют поддержанию структуры. Они определяются сущностью системы. Всегда имеются неразрешимые противоречия.


Пояснение: Энергии, имеющиеся во Вселенной, различаются по трём направлениям:
1) По силе/слабости (по силе),
2) По тонкости/грубости (по тонкости),
3) По спектру (тёмные/светлые).

Закон динамичности: Изменяющиеся внешние условия, стимулируют внутри системы процессы, угрожающие её структуре. При достаточном изменении внешних условий структура системы изменяется.

Однако, если смотреть на происходящее изнутри самой системы, то всё описанное выглядит, как изменение миропорядка под воздействием сил, находящихся внутри самой системы.

С изменением внешних условий меняется карма.

Положительная карма -- есть результат следования закону.

См. рисунок. Если следовать закону, присущему только системе α, то положительная карма создаётся только в системе α. Если следовать закону, присущему и α и d, то положительная карма создаётся и в системе α и в системе d.

Положительная карма, созданная в той или иной системе Вселенной, делает того, кто её наработал, пригодным для пребывания в этой системе в объёме созданной им кармы.

Принятие в тот или иной мир зависит от того, облегчит ли это принятие жизнь этого мира (то есть, будет ли после принятия легче поддерживать внутреннюю структуру этого мира).


7. Творение/творчество.


Результат творчества всегда непредсказуем до конца.

Пишущий книгу достаточно хорошо представляет, о чём будет эта книга и какая информация будет в ней заключена, но он никогда не знает точно, что будет написано на каждой конкретной её странице. Информация, заключённая в написанной книге, всегда отлична от информации, которую изначально предполагалось в неё вложить.

Экспериментатор никогда не знает точно, что получится в результате эксперимента.

Вывод: Во Вселенной всегда существует определённое количество процессов, которые никто не контролирует.

Известно, что любой процесс в сущности представляет собой некое энергетическое превращение. Таким образом, из утверждения о бесконтрольных процессах следует, что существует определённое количество бесконтрольной энергии. Из п.1 известно, что любой процесс -- есть результат действия некоего закона.

Таким образом:

Во Вселенной всегда действует ряд законов, о которых никто ничего не знает.

1) Любой объект, обладающей энергией выше некоторого значения, осуществляет неконтролируемую эманацию определённой её части.
2) Выпущенная неконтролируемая энергия производит некоторое действие.
3) Далее следует процесс осознания произведённого действия через новые действия с новой энергией, но уже контролируемой.
4) Процесс осознания всегда отстаёт от действия, основанного на неконтролируемой первичной эманации энергии.

Любой объект, обладающий способностью к творчеству, обладает и энергией, достаточной для её неконтролируемой эманации.



.


--------------------
Павел



          
 #2     28.5.2010, 20:03 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Павел @ 28.5.2010, 10:00) К исходному сообщению
Два и более процесса, происходящих в одной системе, всегда можно свести к одному, включающему в себя и первый и второй. Этот процесс будет иметь более высокий уровень иерархии, чем предыдущие. (Соответственно и законы).

Таким образом, на вершине иерархической пирамиды мы имеем лишь один закон, лишь один процесс и лишь один вектор этого процесса, так как Вселенная едина и является самой большой системой
Я лишь только начал читать... а уже вопросик есть мал-помалу: понятно что сумма векторов - она как сумма квдратов катетов - но что первичнее? слагаемые катеты или их гипотенуза? Еслив гипотенуза - то надо учесть ишо и систему координат... а система координат - это ТРИ вектора - мыслимые в наешем пространстве!

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 28.5.2010, 20:05



          
 #3     28.5.2010, 20:38
 Павел
Ну, вопросов там очень много может возникнуть. Это же самопальная система такая, она не проходила никакой серьёзной экспертизы со стороны -- всего несколько человек до сих пор видели её, да и те скорее всего не особенно вникали... wink.gif

По конкретно этому вопросу суть дела была в предположении о том, что поскольку мир един, более частное может быть в итоге охвачено более общим. Подобно тому, как существуют по отдельности теории электромагнитного поля, гравитационного поля, ядерных взаимодействий, тем не менее все, всё же, в принципе согласны, что в действительности это ОДНО поле, лишь проявляющее себя различными способами. По хорошему оно должно и описываться одними и теми же уравнениями. Однако, пока никому не удалось это единство выразить в математической форме. Тем не менее, когда такая теория единого поля будет создана, то она, согласно моей теории, будет иметь более высокий "иерархический статус", чем её "частные" предшественники.


.


--------------------
Павел



          
 #4     29.5.2010, 12:33
 Gandalf
А у меня вопрос другой: зачем это опубликовано? Понятно, что в учении ДА тоже есть система, но где связь этой системы с системой ДА?... Понятно и то, что трансфизика предполагает понимание физики, а также геометрии, математики и т.д. Но где связь этих вопросов с форумными вопросами?...

Я понимаю, когда Белгородский публикует математическое обоснование троичности Бога, или когда Вик задает вопрос о непротиворечивости понятия скорости света (или когда Кирилл раскрывает свое понимание физики в свете идей ДА), но такое самовыражение участника андреевского форума я не понимаю... Эту систему можно подвести под любое учение, в том числе противоположное андреевскому...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #5     29.5.2010, 20:37
 Павел
Гэндальфу:

В вышеизложенной теории имеется ряд интересных, на мой взгляд, утверждений. Полученных, однако, из не-андреевского "пространства знаний". Несмотря на этот факт, эти утверждения достаточно неплохо кое в чём коррелируют с Розой Мира. И я это продемонстрирую ниже.


1. Идея целесообразности всего происходящего.


То есть, смысл в том, что всякое событие, если докопаться до самых глубин его сути, оказывается соответсвующим Воле Божьей.

С этим можно спорить. И было уже немало дискуссий, затрагивающих данный вопрос, особенно в темах о благости и всемогуществе Божием. Там высказывались разнообразные интересные точки зрения. Я лично приводил мнение К.С. Льюиса, полагавшего, что и благость и всемогущество в действительности превосходно сочетаются и тут нет противоречия.

У Андреева же имеются намёки, как на первую мысль (то есть, Бог благ, но не всемогущ), так и на вторую (и благ и всемогущ одновременно). Вторая мысль проскальзывает косвенно в его упоминании о телеологии:

А что до замедленности развития, то кто обязывает нас рассматривать ее только под каузальным углом зрения, а не под телеологическим? Разве невозможно, чтобы в масштабах всемирной метаистории было целесообразно, чтобы культура российская выступила на мировую арену именно тогда, когда она выступила? Однако здесь мы прикасаемся к проблеме, о которой в настоящем месте говорить еще преждевременно. (самый конец главы 2 "Христианский миф и прароссианство").

Здесь проскальзывает именно то слово -- целесообразность. И именно в контексте, в котором я выводил его в своей теории.

Кроме того, отсюда же следует и интересная мысль о чудотворстве. Чудотворство -- это не магия, а просто соответствие воли "вектору целесообразности": желаешь того, что для тебя (или для другого) правильно -- оно сбывается, желаешь того, что не правильно -- оно не сбывается.


2. Идея иерархии кармы.

Смысл в том, что один и тот же поступок, совершённый в различных мирах (или системах отсчёта), влечёт за собой различное, как по форме так и по "тяжести" воздаяние. Таким образом, мы приходим к пониманию относительности кармы.

У меня, правда, карма облегчалась по мере увеличения иерархического статуса системы (или мира/слоя). У Андреева это не так: у него упор делается не на верхний/нижний, а скорее на светлый/тёмный. Например, до вторжения в Шаданакар демонических монад имело место следующее:

В этих мирах, тогда обладавших только тремя измерениями пространства и, следовательно, почти таких же плотных, как Энроф, не было, однако, закона возмездия: совершенные ошибки исправлялись с помощью высших сил. Проблески воспоминаний об этом, из сокровищниц глубинной памяти поднимавшиеся в сознание древних мудрецов, но сниженные и упрощенные их сознанием, привели к кристаллизации легенды об утраченном рае. (из главы 2, "Происхождение зла. Мировые законы. Карма").

То есть, Андреев нам говорит об отсутсвии закона возмездия. Хотя поступок мог быть тем же самым, который сейчас вызовет целую цепочку нисходящих воплощений. Причём, есть предположение, что это не обязательно нечто плохое в сути своей. Это просто нарушение какого-то принципа/закона. Скажем, по аналогии: нельзя переходить улицу вне пешеходного перехода. Ну, а если улица пустая (то есть, нет движения), а вам очень срочно? Формально вы нарушете закон и вам за это припишут "кармический долг", который придётся искупать. А в более мягком и разумном мироустройстве поглядят, что никакой аварийной ситуации не могло быть создано, и проигнорируют ваш поступок.


3. Идея о том, что принятие души во всякий мир на жительство определяется принципом поддержания структуры этого мира.

Мысль, возможно, спорная и этически, ИМХО, тоже не вполне ясная. Однако, довольно интересная. По сути, ведь, если абстрагироваться от чувств, то на глубинных уровнях логики восхождение светлой души в светлые миры усиливает эти миры, помогает им более эффективно поддерживать свою структуру жизнедеятельности. Один светлый - хорошо, но два светлых -- это уже больше, чем просто пара. По принципу: 1+1>2.

Что из этого следует? То, что если желаете попасть в какой-то высокий мир после окончания энрофной жизни, то желательно уже сейчас, в этой жизни, делать себя таким, чтобы в этом новом мире быть "своим", чтобы оказаться способным действительно помогать им строить и укреплять этот мир, развивать в себе качества, востребованные в этом мире итд...


4. Идея о принципиальном наличии некоторого числа бесконтрольных процессов и законов во Вселенной.

То есть, что цель будет достигнута, но конкретно как она будет достигнута, до конца никто не знает. Даже самые высокие сущности Вселенной.

Эта мысль, возможно, самая спорная. Как к ней относиться сейчас, я пока сам не знаю. Высказывайтесь, если что.

Я, дело в том, что в то время не был знаком с богословскими науками и в частности с учением о трансцендентности Бога тварному миру. У меня, напротив, Главный Вектор (Главный Закон/ Главный Процесс) именно присутствует во Вселенной. Эти понятия, хотя, там не абсолютно тождественны Богу, но достаточно близки к отождествелению...

Вобщем, здесь надо думать. Не знаю, как прокомментировать.


.


--------------------
Павел



          
 #6     30.5.2010, 8:13
 Gandalf
1. Идея целесообразности всего происходящего.

Целесообразным (по большому счету) может быть и разрушение миров демонами. Целесообразность его в невозможности возникновения Вселенной на чисто демонической основе - на основе разрушения. Но если демонам хватит ума, и они дадут достаточно свободы для развития Света, то могут создать и демоническую Вселенную. Свет будет только поддерживать стабильность ее структуры, а править в ней будут демоны...

2. Идея иерархии кармы.

Насколько я помню, у ДА иерархия кармы определяется не мирами, в которых она набирается, а духовной тяжестью (или, наоборот, благостью) поступков набирающего ее человека. (В простейшем случае - количеством людей, которых затрагивают эти поступки). Миры определяют только характер воздаяния за эти поступки, в том числе и возможность педагогического исправления их негативных последствий сразу же в этом мире, как в вашем примере. При просветлении нашего мира в нем также возможно установление такого закона кармы...

3. Идея о том, что принятие души во всякий мир на жительство определяется принципом поддержания структуры этого мира.

Это действительно следствие вашей системы? Что-то я не заметил. Наверное, прочел невнимательно. Но если так, то ваша система не отражает реальность. Прежде всего в отношении демонических душ...

4. Идея о принципиальном наличии некоторого числа бесконтрольных процессов и законов во Вселенной.

А вот с этим я действительно соглашусь. Свобода монад, дарованная им Богом, автоматически подразумевает неподконтрольность Ему многих процессов во Вселенной, что равносильно Его невсемогуществу. ДА говорил об этом совершенно прямо, хотя частенько противоречил себе, в силу приверженности христианскому учению...

И еще я не согласен с 1-м пунктом вашей системы:

иерархией законов Вселенной. Почему - расскажу позже...

Сообщение отредактировал Gandalf - 30.5.2010, 8:14


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада