Культ личности и репрессии 30-х годов были уже осуждены на XX съезде партии. Во всех советских школьных учебниках истории учили, что это были тяжёлые времена и было много невинно осуждённых. Сталин был вынесен из Мавзолея. Его памятники были демонтированы, переименованы города, носящие его имя.
Какую ещё десталинизацию вы хотите?
Я хочу такую десталинизацию, чтобы голосование в эфирах о Сталине не давало 61% голосов звание народного героя.
Леонид, вся эта симпатия к Сталину сейчас — это фактически протест против засилья сволочей. Вот и всё. Когда произносят слово «Сталин», то реально имеется ввиду архетип того, кто может разогнать и наказать сволочей.
Этот архетип принципиально неуничтожим, ибо его придумал Юнг!
Имя к этому архетипу можно привесить любое. Задавите вы Сталина, припишут Малюту Скуратова или какое-нибудь мифологическое имя. Бороться с таким «сталинизмом» теоретически очень просто, ибо он порождён Ельциным. Не будь ельцинизма, не видели бы мы и «сталинизма»... Например, его не наблюдалось в 70-е и 80-е годы — никто не искал Сталина тогда.
Соответственно, что нужно сделать? «Деельцинизировать» Россию! Сменить парадигму с маммонопоклонства на собирание и созидание страны, её культурных, духовных и материальных ценностей. Обязательно посадить в тюрьму Чубайса, Абрамовича, Полонского, Сердюкова, Удальцова ипрочих подобных... Национализировать наиболее коррумпированные отрасли экономики: оборот недвижимости, ЖКХ, транспорт, а также всю добычу и продажу природных рессурсов. Убрать с экранов разврат и смакование криминала. Возвратить хорошо работающую прежнюю систему образования, но переоснастить её под новые технологические возможности и требования эпохи (ввести некоторые новые предметы обучения, насколько возможно компьютеризировать итд). Разумеется, отменить все попытки ввода ювенальных законов и практик. Реально ограничить трудовую имиграцию (хотя, при вышеназванных условиях она сама сильно ограничится).
Вот и всё. Как только нечто подобное совершится, мы тут же увидим утрату интереса у народа к личности Сталина. Он возвратится в историю, где ему и положено быть.
Цитата(Павел @ 8.2.2013, 17:38) Когда произносят слово «Сталин», то реально имеется ввиду архетип того, кто может разогнать и наказать сволочей.
Все было как раз наоборот, сволочей хозяин прикармливал, но держал в постоянном страхе, а вот порядочных репрессировал и уничтожал.
Цитата
Этот архетип принципиально неуничтожим, ибо его придумал Юнг!
Для Вас авторитет Юнга выше авторитета Розы Мира. Вы как то согласились со мной, что его учение никак не совместимо с учением православной церкви. Юнг — это извращенец и недоразумение. Есть более светлые и правильные личности, Шри Ауробиндо например.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Здравствуйте Павел!
Цитата(Павел @ 8.2.2013, 19:38)
Леонид, вся эта симпатия к Сталину сейчас — это фактически протест против засилья сволочей. Вот и всё. Когда произносят слово «Сталин», то реально имеется ввиду архетип того, кто может разогнать и наказать сволочей.
Это «архетип» того , кто предпочитает решать жизненные проблемы методом агресии, насилия и принуждения. При любом режиме все жизненные проблемы остаются теми же самыми, они никуда не исчезают ни при «ельцинизме», ни при «сталинизме». Просто «сталинизм» подходит к решению этих проблем методом кровавого насилия. Какой то «изм» будь то «ельцинизм» не может являться причинами «сталинизма» его причинами являются жизненные проблемы.
Цитата(Павел @ 8.2.2013, 19:38)
может разогнать и наказать сволочей.
Все мы в этом мире далеко не совершенны, но поскольку «разогнать и наказать» всех и каждого невозможно приходят к тому чтобы — разогнать и наказать любого. И как справедливо отметили — большинством жертв подобных режимов становятся невиновные, а сволочи живут припеваючи при любом режиме что при «ельцинизме», что при «сталинизме». Но именно поиск и наказание сволочи становится основой жизнедеятельности сталинского режима. После нахождения и принесения в жертву очередного невиновного как будто бы растворяется коллективный груз накопленных противоречий и хаоса и как будто отпускаются общие грехи, но это только на время, а через некоторое время опять нужна кровавая жертва. После принесения очередной жертвы всем оставшимся становится почему то «легче». Закономерность развития подобных режимов одинакова — требуются все большие и большие кровавые жертвы для поддержания общей стабильности. И если в сталинском варианте эти жертвы называли «врагами народа» и придумывали обоснования для расправы над этими людьми, то в цивилизациях типа ацтеков особо не мудрствовали лукаво, а просто клали тело жертвы на алтарь и вырезали сердце, а трупы скидывали с башни и называли вещи своими именами — жертва богам, чтобы всем оставшимся стало хорошо . Это становится подобием кровавой наркомании. Опять и опять требуются жертвы и доза постоянно увеличивается. Таинственен и непонятен именно механизм, который за этим стоит. Кто и что требует от одних людей принесения в жертву других живых существ? И почему принесшим жертву становится от этого легче? Обряды кровавого жертвоприношения и ритуального людоедства уходят своими корнями глубоко в историю и в архаичное подсознание людей. Что требует от древнего человека, приносить человеческие жертвоприношения? Что требует от Авраама приносить в жертву своего сына и потом довольствуется ягненком? Что требует от Моисея фактически принести в жертву часть своего народа , чтобы задобрить гнев Бога в истории с золотым тельцом, когда поручает левитам убить часть населения. Почему для отпущения грехов человечества требуется кровавая жертва Христа? Что или Кто требует этой жертвы? Какой жестокий закон? Принесением кровавой жертвы как будто бы поддерживается миропорядок, отпускаются грехи, отсрочивается крах и конец мира для данного локального сообщества. На мой взгляд без рассмотрения таинственного закона жертвы и жертвоприношения невозможно подойти глубоко к проблеме сталинизма.
Цитата(Павел @ 8.2.2013, 19:38)
Как только нечто подобное совершится, мы тут же увидим утрату интереса у народа к личности Сталина. Он возвратится в историю, где ему и положено быть.
Действительно ли все это находится глубоко в прошлом и никогда не возвратится? Действительно ли люди полностью и бесповоротно отказались от потребности приносить в жертву других живых существ, чтобы искупать свои грехи и поддерживать стабильность миропорядка? Действительно ли они отказались от подобного способа решения жизненных проблем? Ведь это так глубоко коренится в подсознании, куда и почему это должно вдруг развеяться в одночасье? Не наивно ли полагать что только разгоном сволочей возможный ренессанс сталинизма ограничится?
И когда говорится о том , что пробуждающийся интерес к «сталинизму», происходит только вследствие «ельцинизма», как антитеза, как просто желание навести порядок в сегодняшнем разгуле, что это только «протест против засилья сволочей» и что только этим все ограничивается — у меня это вызывает сомнения. Вызывает сомнение, что все так на поверхности легко и удобно объясняется. Вызывают сомнение столь благородные мотивы сегодняшнего стремления к сталинизму. Есть немало оснований полагать, что интерес к сталинизму это помимо всего прочего так-же подсознательное стремление людей к достаточно древнему и проверенному временем методу решения жизненных проблем — принесению в жертву других живых существ.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Опять продолжится спор, будут утверждать, что мол никаких неоправданных жертв сталинского режима нет, что это все « пусть жестокая, но вынужденная необходимость, диктуемая суровыми условиями», с подобного спора, в частности, зародилась и настоящая ветка. Мое лично мнение , что жертвы эти слишком масштабны и избыточны для того, чтобы быть рационально объяснимыми. И только иррациональными кровожадными потребностями и мотивами они могут быть объяснены.
При сталинизме конечное хуже и сволочам (вообще при сталинизме хуже всем), потому что их самих могут «наказать и разогнать» в любой момент. Поэтому они лихорадочно ищут жертву на стороне. Ведь если «молох» сожрет кого то другого значит угроза временно отодвинется лично от тебя. Временно «молох» насытится и на некоторое время угроза отодвинется от них. Этот постоянно висящий страх, сделаться следующей жертвой и двигал всю эту адскую машину, стукачей, исполнителей из НКВД, желающих выслужится. Говорили это «перегибы» на местах или нквд по собственной прихоти перестарались, а вовсе нет, причина это именно этот страх и желание насытить «молоха» чужими жизнями досыта, чтобы только отвести угрозу от себя.
Таинственен и непонятен именно механизм, который за этим стоит. Кто и что требует от одних людей принесения в жертву других живых существ? И почему принесшим жертву становится от этого легче?
Кровь на подсознательном уровне психики символизирует жизнь. Соответственно, тот, кто проливает чужую кровь, становится, как бы, властителем жизни. Пролитая кровь его жертвы теперь словно символически вливается в него и, таким образом, он уже делается обладателем «двух жизней». Поэтому, принесшим в жертву становится легче.
Ну, а на энергетическом уровне, это просто люди — гаввахофилы. Они питаются чужими страданиями и кровопролитием. Образно выражаясь, «покушал» и насытился... А иначе — голодный паёк — трудно!
Вещи страшные, конечно... Но есть, например, те, кто просится наняться на должность «исполнителя» (палача, то есть) именно ради этого.
Vali Таинственен и непонятен именно механизм, который за этим стоит. Кто и что требует от одних людей принесения в жертву других живых существ? И почему принесшим жертву становится от этого легче? Обряды кровавого жертвоприношения и ритуального людоедства уходят своими корнями глубоко в историю и в архаичное подсознание людей. Что требует от древнего человека, приносить человеческие жертвоприношения? Что требует от Авраама приносить в жертву своего сына и потом довольствуется ягненком? Что требует от Моисея фактически принести в жертву часть своего народа , чтобы задобрить гнев Бога в истории с золотым тельцом, когда поручает левитам убить часть населения. Почему для отпущения грехов человечества требуется кровавая жертва Христа? Что или Кто требует этой жертвы? Какой жестокий закон? Принесением кровавой жертвы как будто бы поддерживается миропорядок, отпускаются грехи, отсрочивается крах и конец мира для данного локального сообщества. На мой взгляд без рассмотрения таинственного закона жертвы и жертвоприношения невозможно подойти глубоко к проблеме сталинизма.
А о причинах и законе жертвы Андреев говорит следующее: – «Всякое страдание существа, всякая его боль и мука дают излучение — и здесь, в Энрофе, и там, в мирах посмертия. Всякое его чувство, всякое волнение его душевного естества не может не давать соответствующего излучения. Излучения злобы, ненависти, алчности, похоти животных и людей проникают в демонические слои, восполняя убыль жизненных сил у различных классов и групп их обитателей. … Зато излучение страдания и боли — оно называется гаввах — способно насыщать гигантские толпы демонов почти всех видов и рангов. По существу, гаввах — их пища. … Среди различных видов гавваха особое значение имеет тот, который связан с истечением физической крови. Когда кровь людей и животных вытекает из организма, то в первые минуты этого процесса она выделяет жгучее излучение особой силы. Поэтому некоторые классы демонов заинтересованы не столько в смерти живых существ Энрофа и не в загробном страдании их душ, сколько именно в кровопролитиях. Ни одно кровопролитие в истории не происходило и не происходит без неосознанного нами внушения этих потусторонних кровопийц. И кровавые жертвоприношения в некоторых древних культах были ужасны не только своей жестокостью, но и тем, что питали собою отнюдь, конечно, не богов, а именно этих демонов».
Здесь повторюсь.
Гениальность тиранствования
Гениальность тиранствования слагается в основном из двух сил: величайшей силы самоутверждения и величайшей жестокости. По-видимому, в истории человечества ещё не было существа, одержимого жаждой самоутверждения с такой силой, накалом, темпераментом. Какой жалкой рядом с этим кажутся всё поползновения деспотов прошлого, Людовиков, Наполеонов, Гитлеров, Чингиз-ханов и Тимуров. Его беспрецедентные формы и масштабы тиранствования говорят о сверхчеловеческой жажде самоутверждения и столь же сверхчеловеческой жестокости. Первый — коллективизация, когда зажиточное крестьянство, ликвидировалось «как класс». Толпы людей лишались средств к существованию и, в условиях гибельных даже для скота, перебрасывались в необжитые районы, где и отдавали Богу свои души. На Украине и в некоторых других местах в 1933 году наступил неслыханный голод, дело дошло до людоедства. Вслед за первой гекатомбой воздвигалась и вторая: жертвы разгрома религиозных конфессий. Короткая передышка, пока полчища Гагтунгра переваривали великолепную порцию гавваха, и вот уже несётся новое блюдо на пиршественные столы в Гашшарве и Дигме: два или три миллиона жертв «ежовщины». Ещё немного — и начинает расти гекатомба жертв Отечественной войны. Едва начинает в 1945 году иссякать этот источник гавваха, как человекоорудие Урпарпа уже спешит озаботиться о новом. Начинаются массовые репрессии. Без разбора, без смысла, с нескончаемой фабрикацией дел на пустом месте, со зверскими пытками и с таким режимом в некоторых «спецлагерях», перед которым меркнут Освенцимы и Бухенвальды. Несомненно, что цифры погибших в лагерях составляют десятки миллионов. Пытаясь осмыслить происходившее, люди становились в тупик. Всем было ясно, что подобные мероприятия не только не вызывались соображениями государственной пользы, но, напротив, находились с этими интересами в вопиющем противоречии. А метаисторику, сверх того, ясно, что в этих океанах гавваха не были заинтересованы ни Жругр, ни игвы. Этими деяниями Сталин разоблачил себя уже не в качестве орудия Третьего уицраора, а в качестве орудия самого Великого Мучителя, ибо только Гагтунгр и демоны Гашшарвы были заинтересованы в притоке этих неслыханных объёмов гавваха.
Цитата
Поэтому они лихорадочно ищут жертву на стороне. Ведь если «молох» сожрет кого то другого значит угроза временно отодвинется лично от тебя. Временно «молох» насытится и на некоторое время угроза отодвинется от них. Этот постоянно висящий страх, сделаться следующей жертвой и двигал всю эту адскую машину, стукачей, исполнителей из НКВД, желающих выслужится. Говорили это «перегибы» на местах или нквд по собственной прихоти перестарались, а вовсе нет, причина это именно этот страх и желание насытить «молоха» чужими жизнями досыта, чтобы только отвести угрозу от себя.
Свежая мысль. Это и есть истинная причина «перегибов». Интересно, что никто из нас не акцентировал внимание именно на этой причине — страхе, сознательном или подсознательном, вызванном тираном. Хотя были и те, кто получал от этого удовольствие и энергию. Ведь палач и сам подзаряжается.
Духовное растление личности
«Единовластная тирания принимала размеры и формы, уже не похожие на реальность, явно фантастические. Бешеные темпы жизни и работы, не говоря уже о массовых арестах, никому не дают спокойно провести хотя бы одну ночь. Начинало ощущаться, как сквозь повседневную вакханалию просвечивает вакханалия какая-то нездешняя, непостижимая и уже совершенно нечеловеческая. Страх, плотный, удушающий, застящий солнечный свет, отнимающий у жизни всякую радость и смысл, простёрся над обществом и пропитывал собою каждую мысль, каждое чувство, каждое слово человека. В лагерях создавался режим, убивавший не только физически, но и духовно. Доведённые до потери человеческого облика издевательствами, люди задолго до своей смерти утрачивали волю к нравственному сопротивлению. Лагеря превратились в гигантские растлевалища. Воцарилась обстановка, в которой только единицы могли выдержать, не искалечившись психически и морально. Основную же массу несчастных освобождение не ожидало и за гробом: растление своего эфирного тела и груз кармы увлекают эти скопища душ в серые котловины Скривнуса, в безмолвную тьму Морода, в жуткий Агр, и всего Синклита России не хватало чтобы облегчить и ускорить их подъём из угрюмых чистилищ.
Он к неизведанным безднам Гонит людей как стада, Посохом гонит железным...»
Я не понимаю как люди, зная все это, считающие себя последователями Розы Мира, могут вообще заикаться о какой-то провинциальности сталинских репрессий. О необходимости репрессий, да. Но для кого это было необходимо? – «… излучение страдания и боли — оно называется гаввах – способно насыщать гигантские толпы демонов почти всех видов и рангов. По существу, гаввах — их пища».
Пара эфиров о Сталине в общественном мнении России, рекомендую всем, кто интересуется вопросом. У кого нет времени перед компом, по ссылкам можно скачать mp3 файлы, и прослушать в транспорте или за мытьём посуды.
Наконец великая минута настала: Сталин испустил дух.
От этого удара дрогнула Гашшарва. Друккарг огласился воплями ужаса и гнева. Жругр взвыл от ярости и боли. Полчища демонов взмыли из глубин в верхние слои инфракосмоса, стараясь затормозить падение умершего в пучину магм.
Горестное беснование передалось в Энроф. Похороны вождя, вернее, перенос его тела в мавзолей, превратились в идиотическое столпотворение. Морок его имени и его дел был так велик, что сотни тысяч людей восприняли его смерть как несчастье. Даже в тюремных камерах некоторые плакали о том, что же теперь будет. Толпы, никогда не удостаивавшиеся чести видеть вождя при его жизни, теперь жаждали улицезреть его хотя бы в гробу. Москва являла собой картину Бедлама, увеличенного до размеров мирового города. Толпы залили весь центр, пытаясь пробиться к Дому Союзов, где был выставлен для обозрения труп тирана и откуда должно было выступить траурное шествие. Прилегающие улицы превратились в Ходынку. Люди гибли, раздавливаемые о стены домов и столбы фонарей, растаптываемые под ногами, срывающиеся с крыш многоэтажных домов, по которым они пробовали миновать клокотавшее внизу человеческое месиво. Казалось, будто он, питавшийся всю жизнь испарениями страданий и крови, даже из-за гроба тянул к себе в инфракосмос горы жертв.
Ему, всегда отгонявшему от себя мысль о смерти, не озаботившемуся даже о сооружении для себя достойной усыпальницы, теперь приходилось улечься в саркофаг рядом с саркофагом его предшественника и, с вынутым мозгом, с телом, пропитанным консервирующими составами, стать объектом поклонения толп и толп. Впрочем, раз уж пришлось умереть, он желал бы именно такой странной формы упокоения. Эманация благоговейно склоняющихся людских множеств вливала бы в него силы даже и в загробном пути, пока спуск ещё не увлёк его слишком глубоко.
Современники этого события ещё живы, и люди собирают воспоминания.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
да, Сталин — просто архетип какой-то. Он в следующий раз должен будет родиться в какой-то из бедных стран латинской америки, а недавно как раз в том районе умер президент Чавес. Причём как раз в день смерти Сталина. И его тоже собираются похоронить в мавзолее, выставив его труп для всеобщего поклонения, и куча людей на улице выражают свою скорбь.
Конечно же в обоих случаях не обошлось без мнимых врачей-убийц.
Такое ощущение, что куски биографии Сталина как в калейдоскопе вертятся и случайно попадают в жизни других политиков, более мелких, конечно, и карикатурных.