Одни ли мы во вселенной

Не только гипотезы но и факты. Когда европейцам стало известно о существовании новой части света, которую ми сегодня называем Америкой, это гипотеза или факт? Для экипажа корабля сделавшего открытие — факт, для остального населения Европы по разному. Кто поверил, для того факт кто не поверил — гипотеза или вымысел.
Есть еще один способ религиозно-научного познания, тот которым владеют многие, но конечно далеко не все, который в христианских метакультурах называется вера. Надо заметить, что слово вера имеет много значений, часто противоположных по смыслу, (я насчитал около шести). Здесь имеется ввиду то значение, о котором отцы церкви говорят — вера это знания получаемые сердцем. Мы говорим — знания, получаемые интуитивным путем. Подтверждения на уровне сознания они пока не имеют.
Яркий пример вера в Бога (интуитивное знание о Его существовании) пожилых безграмотных людей не смотря на все усилия государства искоренить ее. И неспособность к этого рода познанию многих (не всех конечно) западных и советских ученых с мировым именем.
То есть, здесь верующий или человек получающий знания интуитивным путем — это человек с приоткрытыми органами духовного восприятия. Но он не способен еще вывести эти знания о мирах иных на уровень своего дневного сознания, не раскрыл в себе соответствующие способности. Такой человек охотно принимает знания полученные духовидцем, сознательно ведущим исследовательскую деятельность в мирах иных, если они совпадают с его внутренним несознательным опытом (интуитивными знаниями, верой).
В других религиях термин вера не используется в тех смыслах, в которых он используется в христианстве. В Иудаизме говорят не верующий, а религиозный, в индуизме ему тождественно йога в смысле связь.
Все это я говорю к тому, что если мой внутренний, пока не сознательный, опыт совпадает с сознательным опытом Андреева или других духовидцев, для меня сказанное ими такой же достоверный факт, как факт существования, к примеру, Америки. Те у кого внутренний интуитивный опыт не совпадает с опытом автора Розы Мира или органы внутреннего восприятия наглухо закрыты, верят не до конца или совсем не верят. Для последних это даже не гипотеза, а вымысел.

для меня вера в бога как то равна или ассоциируется с беспредельностью вселенной..

АБСОЛЮТ (Всевышний, Солнце Мира, Триединый) — от лат. absolutus — безусловный, неограниченный.
АБСОЛЮТ Нерожден, Вечен и Беспределен. АБСОЛЮТ БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ ВСЕГДА.

Александр, забыл в свое время зделать ссылку на интересней фильм.

http://video.yandex.ua/users/drofa53/view/223/user-tag

Только в «Розе Мира» перечислено три инопланетные цивилизации Энрофа причём все в Солнечной системе (цивилизация планеты Дайи, селениты и юпитерианская цивилизация)

Юпитер даже и в нашем слое, в Энрофе, обитаем высокоразумными существами, но столь отличными от нас и живущими в таких немыслимых для нас условиях, что в плане Энрофа никакого общения между нами не возникает никогда. Но общение существует в пятимерных слоях обеих брамфатур. Элита Юпитера и его спутников создала внутри Шаданакара два слоя своих инвольтаций, один слой создан Сатурном и его спутниками, один — Ураном и один — Нептуном. Все они составляют сакуалу планетных инвольтаций.

наличие цивилизации в брамфатуре Солнца прямо подтверждается в «Розе Мира» фактом наличия слоев инвольтаций этой брамфатуры в Шаданакаре, а количество слоев (девять) косвенно указывает на высокую вероятность наличия цивилизации и в Энрофе, естественно в «непредставимых для нас условиях и формах»

Сакуала солнечных инвольтаций насчитывает девять слоёв.

Опять-таки, одни только названия: Раос, Флермос, Трамнос, Гимнос, Арэя, Нигвэя, Тримойя, Дерайн, Иордис.



ну могли бы просто пофантазировать на тему,что пульсары это эдакие маяки выдающие в пространство пакеты информации, а мы просто не доросли ещё до её перехвата и расшифровки


Зачем???


Постановка вопроса на уровне «они нам должны...»


готовая к трансформе цивилизация наверняка знает о тысячах форм существования разума — которую из них она будет предупреждать и о чём? Более того, таковая цивилизация наверняка осведомлена и о демиургах, которые ответственны за становление и эволюцию своих подопечных в каждой брамфатуре, так зачем вмешиваться не в свое дело?



Даймоны — это крылатые люди, схожие своим обликом отчасти с ангелами, от которых, однако, их отличает, кроме многого другого, наличие двух полов. Основной слой их пребывания, соответствующий нашему Энрофу, носит имя Жерам. Природа, схожая с нашей, доведена там до уровня высокого художественного и эстетического совершенства, а машинная цивилизация одухотворена внутренней мудростью о силах и слоях Шаданакара и развитием высших способностей в их собственном существе. О человечестве Энрофа даймонам известно всё существенное.



в этом посте везде курсивом выделены цитаты из «Розы Мира»

Сообщение отредактировал странник А - 28.7.2012, 17:11

всего три века относительно медленного развития науки (медленного, т.к. развитие по прежнему, и в 21-м веке, идет за счет одиночек-энтузиастов) — можно ли тут иметь какие-то претензии на универсальность понимания природы Вселенной? Конечно нет. То же электромагнитное поле открытое Фарадеем/Максвеллом может ли претендовать на роль проводника сигналов во вселенском масштабе? Очевидно, что из-за ограничения скорости распространения радиосигнала 300 тыс.км/сек не может и из этого же очевидно, что ни одна действительно высокоразвитая цивилизация не будет использовать этот принцип для связи в космических масштабах, как и любые другие принципы с существенным ограничением скорости доставки.

Сообщение отредактировал странник А - 28.7.2012, 17:32

Это не научные факты. Насчет Селенитов см. соседнюю ветку — их существование в Энрофе под большим сомнением. Существование Дайи тоже сомнительно, поскольку она находилась в области резонанса гравитации Юпитера — неудачное место для формирующейся планеты.


Если цель цивилизации — сообщить о своем существовании нижестоящим — она сделает это более простыми способами.


Чтобы иметь возможность транслировать «ценности добра» на миллиарды лет в будущем.


На уровне:

Вы — Свет мира. Вы подобны городу, построенному на вершине холма, который нельзя скрыть. Никто не прячет зажжённый светильник под перевёрнутый кверху дном сосуд. Напротив, светильник ставят на подставку, и он даёт свет всем в доме. Пусть свет ваш сияет перед людьми, чтобы видны были ваши добрые дела и чтобы люди прославляли вашего Небесного Отца.


О пагубности эгоизма, риске технологического самоуничтожения, этических ценностях.
Даже простое «здесь был Вася» — уже является доброй вестью для других цивилизаций, давая им знать что они не одни в бесконечной Вселенной.


Зачем приходили Иисус и Будда, зачем Андреев писал Розу Мира, если все можно оставить на попечение Демиурга?
Или каким то образом «светильник» местного производства отличается от «светильника» наших соседей по галактике? Светлая весть последних — недостаточно кошерна?


Об этом уже говорилось. В общении друг с другом высокоразвитые цивилизации могут использовать любые, самые экзотичные каналы. Но для бродкастинга информации отстающим они задействуют более простые каналы, в том числе радиоволны.
Вопрос лишь в том, считает ли светлая цивилизация трансляцию полезной или нет? Отрицательный ответ, означающий игру в «космические прятки», мне кажется надуманным.

Сообщение отредактировал Andrew - 28.7.2012, 21:08

Практически всё изложенное в «Розе Мира» не научные факты, странно читать это на форуме «Розы Мира».


И смотреть не буду т.к. существование селенитов в Энрофе под большим сомнением может оказаться только в одном случае — по факту глобальной колонизации Луны (недр в том числе) и необнаружении никаких следов разумной деятельности.


В подобных «областях резонанса» находится ряд планет и спутников Солнечной системы и ничего, не разваливаются и откуда известна точная орбита Дайи?. И самое главное — а почему Вы уверены, что до перехода Дайи на новый уровень в Солнечной системе все было как сейчас ?


В ветке вроде бы об инопланетных цивилизациях речь и нецелесообразности их вмешательства в дела брамфатуры на уровне Энрофа. Та же Дайя, в существование которой Вы не верите, согласно Андрееву создала три слоя инвольтаций в Шаданакаре

Иора, Ахнос и Гебн: это — сакуала инвольтаций преобразившейся планеты Дайи, которой в Энрофе больше нет.

и думаю, помощь людям от этих слоев инвольтаций куда более действенная идёт, чем её (помощь) дали бы непонятно зачем оставленные «радиомаяки».


Об этом и без инопланетян сказано предостаточно, толку-то не много. Вы вправду верите, что «сигналы из Космоса» изменят жизнь людей? Когда мной говорилось о тысячах форм разумной жизни, подразумевалось, что и опасности для каждой формы будут СВОИ. Более того, в каждой брамфатуре они будут уникальными и всякие «универсальные» предупреждения скорее навредят, чем помогут. Опыт нейрохирурга плохо применим в кардиохирургии.



Не думаю, что от человечества Энрофа кто-то что-то прячет во Вселенной, но чтобы увидеть свет, нужно открыть глаза. И если кто-то считает глазами цивилизации антены радиостанций, то вероятно, он просто ошибается.


Радиоволны не могут быть «более простым каналом» просто потому, что в космических масштабах это и не канал вовсе. Транслировать информацию по радиоволнам на космические расстояния примерно то же, что рассылать улиток с телеграммами на Земле, только улитки в масштабах Земли быстрее будут радиоволн в масштабах космоса.

Сообщение отредактировал странник А - 28.7.2012, 22:09

Ну не скажите, радиус их взгляда гораздо больше всё таки..


Вот примерно об этом тема и заводилось, что скорее всего причины для одиночества вполне обьективны. расстояния и прочие физические параметры. может быть это даже и не очень хорошо.. вводит как бы одиночество в константу..

Сообщение отредактировал AlexDi - 28.7.2012, 22:13

Антены радиостанций всё-таки ближе по аналогии к ушам, чем к глазам И продолжаю аналогию, скажу, что живя на одном острове услышать речь жителей соседнего материка практически нельзя.

это «горизонтальные» параметры, если можно так выразиться, а «вертикальные» это степень саморазвития цивилизации и думаю, именно нахождение на низкой ступени развития определяет наше одиночество.

Вопрос в том, на каком языке и на каком материале писать «здесь был Вася». Может кто-то прямо у нас под носом упорно транслирует послания «космосу и миру» на гравитационных частотах а кто-то на ещё десятках и сотнях глобальных, но к сожалению нами пока не открытых полей. Да ведь и радиосигнал можно банально «не слышать» по ряду причин, даже при его наличии. Но повторюсь, очевидно, что радиосигналы должны быть гиперархаизмом для развитой цивилизации.

Странно, что на форуме «Розы Мира» дискуссия по уровню понимания вопроса о существании инопланетных форм жизни и близко не дотягивает до уровня даже советской фантастики , более того вместо развития «идей Д.Л. Андреева» идут попытки их отрицания и уничтожения

исходя из «Розы Мира» и последних научных гипотез можно нисколько не сомневаться в наличии жизни на Солнце в Энрофе
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плазмоид

А желающим доказать исключительно свою точку зрения советую ознакомиться хотя бы с этим
http://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия

а потом подумать насколько будут близки нам по способу восприятия и передачи информации существа с принципиально иной основой тела

Сообщение отредактировал странник А - 28.7.2012, 23:28

Отсутствие цивилизации на Лунной поверхности можно вывести из косвенных признаков — на Луне нет и не было магнитного поля и атмосферы. Зато были мощные бомбардировки метеоритов. Также не обнаружено каких либо следов цивилизации на поверхности, идеально сохранившей кратеры возрастом в миллиард и более лет. Нет зданий, дорог, машин, аэропортов и т.п.


Примеры? Много ли планет солнечной системы могут тягаться с силой тяжести Юпитера? Может ли быть случайным совпадением что мы видим астероиды вместо планеты как раз в окрестностях газового гиганта, сила тяжести которого действовала на планетозимали как миксер на жидкое тесто?


Потому что в первый миллиард лет существования солнечной системы — все планеты, включая Землю, подвергались мощной бомбардировке метеоритов. Появление жизни в таких условиях маловероятно. А спустя миллиард лет с момента своего возникновения солнечная система уже выглядела примерно как сейчас — уже был Юпитер и астероидный пояс.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%....BD.D0.B8.D0.B5

«Предполагается, что в результате гравитационных возмущений большая часть материала главного пояса была рассеяна в течение первых двух миллионов лет с момента его образования, оставив менее 0,1% вещества от первоначальной массы, которой, согласно результатам компьютерного моделирования, могло хватить для образования планеты с массой Земли»


Тогда то же самое можно сказать про практически любой литературный источник на Земле (!)
Зачем нужны книги если «инвольтации» действенней? Но книги все же необходимы и полезны, верно? Тогда по какой причине творческое наследие светлой внеземной цивилизации уступит по ценности, скажем, трудам того же Соловьева? Неужели Вам заведомо неинтересна их история, их опыт светлого восхождения?


Они внесли бы свой вклад — как и любая светлая книга написанная земными авторами. Я не понимаю Ваших аргументов в пользу местечковости. Чем светлая инфа инопланетного происхождения хуже земных книг?


Информация полученная с помощью радиоантен — эквивалента печатной информации. Ее можно расшифровать, перевести, издать в виде книг. Если Вы считаете что нет ничего полезного в такой информации — то может быть тогда не нужны и земные книги? Или только опыт земных авторов представляет ценность, а все что могут нам поведать просветленные обитатели созвездия Ориона — заведомый мусор в сравнении с Достоевским и Толстым?


Скорость радиоволн вообще не при делах. Мы исходим из того что светлые цивилизации (если жизнь есть в галактике где-либо помимо Земли) начали существование уже давно, миллиарды лет назад. Тогда же они стали рассылать сигналы. К моменту появления человечества — эти сигналы уже давно достигли бы Земли.
Общения между нами быть не может — поскольку светлая цивилизация покинула Энроф через трансформу. Но она может передавать отстающим свой опыт автоматически, даже после своего ухода — и радиоволны вполне пригодны для этой цели. По геологическим меркам свет пересекает нашу галактику за ничтожное время.


Я тоже повторюсь — если цель трансляции донесение информации о себе ОТСТАЮЩИМ — то в таком случае следует ожидать ЛЕГКО читаемые сигналы, транслируемые ВСЕМИ возможными способами, включая радиоволны.


Можно ВЕРИТЬ что плазмоиды являются живыми обьектами. Но серьезных научных оснований для этого нет. Живые существа, те же бактерии — имеют ярко выраженную способность к преодолению энтропии. Это отличает их от неживой материи. Если будут показаны анти-энтропийные свойства плазмоидов, например их размножение, или значительное усложнение форм в ходе роста — тогда будет о чем говорить.


Этика и математика универсальны. Цивилизация достигнувшая высокого уровня сознательности – будет знать математику, и понимать этические принципы. Это все что требуется для понимания друг друга — разница в строении тела не имеет никакого значения.

Сообщение отредактировал Andrew - 29.7.2012, 19:35

Андрей, вы неутомимы. Я знаю только одного человека в этой ветке и в ветке о селенитах и на всем форуме, для кого существование Селенитов и существование Дайи под большим сомнением. Некоторые если и сомневаются то не сильно, а остальные совсем не сомневаются.




У Андрея это любимый прием.


«По состоянию на 2011 год число описанных видов живых организмов на Земле составляло примерно 1,7 млн[2], а общее число видов оценивалось в 8,7 млн.»

Андрей, как мы можем понимать языки внеземных цивилизаций, существующие в не представимых для нас формах, если мы бок обок живьем несколько миллионов лет с 1,7 млн. известных науке видов живых организмов и не понимаем даже языка высших животных? Андреев пишет, что мы не можем общаться даже с обитателями Энрофа Юпитера, из за того что их форма жизни совершено отлична от нашей. Что говорить об общении с обитателями других солнечных систем и галактик.