Одни ли мы во вселенной

В незапамятной глубине времени некий дух, один из величайших, называемый нами Люцифером, выражая неотъемлемо присущую каждой монаде свободу выбора, отступил от своего Творца ради создания другой вселенной по собственному замыслу.

...Постепенно, в ходе борьбы, безуспешность попыток демонических сил создать собственную вселенную стала уясняться ими самими; продолжая создавать отдельные миры и прилагая неимоверные усилия к упрочнению их существования...

Сообщение отредактировал Andrew - 4.6.2012, 19:57

Состояние ЛЮБВИ термин который вы даете чтобы описать ваше понимание возникновения Вселенной. вот и всё. более того скажу что ваше понимание состояния ЛЮБВИ возникло исходя из ваших впечатлений и переживаний в материальном мире. не будь материи в том виде в котором она вам предстает вы даже слово ЛЮБОВЬ не смогли бы выдумать.

воплощаясь в уже существующие материальные объекты мира сознание тем самым демонстрирует первичность материи.

Наверное тут полезным была бы «Дао де Цзин»
Все,я «умываю руки» в этой теме,потому как считаю принципиально непознаваемым человеческим умом обьекта обсуждения

Да, и всё таки жаль что мы одни в нашем Млечном пути..

Жаль чего? Люди одной планеты не могут ужиться в мире друг с другом Вы хотите сказать,что наличие инопланетян избавило бы человечество от его глобальных проблем?

Между материальным и духовным нет принципиальной разницы. На самом деле есть только духовное. Есть только сознание, но с разной степенью просветленности. Чем эгоистичней сознание, тем оно алгоритмичней, тем меньше в нем креатива. Непросветленное сознание Энрофа воспринимается более совершенным человеческим сознанием как «материя».
Т.е. материя — это иллюзия. На самом деле это косное сознание, которое, по причине своей косности — всегда ведет себя одним и тем же образом, т.е. описывается законами физики.

Есть существа — демиурги — с более высоким уровнем сознания чем наше. С их точки зрения, подобием материи являемся уже МЫ, человечество. На нашем уровне сознания действуют законы биологии и социологии, точно так же как на уровне материи действуют законы физики.

По мере просветления сознания, законы становятся все «тоньше».
В пределе — законы исчезают. Полностью просветленное сознание (Бог) не подчиняется каким-либо законам, в нем не остается ни капли «материального» — это чистое творчество.

Сообщение отредактировал Andrew - 5.6.2012, 18:56

Я тоже раньше так думал.. только эта иллюзия подкреплена колоссальными энергиями и законами. Сквозь стенку не пройдёшь да и без пищи тоже не очень..

Ну дак сущность стоящая за ними будет основательно побольше нас.

(В продолжение предыдущего поста).

Откуда берутся законы? Это всегда результат столкновения воль. В мире где нет разнонаправленных воль — нет и законов, поскольку нет никакой силы, говорящей сознанию что оно должно делать именно так, а не иначе.

Таким образом любовь увязывается с творчеством. Общая воля любящих элементов, составляющих целое, освобождает целое от законов. Там где нет законов — становится возможным креатив.

И наоборот. Конфликт воль ведет к равнодействующим законам. Там где правят законы и алгоритмы — не остается места для креатива.

Итак, на разных концах спектра мы имеем два крайних состояния.
С одной стороны — подчиненная алгоритмам материя. С другой — креативное сознание, свободное от законов.
Причем одно состояние от другого отличает лишь степень эгоизма составляющих его элементов:

ДУХ х ЭГОИЗМ = МАТЕРИЯ
ДУХ х ЛЮБОВЬ = СОЗНАНИЕ

Когда Андреев пишет родомысел друг демиурга, родомысел тоже материя?

В той мере в какой демиург способен предугадать действия родомысла.
Если, положим, демиург разработал творческий план, а родомысл улавливает инспирации демиурга и действует по ним, то с точки зрения демиурга родомысл — простой исполнитель, пешка, его действия алгоритмичны. Демиург может инспирировать подобным образом десятки тысяч людей. Они для него как бы материал, с которым он работает как скульптор с глиной.

Сообщение отредактировал Andrew - 7.6.2012, 0:31

Думаю законы есть везде, даже Бог «подчиняется» им. Другое дело, что чем тоньше план бытия, тем более следование Вселенским законам является актом свободы и чем грубее план, тем следование законам больше напоминает акт подчинения им, клетку ограничения. Одни и те же законы для развитого существа являются инструментом творения гармонии, для существа же более низкого, ленивого невежды те же самые законы являются подгоняющей плеткой, кармой.
Не знаю однако, может сам Абсолют, не проявленный ни в чем и не знает «законов», но что-то же Его заставляет тогда явить Себя во Вселенную? Может это единый для всех закон «Желания Быть»?
приведу здесь некоторые Универсальные законы Космоса из книги Л.Я.Вейнгеровой и Д.Д.Гурьева «Записи диалогов с Космическим Разумом».*

УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ КОСМОСА:

Вас много, но Вы едины.
Взаимозависимость, заимопроникаемость, пересекаемость.
Безусловное соподчинение множества Единому.
Как вверху, так и внизу.
Сохраняя, развивай.
Объединяя, совершенствуй.
Уходя, остаться.

И из той же книги я подобрал пояснения к этим законам:

Первый универсальный закон Космоса: «Вас много, но Вы едины» — проявляется в восприятии себя самого гармоничной целостностью разнообразных составляющих; в осознании своего Я разных уровней развития и видов бытия — своей неделимой сущности; в умении отличать себе подобных от других представителей биологической жизни; в самоощущении себя частицей какой-либо объединенности — семьи, народа, планеты, Вселенной; в бессознательном влечении к себе подобным и осознанном стремлении устанавливать всевозможные контакты для дальнейшего совместного развития и какой-либо деятельности; отражается в развитии коллективного образа мышления, в коллективном решении всевозможных трудовых и сотворческих задач, в утверждении коллективной формы созидания как наиболее эффективной и всеобъемлющей; является основой для достижения каждой биологически— мыслящей системой главной цели — принять участие в создании энергетического заряда объединенной материи мысли Вашей цивилизации.

Второй универсальный закон Космоса: «Взаимозависимости, взаимопроникаемости, пересекаемости» — проявляется в самоощущении себя в себе, себя в окружающем мире, окружающего мира в себе; в бессознательном желании найти и утвердить свое место среди себе подобных; в осознании своей роли в развитии себе подобных, в совершенствовании окружающего мира; в умении анализировать свои эмоции, поступки, мысли, свои взаимоотношения с подобными себе, с окружающим миром с позиции понимания сущности слияния и противопоставления противоборствующих сил; в развитии логики мышления, отражающейся в любой области познания, философской мысли, созидания, творческой деятельности; в пробуждении чувства избирательности при установлении парных контактов любого рода — брачных, обменно-информационных, духовных, сотворческих, когда каждый из Вас стремится установить контакт не с любым себе подобным, а только с тем, с кем при общении возникает чувство внутренней обьединенности и противопоставление при общении противоборствующих составляющих в эмоциональном, поведенческом, психологическом и мыслительном планах развития каждого, не подавляет кого-либо, а дополняет, способствует слиянию в едином устремлении к общей цели; отражается в осознании каждым из Вас понятий.

Третий универсальный закон Космоса: «Безусловного соподчинения множества Единому» — организует жизнедеятельность каждого из Вас не как совокупность множества разнообразных триединств, а как единую биологически — мыслящую систему, подчиняющуюся той главной силе жизни — силе духа, силе разума, силе любви, которая в данный период личностного развития является доминирующей; проявляется в бессознательном или осознанном поведении, когда движущей энергией какого— либо поступка являются эмоции, желание, идея; отражается в механизме памяти каждого: множество событий, мыслей, переживаний подчиняются единому принципу запоминания и воспроизведения, который можно выразить в известных каждому вопросах: что? где? когда?; нашел воплощение во всех религиозных учениях Вашей цивилизации, в утверждении любого правопорядка, в установлении любой общественной формации; проявляется в осознании себя и подобных себе внутри пространственно-временной структуры; отражает понятия, заключающие в себе основные направления стремлений в жизни каждого: иерархия, порядок, стабильность, гармония; является непременным условием для создания единого энергетического заряда объединенной материи мысли всех биологически-мыслящих систем Вашей цивилизации с заложенной стержневой программой нового периода развития.

Четвертый универсальный закон Космоса: «Как вверху, так и внизу» проявляется в неосознанном стремлении объяснять весь исторический путь развития вашей цивилизации проведением аналогий с различными версиями зарождения и развития Вселенной; в сознательном поиске параллелей между развитием своей личности в форме биологически-мыслящей системы и развитием всей системы космического Разума, причем, обрати внимание, что данный поиск параллелей, как правило, не учитывает два очевидных момента: первое — расширение границ познания «внизу» всегда приводило каждого из вас к переосмыслению своей точки воззрения на то, как там «наверху», и второе — проводя параллели, необходимо помнить графическое обозначение данного закона, то есть зеркальность отражения между тем, что «вверху» и тем, что «внизу»; данный закон утверждает в сознании каждого незыблемость всех универсальных законов Космоса; пробуждает осознание личной сопричастности к дальнейшему развитию Вселенной, чувство ответственности за судьбу всей вашей цивилизации; проявляет взаимосвязь между уровнем развития каждого из вас, а значит и всей вашей цивилизации в целом, и уровнем программы нового периода вашего саморазвития, которую вы заложите в объединенный энергетический заряд мысли всех биологически-мыслящих систем вашей цивилизации; станет центральной мыслью в создании нового философского учения, которое, взяв основой второй универсальный закон Космоса, развив понятие единства и борьбы противоположностей, предложит в качестве идеи нового учения развитие понятия периодичность — это даст в дальнейшем возможность, опираясь на пятый и шестой универсальные законы Космоса, выйти на переосмысление седьмого универсального закона Космоса: «Уходя, остаться», утвердить понятие неизбежности бесконечного движения в развитии Вселенной, при этом необходимо учесть, что само понятие периодичность в данном случае не является синонимом понятия повторяемость, а, обращая внимание, что толчком к прогрессу всегда служит стремление к контрастности во всех ее проявлениях, предполагает в каждом периоде развития не равновесие в противопоставлении противоборствующих сил — преодоление какой-либо из них другой с тем, чтобы в последующем периоде развития «поменяться ролями». Развивая убеждай — вот к чему должен стремится каждый, желая обрести единомышленников, ибо, угнетая волю и разум других, можно тешить тщеславие, растить самодовольство, кормить собственные амбиции, но невозможно понять и обрести подлинную свободу в развитии и совершенствовании своего «я», пробудить и ощутить истинную силу и радость любви — «от себя ко всем и от всех к себе».

*Так уж случилось, что в моей жизни раньше появилась Книга этих двух дорогих мне авторов (и я ничуть об этом не жалею) и лишь затем, спустя годы, я прочел Книгу «Розу Мира» дорогого, родного по духу Д.Л.Андреева. Мне захотелось сравнить, сопоставить эти разные по стилю изложения, но такие определяющие мою личность книги, выделить из них и осмыслить какие-то общие и дополняющие друг друга категории. Так как авторы «Записей» живут и здравствуют и продолжают свою светлую деятельность, то я спросил у них разрешения размещать здесь статьи и цитаты из их книг и получил на это разрешение. Хотелось бы получить и от местной администрации разрешение на цитирование и размещение философских статей Л.Я.Вейнгеровой и Д.Д.Гурьева в пределах этого форума с целью сопоставления их с «РМ», выявления общих по духу и взаимодополняющих концепций.
К сожалению еще некоторое время я буду очень занят, но это продлится не долго и вскоре я смогу более участливо бывать на форуме)

P.S. Не смотря на разный стиль изложения мыслей у Д.Л.Андреева и Л.Я.Вейнгеровой нечто схожее все же обнаружить можно. Д.А поэт и его фразы даже в прозе читаются понятно, легко, поэтично. Л.В музыкант по образованию и ее фразы насыщены смыслом до предела. Как нельзя из мелодии удалить хотя бы одну ноту не нарушив при этом строй всей мелодии, так и из текста Людмилы Яковлевны нельзя изъять даже одного слова, чтобы не исказить при этом смысла сказанного. По-этому читать «Записи» нужно не бегло, ибо в них каждое слово участвует в формировании смысла.

Сообщение отредактировал Azomat - 7.6.2012, 22:55

Есть некоторые обьективные принципы, которым подчиняется даже Абсолют, и любящие существа в том числе.
Самый простой пример — свобода воли позволяет духовным единицам отпасть, выбрав путь эго. Но светлые сознания добровольно ограничивают себя — отказываясь от отпадения.

Но это — не закон, поскольку для светлых существ это ограничение не воспринимается как нечто противное их воле. Да, путь отпадения им заказан. Но разве это как-то стесняет их? Они сами не хотят отпасть! Также они не должны причинять вред другим существам. Но это не ограничение, поскольку они сами не хотят этого делать! И т.п.

Законы — это то что может вступать в противоречие с нашей волей.

Сообщение отредактировал Andrew - 10.6.2012, 8:21

Я видел множество существ в их вдвойне и втройне просветлённых обликах: они явились сюда из более высоких слоёв, движимые чувством сорадования. Чувство сорадования свойственно просветлённым в несравненно большей мере и силе, чем нам; каждая душа, достигшая Файра, порождает это ликующее чувство у миллионов тех, кто миновал его ранее.

Женственная ласка была разлита во всём, даже в воздухе, но с особенной теплотой излучалась она от тех, кто окружал меня, словно ухаживая с неистощимой любовью за больным и усталым. То были взошедшие раньше меня в ещё более высокие слои и нисходящие оттуда в Нэртис к таким, как я, для творчества ласки, любви и счастья.

Как мы видим, уже в мирах просветления царит любовь к существам стоящих на низших ступенях, а не бездушная работа с материалом. Человечество и другие живые существа являются материалом для противоположной силам Света стороны. Один из примеров «живой материал» в биологии.



Кстати, переводить любовь в кванты, также метод противной нам и Богу стороны. Пора уже что то делать с научно-демонической терминологией. Может запретить ее как учение «левой руки».
Во времена перестройки, когда только разрешили религиозную деятельность, меня пригласили в баптистскую церковь. Кроме состояния умиротворенности на лицах присутствующих меня поразило еще то, что земную поверхность верующие называли «лицо земли», а не земная кора. Я вспомнил, что моя мать называла наш мир не «физический мир», а «белый свет». А вот такой биологический термин как «конечности» вместо руки, ручки, ноги, ножки, лапки. Ну и конечно «живой материал» в научных исследованиях.


Творились прекрасные законы мира, чуждые страданию, смерти и какой бы то ни было тьме.
Ему удалось вмешаться в процесс возникновения и развития жизни в земном Энрофе и поставить на животном царстве свою печать. Планетарные законы, с помощью которых начинали создавать органическую жизнь в Энрофе силы Света, неузнаваемо исказились.
Думаю отнюдь не случайно, что по данным науки Энроф также ожидает смерть.

Особое место занимают три слоя — Иора, Ахнос и Гебн: это — сакуала инвольтаций преобразившейся планеты Дайи, которой в Энрофе больше нет. … Демиургическая деятельность на ней привела, уже очень давно, к изгнанию демонических сил на противостоящую ей брамфатуру её спутника. Дайя вступила в свой третий эон, то есть была физически преображена и исчезла из мирового Энрофа. Спутник же подвергся катастрофическому распаду (астероиды — его обломки), и демонические полчища развеялись в космическом пространстве. Когда наш научный инструментарий будет достаточно силён, чтобы наблюдать планеты других звёздных систем, мы иногда будем свидетелями внезапного, всего на протяжении нескольких часов, исчезновения некоторых из этих планет.
Если же Гагтунгр, оставшись один в преображённом, ликующем Шаданакаре, скажет наконец Христу и Богу: «Да!» — Шаданакар вступит в третий эон. Он исчезнет из космического Энрофа, как исчезла некогда планета Дайя, чтобы в высших, непредставимых формах бытия разрешать задачу третьего эона: искупление Гагтунгра. Это о наступлении третьего эона клянётся великий ангел Апокалипсиса, говоря, что времени уже не будет.

Так, восходя от света к свету и от славы к славе,
все мы, населяющие землю теперь,
и те, кто жил, и те, кто явится жить в грядущем,
будем подниматься к неизреченному Солнцу Мира,
чтобы рано или поздно слиться с Ним
и погрузиться в Него
для сорадования
и для со-творчества Ему
в созидании вселенных и вселенных.

Как видим, законы творятся светлыми иерархиями, а демоны их искажают и утяжеляют.



Кроме буддизма ни одна религия материю и наш мир не считает иллюзией, а это о чем-то говорит.

//// Не знаю однако, может сам Абсолют, не проявленный ни в чем и не знает «законов», но что-то же Его заставляет тогда явить Себя во Вселенную? Может это единый для всех закон «Желания Быть»? ////

Нет, не так !
Бог сам есть верховный закон и причина всех законов, созданий и мира.
Он подчиняется только Себе.