Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
22 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 

Одни ли мы во вселенной

 #111     1.6.2012, 22:26
 Andrew
Цитата(v.a.korchak @ 1.6.2012, 20:39) К исходному сообщению
Есть альтернативная точка зрения. «Вселенский план Провидения ведёт множество монад к высшему единству. По мере восхождения их по ступеням бытия формы их объединений совершенствуются, любовь к Богу и между собой сближает их всё более. И когда каждая из них погружается в Солнце Мира и со-творит Ему — осуществляется единство совершеннейшее: слияние с Богом без утраты своего неповторимого Я».

Я имел ввиду то же самое. У слияния о котором пишет Андреев — есть аналог в «квантовой запутанности». Когда две квантовые частицы становятся одним целым. На смену двум волновым функциям — своей у каждой частицы, приходит ОДНА, включающая их обе.
Здесь присутствует антиномия. Индивидуальность не исчезает — составляющие целое частицы никуда не делись. И в то же время единство в любви требует полного отказа от своего Эго. Что означает, в терминах квантовой механики, отказ от индивидуальной волновой функции.
Представим множество разрозненных квантовых частиц. Теперь представим их единство в одной «запутанной» квантовой системе.
Последнее состояние богаче, в нем неизмеримо больше возможных состояний. Но, повторю, оно достигается ценой отказа от эгоистичной индивидуальности составляющих его элементов.

Сообщение отредактировал Andrew - 1.6.2012, 22:29



          
 #112     2.6.2012, 7:43
 gavrik
Цитата(Andrew @ 1.6.2012, 22:26) К исходному сообщению
Последнее состояние богаче, в нем неизмеримо больше возможных состояний. Но, повторю, оно достигается ценой отказа от эгоистичной индивидуальности составляющих его элементов.

В такой формулировке содержится источник искушения.Вроде бы все тоже-а стакан полупустой!.Искушения приходящнго через «сухой» разум.Искушения,которого не выдержали демоны и постоянно теперь искушают нас.Искушения,которого не выдержал и я сделав на долгие 14 лет богоборческий выбор.Не проще ли сформулировать словами Христа: Возлюби ближнего твоего как самого себя!Бог не ставит задачу уничтожения индивидуального я монады,но жизни этого я в состоянии любви,обуславливающем жизнь других таких же я.В вашей формулировке исключен главный элемент-Любовь.

Сообщение отредактировал gavrik - 2.6.2012, 7:44


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #113     2.6.2012, 17:34
 Andrew
Цитата(gavrik @ 2.6.2012, 8:43) К исходному сообщению
В такой формулировке содержится источник искушения.Вроде бы все тоже-а стакан полупустой!.Искушения приходящнго через «сухой» разум.Искушения,которого не выдержали демоны и постоянно теперь искушают нас.Искушения,которого не выдержал и я сделав на долгие 14 лет богоборческий выбор.Не проще ли сформулировать словами Христа: Возлюби ближнего твоего как самого себя!Бог не ставит задачу уничтожения индивидуального я монады,но жизни этого я в состоянии любви,обуславливающем жизнь других таких же я.В вашей формулировке исключен главный элемент-Любовь.

Я писал выше о «единстве в любви». Любовь — это необходимое условие для слияния двух индивидуальностей.
Квантовые частицы — предельно простой случай, отсюда математическая сухость формулировок. Сознания также являются квантовыми системами, но они неизмеримо сложнее отдельных частиц. То что для двух частиц мы называем «запутанностью», на уровне двух сознаний становится Любовью.

Любовь основана на самопожертвовании, несовместимом с Эго.
Таким образом теряется ложная индивидуальность — через стирание границ, возводимых Эго вокруг себя («есть Я и есть не-Я, все не-Я должно стать мною»). Истинная индивидуальность не исчезает в любви, наоборот — душа реализует себе в максимально полной степени будучи частью целого, все элементы которого обьединены любовью.

Квантовая механика показывает конкретный смысл (на уровне формул) — что означает стать частью целого.
Индивидуальные волновые функции исчезают. Им на смену приходит волновая функция целого.
Возможен обратный процесс — требующий квантового коллапса системы. В этом случае целое распадается на части — у каждой из которых появляется собственная волновая функция. Этот процесс дробления можно довести до предела — где каждая частица независима и отдельна от других. Но у такой независимости есть цена: гармоничная система целого, обладающая огромным богатством состояний — сменяется броуновским движением, сталкиванием и непрерывными квантовыми коллапсами разрозненных элементов. Духовный мир превращается в материальный Энроф.

Сообщение отредактировал Andrew - 2.6.2012, 17:49



          
 #114     2.6.2012, 18:04
 AlexDi
Цитата(Andrew @ 2.6.2012, 17:34) К исходному сообщению
Квантовые частицы — предельно простой случай

Предельно простая любовь двух кварков))..


--------------------
Александр



          
 #115     2.6.2012, 20:39
 Azomat
запутаный путами путаник-путник

Сообщение отредактировал Azomat - 2.6.2012, 20:41


--------------------
Игорь



          
 #116     4.6.2012, 6:55
 Виталист
Цитата(Andrew @ 30.5.2012, 18:38) К исходному сообщению
Сознание Вселенной транслирует себя повсюду, на всю материю, подобно радиовышке. Особенность человеческого мозга — это просто гораздо более совершенный приемник, чем, например, булыжник, или элементарная частица. «Я» — это иллюзия. Переживаем себя не мы, переживает себя Сознание Вселенной.
То есть сознание транслируется на уже существующую материю?



          
 #117     4.6.2012, 7:38
 gavrik
Цитата(Виталист @ 4.6.2012, 6:55) К исходному сообщению
То есть сознание транслируется на уже существующую материю?

Вселенское Сознание неотделимо от Бытия и Творения во времени.Оно триедино в состоянии Любви.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #118     4.6.2012, 12:54
 Виталист
Цитата(gavrik @ 4.6.2012, 8:38) К исходному сообщению
Вселенское Сознание неотделимо от Бытия и Творения во времени.Оно триедино в состоянии Любви.

Состояние ЛЮБВИ вы фиксируете своим сознанием или состояние Любви есть нечто независящее от вас.



          
 #119     4.6.2012, 13:16
 gavrik
Цитата(Виталист @ 4.6.2012, 12:54) К исходному сообщению
Состояние ЛЮБВИ вы фиксируете своим сознанием или состояние Любви есть нечто независящее от вас.

Состояние Любви — едино возможное для возникновения Вселенной.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #120     4.6.2012, 16:55
 Azomat
Цитата(gavrik @ 4.6.2012, 16:16) К исходному сообщению
Состояние Любви — едино возможное для возникновения Вселенной.

Состояние любви — причина возникновения Вселенной. Всевышний Господь не выраженный ни в чем не может испытывать и любовь. Это понятно, что Бог — это любовь, но ее нужно ВЫРАЗИТЬ... Вот и нужна для выражения любви Бога вселенная и ответная любовь Его творений к их Создателю. Любовь — это движение навстречу. Любовь абсолютная, которая есть Бог нуждается в выражении себя через нас. Только в движении навстречу (а именно для этого необходимы пространства и времена) мы можем ощутить и осознать полноту любви. Движении навстречу к себе подобному, Творцу. Нет любви в статическом состоянии, ко всему хорошему вырабатывается привычка как говорят у нас у людей. Мы созданы по образу Божию, как вверху так и внизу. Любовь объединяющая сила, а не объединившая. Объединяться удобно, имея с объектом любви общую цель. Сегодня мы со-творим Ему, завтра будем пожинать плод.


--------------------
Игорь



          
 #121     4.6.2012, 18:17
 Andrew
Цитата(Виталист @ 4.6.2012, 7:55) К исходному сообщению
То есть сознание транслируется на уже существующую материю?

Да, сознание транслирует себя повсюду. Андреев писал что Великие духи способны воплощаться во множестве элементарных частиц одновременно. Именно такой механизм имеется ввиду. Душа Вселенной воплощена в каждой частице, a также их обьединениях, вплоть до человеческого сознания.

Сообщение отредактировал Andrew - 4.6.2012, 18:26



          
 #122     4.6.2012, 18:36
 Andrew
Цитата(gavrik @ 4.6.2012, 14:16) К исходному сообщению
Состояние Любви — едино возможное для возникновения Вселенной.

Цитата(Azomat @ 4.6.2012, 17:55) К исходному сообщению
Состояние любви — причина возникновения Вселенной

Замечу — это уже не Андреевский подход. У Андреева Вселенные могут творить и демоны в том числе.

А так — вполне возможная точка зрения. Согласно которой, Бог создал Вселенную в «нулевом», как бы младенческом состоянии. Начиная с которого ей предстоит познавать добро и зло на своем пути к Богу.




          
 #123     4.6.2012, 19:16
 Azomat
Цитата(Andrew @ 4.6.2012, 21:36) К исходному сообщению
У Андреева Вселенные могут творить и демоны в том числе

Андрей, не вселенные, но отдельные миры они могут создавать либо вмешиваться в процесс создания миров, «утяжеляя» их.

Цитата(Andrew @ 4.6.2012, 21:36) К исходному сообщению
А так — вполне возможная точка зрения. Согласно которой, Бог создал Вселенную в «нулевом», как бы младенческом состоянии. Начиная с которого ей предстоит познавать добро и зло на своем пути к Богу.

именно лишь точка зрения моей юности, которую я сейчас вспомнил.

Сообщение отредактировал Azomat - 4.6.2012, 19:17


--------------------
Игорь



          
 #124     4.6.2012, 19:17
 Павел
Цитата(Andrew @ 4.6.2012, 19:36) К исходному сообщению
У Андреева Вселенные могут творить и демоны в том числе.

А, вот, кстати и нет. Не могут демоны творить вселенные. Они у них рассыпаются. Отсюда и вся тематика борьбы проистекает... Демоны умеют творить только каррох.


--------------------
Павел



          
 #125     4.6.2012, 19:43
 Andrew
Цитата(Павел @ 4.6.2012, 20:17) К исходному сообщению
А, вот, кстати и нет. Не могут демоны творить вселенные. Они у них рассыпаются.

Именно в такой последовательности: сперва демоны вселенные творят, а уже потом они рассыпаются.
Период между творением и рассыпанием в РМ не оговорен, но сказано что демоны всячески стараются укрепить существующие миры — читай оттянуть неизбежный конец.

Рассыпаются же миры поскольку они не скреплены любовью — единственной устойчивой связующей силой. Лично у меня нет впечатления что любовь пронизывает Энроф. Это холодный мир, с крайне ограниченным креативом. Думаю отнюдь не случайно, что по данным науки Энроф также ожидает смерть. Возрастание энтропии ведет к тепловой смерти Вселенной, больной «вторым законом термодинамики» с момента своего рождения. Остается лишь увязать неизбежный (при сохранении статус-кво) конец Энрофа с концом демонических Вселенных...

Сообщение отредактировал Andrew - 4.6.2012, 22:24



          

22 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »