Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
22 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 

Одни ли мы во вселенной

 #81     21.5.2012, 23:20
 Azomat
Цитата(Andrew @ 22.5.2012, 1:21) К исходному сообщению
Андреев не прятал свои знания под сукном. Почему светлая цивилизация должна вести себя иначе?

Частью я ответил уже на этот вопрос. Потому что каждое знание нужно давать в то время, в какое оно будет необходимо и актуально. Ответы должны даваться/находиться при уже заданном внутри себя вопросе, что говорит о готовности вопрошающего принять эти ответы. Андрев не с бухты-барахты взял и выложил некое новое знание, часть человечества жаждало этого знания, готово было его воспринять, обсуждать и передавать дальше. И это знание было послано через обычного человека, такого же как мы, но с определенной миссией (мессией) именно для того, чтобы он человеческим языком поведал нам о нем. Что же до инопланетян, то неизвестно когда и в какой форме пришло бы от них знание на радиоволнах, оно могло бы оказаться не понятым или понятым не так. В том и опасность, что преподнесенное на блюдечке готовое, без заданного предваряющего вопроса знание, да еще «из рук» не простого смертного человека, а от самих ИНОПЛАНЕТЯН будет воспринято «на ура» широкими массами, которые не поняв суть спустившегося с небес откровения слепо доверятся ему, забьют себе головы малопонимаемыми догмами, начнут исполнять ритуалы, а всех инакомыслящих будут судить как еретиков. Я хочу сказать, что люди не до конца поняв учение инопланетян могут слепо пойти за их авторитетом, сотворят себе кумира. А бед от этого в своей истории земля повидала уже не мало. Это я еще не повторил высказанную мной ранее мысль, что послание может придти не только от светлой цивилизации, но и от темной, маскирующейся под светлую. Такая цивилизация может даже выдать человечеству некоторые технические тайны, чтобы убедить людей в своей «доброте». Впрочем тут все понятно и я заканчиваю писать.


--------------------
Игорь



          
 #82     22.5.2012, 1:31
 Andrew
Цитата(Azomat @ 21.5.2012, 21:30) К исходному сообщению
Одни ли мы в галактике? А во вселенной? Не знаю как вам, а мне кажется абсурдной мысль, что весь Энроф был построен только ради нас землян.

Если сравнивать нашу планету с размерами космоса — то единственность разума на Земле кажется вопиющим расточительством места и материи. Но пространство и материя — не фундаментальны. Первично сознание.
Когда-то Вселенная была микроскопическим обьектом. Сейчас она состоит из миллиардов галактик. С нашей точки зрения ситуация с размерами изменилась кардинально. Но для того же фотона размер Вселенной не играл никакой роли ни раньше, ни сейчас. Фотон пересекает вселенную мгновенно по своим часам. Похожим образом дело обстоит и для сознания Последнее фундаментальней пространства и времени, оно надстоит над ними.

Для провиденциальных сил нет самоцели в просветлении триллионов планет Энрофа. Это было бы бесконечным и нудным конвейером. Задача заключается в просветлении сознания Вселенной. В случае достижения этой цели эффект на материальность Энрофа будет мгновенным, и повсеместным. Возможно что это будет своего рода реверс Большого взрыва.

Из моего раннего поста:

Цитата
Единое для всех живых существ Сознание есть ни что иное как Сознание нашей Вселенной.
Последнее несовершенно. Несовершенство сознания физически проявляется в его пространственно-временной локальности. По аналогии с тем как человеческое сознание не охватывает все наше тело, несовершенное сознание Вселенной неспособно охватить, пронизать собой весь космос.
Но что означает пространственно-временная локальность Сознания Вселенной? Оно вынуждено жертвовать своей космической протяженностью либо в пространстве, либо времени, или комбинацией обоих. Вселенское Сознание могло бы, в принципе, существовать повсюду — но чрезвычайно короткий промежуток времени. Или наоборот — оно могло бы существовать в космических временных масштабах, но ценой сужения до локальных пространственных координат.
А именно — до масштаба солнечной системы.
Земля уникальна во всей Вселенной, поскольку она является средоточием, локализацией ее духа. Именно это, а не дарвинизм, обьясняет экспоненциальное развитие и усложнение живых организмов. Это обьясняет источник творческих сил — начиная с появления жизни, и заканчивая человеческим сознанием. И то, и другое — уникальны во вселенной, поскольку в ее прочих, отдаленных от нас участках — ее дух отсутствует.
Совершенствование форм сознания на Земле, таким образом, определяет эволюцию и судьбу ВСЕЙ Вселенной.

Изложенная выше идея исходит из того, что сознание обладает квантовой природой.
Подобно квантовым частицам, волновая функция сознания неустойчива в пространстве-времени, периодически испытывая т.н. коллапс (quantum state reduction).
Тогда как творчество, процессы озарения и понимания — требуют пребывания сознания в «волновом» состоянии — чем длительней, тем лучше.
Локализация сознания в небольшом обьеме пространства повышает его устойчивость во времени. Это верно для человеческого мозга, это верно и для сознания Вселенной. Именно по этой причине Земля была выбрана провиденциальными силами в качестве «строительной площадки», на которой ведутся работы по просветлению сознания Вселенной. Создание дополнительных площадок было бы контрпродуктивным, поскольку увеличив пространственный охват просветляемого сознания, мы тем самым уменьшаем время его пребывания в волновом состоянии, тем самым снижая его творческий потенциал. Земля, таким образом, является единственным местом во вселенной, где сосредоточен ее дух. Это точка, на которой сконцентрирован удар, где будет прорван фронт, отделяющий материальный мир от духовного.

Разумеется, все вышесказанное — это спекулятивная гипотеза. Но она складывает в одну картину кусочки пазла, каждый из которых по отдельности является загадкой — происхождение зла, большой взрыв, природа сознания, движущая сила эволюции, квантовый коллапс, наше одиночество во вселенной.

Сообщение отредактировал Andrew - 22.5.2012, 1:53



          
 #83     22.5.2012, 7:12
 gavrik
Andrew, вопрос:и как эта «спекулятивная гипотеза» согласуется в вашей голове с тем что говорил Андреев по этому поводу? Не конфликтует?


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #84     22.5.2012, 7:27
 AlexDi
Цитата(Andrew @ 22.5.2012, 1:31) К исходному сообщению
Для провиденциальных сил нет самоцели в просветлении триллионов планет Энрофа. Это было бы бесконечным и нудным конвейером.

А просветвление 7 миллиардов человек не нудный конвейер?.. кстати этот вопрос меня тоже интересует, зачем так много людей?)

Цитата(Andrew @ 22.5.2012, 1:31) К исходному сообщению
Изложенная выше идея исходит из того, что сознание обладает квантовой природой.

Квантово-волновая теория сознания мне тоже близка..

Сообщение отредактировал AlexDi - 22.5.2012, 7:30


--------------------
Александр



          
 #85     22.5.2012, 19:00
 Andrew
Цитата(gavrik @ 22.5.2012, 8:12) К исходному сообщению
Andrew, вопрос:и как эта «спекулятивная гипотеза» согласуется в вашей голове с тем что говорил Андреев по этому поводу? Не конфликтует?

По сути гипотеза выше — это попытка ответить на вопросы, на которые в РМ, или традиционных учениях — не найти ответов.
Как я уже писал, концепция РМ не адресует вопрос о создателе Энрофа. Это большой пробел. Без ответа на этот вопрос непонятно в каком мире мы живем, и куда все движется. Имхо, любая концепция мироздания должна начинать с ответа на этот центральный вопрос.
РМ также не затрагивает вопрос о причинах несовершенства форм эволюции, и об ее крайней медлительности. Не сказано ничего в РМ и о нашем одиночестве во Вселенной.

Предложенная гипотеза отвечает на все эти вопросы. О причинах нашего одиночества я уже писал. Теперь что касается медлительности и несовершенства эволюции.

Выше упоминалось что сознание обладает квантовой природой. Это означает что чем больше его охват в пространстве, тем меньше его охват (устойчивость) во времени. Человеческое сознание покрывает нейроны головного мозга. Это довольно маленький размер, что позволяет нашему сознанию в течении длительного промежутка времени избегать квантового коллапса. За это время, находясь в волновом состоянии — наше сознание прикасается к миру идей, беря оттуда всевозможный креатив. Таким образом мы общаемся друг с другом, создаем свои идеи и понимаем идеи других.

Устойчивость сознания, охватывающего целую планету — неизмеримо меньше нашей. Думаю, все смотрели «Аватар». Вот о таком планетарном сознании идет речь. Оно, с одной стороны, присутствует во всех формах жизни на планете. Но по причине своего огромного размера, его темпоральная устойчивость исчезающе мала — оно непрерывно подвержено квантовым схлопываниям.

Для сознания планеты несколько секунд времени (цифра выбрана условно), проведенные без схлопывания — это роскошь, происходящая раз в сотни лет, благодаря везению. За эти считанные секунды оно совершает т.н. «эволюционные скачки», успевая найти более совершенный дизайн для живых форм, и меняя ДНК у множества живых существ одновременно. Затем в течении столетий или тысячелетий жизнь опять предоставлена самой себе, ожидая следующего случайного «окна», свободного от квантовых схлопываний.

Эта идея обьясняет несовершенство дизайна и медлительность эволюции. Моменты когда планетарное сознание не схлопывается в течении значимого промежутка времени — крайне редки. Отсюда медлительность эволюции. И даже когда оно имеет несколько секунд времени в своем распоряжении, этого времени не хватает для нахождения совершенного дизайна. Подобно шахматисту, находящемуся в острейшем цейтноте, эволюция выбирает первые «удачные» решения, попавшиеся под руку. Это обьясняет несовершенство форм.

Ключевая мысль — увеличение пространственного охвата сознания достигается за счет жертвы временем. Наш мозг, и следовательно сознание — малы по пощности, зато у нас есть время. Наши инженера мастерят примитив, но делают это добротно, и более совершенная итерация изделия сменяет другую в течении пары лет.

Эволюция, с другой стороны — обладает феноменальной мощностью, но ценой острейшей нехватки времени. Когда ей везет со временем — она за пару секунд способна спроектировать мозг, сложность которого вне досягаемости для нашего понимания. Но когда времени мало, а его почти всегда мало — эволюция вынужденна останавливаться на промежуточных, ущербных формах, недостатки которых очевидны даже для нас.

Резюмируя, сознание планеты — это чемпион мира по шахматам, которому дали 30 секунд на всю партию. Сознание человека — это третьеразрядник, который может думать над каждым ходом сколько пожелает.

Сообщение отредактировал Andrew - 22.5.2012, 21:47



          
 #86     23.5.2012, 5:54
 gavrik
Вот теперь вижу что не конфликтует никак-для «Розы Мира» в ней места просто не нашлось.
Ну что же,пусть имеет место быть.
Только в ваших рассуждениях я бы изменил центр координат и принял за него всю Вселенную,абсолютно.И относительно Его строил бы дальнейшие взаимосвязи.

Сообщение отредактировал gavrik - 23.5.2012, 6:00


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #87     23.5.2012, 13:47 Гость_Greg_*
Цитата
У других цивилизаций было 13 млрд лет (возраст галактики) на то чтобы эволюционировать и начать броадкастинг на весь космос

Почему именно радиоволнами, таким медленным и несовершенным методом? Может еще сигнальные костры развести на планете? Ну по-современнее, с ядерной накачкой smile.gif

Я думаю, вряд-ли наша цивилизация будет пользоваться радиоволнами через 200 лет. Скорее, в радиодиапазоне и не посылают сигналов по то-же причине, что и мы не ищем троглодитов с каменными топорами для «интеллектуального» общения.

В интернете часто упоминается именно телепатический способ общения с инопланетянами.



          
 #88     23.5.2012, 13:51
 AlexDi
Цитата(Greg @ 23.5.2012, 13:47) К исходному сообщению
В интернете часто упоминается именно телепатический способ общения с инопланетянами.

Что то координаты своих планет в телепатическом общении инопланетяне ни разу не передали)).. а в инете как на заборе, пишется что угодно..)


--------------------
Александр



          
 #89     24.5.2012, 6:38
 Виталист
Цитата(Andrew @ 16.5.2012, 17:54) К исходному сообщению
Нептун вычислили аналогичным образом еще в позапрошлом веке (!):«Обнаруженный 23 сентября 1846 года, Нептун стал первой планетой, открытой благодаря математическим расчётам, а не путём регулярных наблюдений. Обнаружение непредвиденных изменений в орбите Урана породило гипотезу о неизвестной планете, гравитационным возмущающим влиянием которой они и обусловлены. Нептун был найден в пределах предсказанного положения».

Нептун, как вы правильно нашли в Википедии, действительно открыли БЛАГОДАРЯ расчетам. Тем не менее обнаружить его визуально всё-таки пришлось. Кроме того — открыли его не на основании его гравитационного воздействия на Землю, а на основании его гравитационного воздействия на Уран.
Фотографией Земли с Марса был приятно удивлен. Однако если есть некая планета в противовесе земли то она при таком положении земли когда земля запечетлена на фото находится соответственно как минимум втрое дальше от марса чем земля и конечно же заэкранена будет солнцем. тут эту то фотку земли получили лишь контрастированием.
В общемэти факты вовсе не опровергают возможность существования некой планеты в противовесе Земли относительно Солнца с тем же периодом обращения. Я не утверждаю на 100% конечно что такая планета есть, но и весомых аргументов против её существования пока не услышал.



          
 #90     24.5.2012, 7:32
 v.a.korchak
Цитата
Мы узнали бы что мы не одни…

Мы и так знаем что мы не одни. Об этом говорят все религии и Роза Мира в том числе.


«Грубыми, до смешного громоздкими, отвратительно бездушными и нерациональными являются технические достижения наших дней, …»

Вместо радиомаячков лучше использовать сигнальные костры. Это имеет ряд преимуществ.
1. Скорость света выше скорости радиоволны.
2. Этим способом человечество пользуется еще со времен первобытнообщинного строя. Проверен временем.
2. Вероятность существования разумных существ обладающих обычным зрением намного выше, чем существ, способных принимать радиосигналы.
3. С нами могут связаться существа стоящие на различных ступенях развития, высей, равной и низшей. Все они смогут рассказать нам, что они о нас думают. И очень удивляться, что мы вместо того, чтобы развивать заложенные в нас Творцом способности пользуемся примитивными методами.


Цитата
Для провиденциальных сил нет самоцели в просветлении триллионов планет Энрофа. Это было бы бесконечным и нудным конвейером. Задача заключается в просветлении сознания Вселенной.

Сиайра состоит из отдельных микробрамфатур, а составляющие её элементарные частицы одушевлённые и даже частично разумные существа и обладают свободой воли.

Материя не мертва, как считает современная наука. Она обладает сознанием, свободой воли и даже частично разумна.
Мы просветляем материю, более высокие существа просветляют нас, еще более высокие их.


--------------------
Владимир


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #91     27.5.2012, 21:26
 Azomat
Цитата(Azomat @ 22.5.2012, 1:20) К исходному сообщению
Это я еще не повторил высказанную мной ранее мысль, что послание может придти не только от светлой цивилизации, но и от темной, маскирующейся под светлую. Такая цивилизация может даже выдать человечеству некоторые технические тайны, чтобы убедить людей в своей «доброте».

Извиняюсь, что цитирую себя, но в подтверждение своих мыслей посмотрел на днях сериал «Визитеры», на который натолкнулся «случайно» опять же благодаря нашему форуму, точнее ссылки на «ютуб» с нашего форума.

Из Википедии
Однажды весь мир проснулся и увидел, что над 29-тью ключевыми земными городами парят огромные космические корабли. Во главе с Королевой Анной прибывшие Визитёры утверждают, что «идут с миром всегда» и предлагают дары в виде медицинских открытий, технологических усовершенствований, Голубой энергии и Красного неба. Большинство землян верит, что Визитёры прибыли как раз тогда, когда мы в них нуждались. Люди с радостью принимают их помощь. Визитёры делают вид, что помогают человечеству, но они лгут. Принявшие антропоморфный вид и облачённые в кожный покров, но представляющие собой живоедящих хвостатых рептилий, они замышляют постепенное овладение Землёй и устранение с неё человечества.

От себя добавлю, что даже среди рептилий-пришельцев были сочувствующие людям особи. Принявшие людской вид и много лет жившие среди нас они, бездушные интеллектуалы, «заразились» нашими чувствами, эмоциями и предали свою королеву, встав на путь сопротивления и помощи землянам.
Вот слова одного из них:
«Много лет назад вы поручили мне определить риск влияния человеческих эмоций, портящих наш вид. Будучи среди тех, с кем мы скрестились, теперь я определил, что человеческая душа является поистине уникальной. Это не проклятие. На самом деле это величайший дар, из всех, найденых нашей расой. Мы не должны бежать от этого. Мы должны принять ее и сделать частью нас.»


--------------------
Игорь



          
 #92     28.5.2012, 8:22
 Виталист
а вот еще. предположим появляются инопланетяне и говорят, мол скоро земле хана, мол летит страшная штукенция какая-то готовая расплющить землю в лепешку. но добрые инопланетяне всем желающим предлагают эвакуироваться на их корабли и даже может быть на другие планеты. как думаете имеет смысл эвакуироваться или лучше оставаться с родной землей до конца?



          
 #93     28.5.2012, 8:29
 Виталист
Цитата(v.a.korchak @ 24.5.2012, 8:32) К исходному сообщению
Вместо радиомаячков лучше использовать сигнальные костры. Это имеет ряд преимуществ.1. Скорость света выше скорости радиоволны....
...Материя не мертва, как считает современная наука. Она обладает сознанием, свободой воли и даже частично разумна.Мы просветляем материю, более высокие существа просветляют нас, еще более высокие их.

скорость света как и скорость радиоволн одинаковы в одинаковых средах.
что такое материя по вашему? и почему материя нуждается в просветлении? что такое просветление материи?



          
 #94     28.5.2012, 16:38
 Andrew
Цитата(Azomat @ 22.5.2012, 0:20) К исходному сообщению
В том и опасность, что преподнесенное на блюдечке готовое, без заданного предваряющего вопроса знание, да еще «из рук» не простого смертного человека, а от самих ИНОПЛАНЕТЯН будет воспринято «на ура» широкими массами, которые не поняв суть спустившегося с небес откровения слепо доверятся ему, забьют себе головы малопонимаемыми догмами, начнут исполнять ритуалы, а всех инакомыслящих будут судить как еретиков. Я хочу сказать, что люди не до конца поняв учение инопланетян могут слепо пойти за их авторитетом, сотворят себе кумира. А бед от этого в своей истории земля повидала уже не мало

Это проблема общая для всех духовных течений. Если принимающая сторона несовершенна, то уродливые явления неизбежны, здесь я согласен с Вами. Из Христианства аналогичным образом возникли инквизиция и крестовые походы. Риск есть всегда. Все же, из-за наличия тех кто неизбежно переврет любое учение, нельзя прятать светлые истины под ковер. Это нельзя доказать, но чисто интуитивно голос правды должен быть слышен:

«И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме».

Цитата(Greg @ 23.5.2012, 14:47) К исходному сообщению
Почему именно радиоволнами, таким медленным и несовершенным методом? Может еще сигнальные костры развести на планете? Ну по-современнее, с ядерной накачкой Я думаю, вряд-ли наша цивилизация будет пользоваться радиоволнами через 200 лет. Скорее, в радиодиапазоне и не посылают сигналов по то-же причине, что и мы не ищем троглодитов с каменными топорами для «интеллектуального» общения.

Этот аргумент я уже встречал раньше. Да, через 200 лет у нас может появится что-то совершенней радиоволн. Тогда с точки зрения транслирующей цивилизации может не иметь смысла посылать радиоволны, раз это мимолетная стадия технического развития. Но есть одно существенное НО. Цивилизации навроде нас, овладевшие атомными технологиями, теоретически в любой день могут закончить самоуничтожением. В таком случае, светлую новость они уже не получат НИКОГДА.
Вот для таких цивилизаций необходима трансляция в радиодиапазоне — для тех кто уже освоил атом, но все еще пользуется радиоволнами. Другой возможности передать им сообщение может уже НЕ БЫТЬ.

Сообщение отредактировал Andrew - 28.5.2012, 18:06



          
 #95     28.5.2012, 17:06
 Andrew
Цитата(Виталист @ 24.5.2012, 7:38) К исходному сообщению
Нептун, как вы правильно нашли в Википедии, действительно открыли БЛАГОДАРЯ расчетам. Тем не менее обнаружить его визуально всё-таки пришлось. Кроме того — открыли его не на основании его гравитационного воздействия на Землю, а на основании его гравитационного воздействия на Уран.

Если бы по ту сторону солнца была массивная планета, ее гравитационное влияние неизбежно сказалось бы на траекториях Венеры, Земли, Марса. Но никаких необьяснимых отклонений в траекториях этих планет ученые не обнаружили.



          

22 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »