Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
22 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 

Одни ли мы во вселенной

 #66     12.5.2012, 18:20
 Andrew
Цитата(Виталист @ 12.5.2012, 8:37) К исходному сообщению
а вдруг на земной орбите вокруг солнца но только в противофазе от земли есть еще некая планета с таким же как у земли периодом обращения вокруг солнца. из за солнца мы такую планету никак никогда никакими теле и радиоскопами и не видим.

1. Думаю что такую планету, при аналогичных земле размерах, вычислили бы по гравитационному воздействию на соседей по солнечной системе.
2. Эта планета открылась бы взору космических апаратов добравшихся до Марса, Юпитера, Сатурна.



          
 #67     12.5.2012, 18:55
 Andrew
Цитата(s_pikalov @ 12.5.2012, 4:49) К исходному сообщению
Наши возможности воспринимать окружающий мир не смотря на наличие телескопов, радиотелескопов и проч. ничтожно малы по сравнению с тем, что в окружающем мире есть.

Да, в целом мы видим очень мало. Но человечество уже неплохо способно видеть в радиодиапазоне.
Разумные цивилизации несомненно знают о радиоволнах. Весь вопрос в их целях. Если высокоразвитая цивилизация желает расказать о своем существовании отстающим собратьям, она организует трансляцию по всевозможным каналам. Включая радиоволны.

Цитата(s_pikalov @ 12.5.2012, 4:49) К исходному сообщению
Радиомаяки для вас никто не поставил перед гибелью цивиллизации?

Почему гибелью?
Речь идет о высокоразвитой, светлой цивилизации, готовящейся к смене эонов. К этому моменту ее способности к решению любого рода задач в Энрофе несравненно выше наших. Вопрос сводится к тому, считает ли она полезным расказать о себе, поведать о ценностях добра будущим жителям галактики? Если ответ — ДА, то перед уходом в другую материальность такая цивилизация наштампует миллиарды спутников — и вся галактика наполнится информацией, передаваемой по всевозможным каналам.

Цитата(s_pikalov @ 12.5.2012, 4:49) К исходному сообщению
Максим был прав в том, что обуждать здесь эти вопросы с людьми РМ не знающими или не разделяющими идеи РМ не очень корректно.

Андреев как раз был за открытость, он нес весть. Никто не прячет светильник под сукном. Сам Андреев прошел через мытарства, пытаясь донести свое знание до других. Или он считал своих современников муравьями, ради которых не стоит марать бумагу? Почему светлые цивилизации должны вести себя иначе, скрывая от соседей факт своего существования, боясь поделится с ними этическими истинами?

Сообщение отредактировал Andrew - 12.5.2012, 19:17



          
 #68     12.5.2012, 21:08
 v.a.korchak
Цитата
Как только материя, или духовное существо — отпало от единства со всем сущим в Боге — в нем неизбежно возникают уродливые явления разного рода.
Энроф — это отпавшая от Бога материальность.


Andrew, материя не отпадает от Бога, ее творят монады.

«Мироздание представляет собой поприще становлящихся Монад и многообразные виды создаваемых ими материальностей и миров».

Цитата
По какой причине материальность Энрофа ущербней в сравнении с материальностью Олирны, затомисов, сакуалы ангелов и т.д.?

Вы не обратили внимания на еще одну цитату — «Но есть макробрамфатуры и целые галактики, вторгнуться в которые силам восставшего не удалось. Внутри нашей Галактики системою, полностью освободившейся от демонических начал, является Орион — макробрамфатура необычайного могущества духовного Света. Тот же, кто будет созерцать в рефлектор великую туманность Андромеды, увидит воочию другую галактику, не знавшую демонических вторжений никогда. Это мир, с начала до конца восходящий по ступеням возрастающих блаженств. Среди миллионов галактик Вселенной таких миров немало, но наша Галактика, к сожалению, не входит в их число. Давно низвергнутые из макробрамфатуры Вселенной, силы Восставшего ведут в мирах нашей Галактики безостановочную, неустанную, миллионы форм приобретающую борьбу против сил Света;


Отсюда следует, что и материальность Энрофа в мирах, где нет демонов такая же светлая как в мирах восходящего ряда Шаданакара.
Кроме того повторяю: «Необходимо различать непросветленность и ущербность

Агга — все виды материальностей нашей брамфатуры, созданные или создаваемые демоническими началами. Состоит агга из одиннадцати типов тёмных антиатомов, представляя собой бесчисленное множество их комбинаций. Структурно она отличается от сиайры (светлой материальности) тем, что лишена микробрамфатур, а составляющие её элементарные частицы мёртвые неделимые материальные единицы не обладают ни свободой воли, ни одушевлённостью.

Сиайра — светлая материальность, непросветленная, агга — демоническая, ущербная.

Агга — все виды материальностей нашей брамфатуры, созданные или создаваемые демоническими началами. Все виды материальностей, а не только Энрофа.


Творцы материальности Энрофа Астралы — светлые ангелы, соответственно материальность творимая ими светлая.

Цитата
Нам нет нужды привлекать миф о вторжении Демонов в Энроф для обьяснения Зла. Зло автоматически возникает в условиях оторванности мира от Бога.

Великий демон, один из сподвижников Люцифера, вторгся в Шаданакар с полчищами меньших. Имя его Гагтунгр. То была длительная и упорная борьба; она увенчалась его частичной победой. Изгнать силы Света из брамфатуры ему не удалось, но удалось создать несколько демонических слоёв и превратить их в неприступные цитадели. Ему удалось вмешаться в процесс возникновения и развития жизни в земном Энрофе и поставить на животном царстве свою печать. Планетарные законы, с помощью которых начинали создавать органическую жизнь в Энрофе силы Света, неузнаваемо исказились.

Взаимная борьба демонических монад, победа сильнейшего, а не того, кто более прав, и низвержение побеждённого в пучину мук — этот закон люциферических сил отобразился на лице органического мира Энрофа, выразившись здесь в законе «борьбы за существование».

Налагая свою лапу на законы Шаданакара, Гагтунгр искажал их так, чтобы породить и умножить страдание. Он делал их тягостными, жестокими, нестерпимыми. Он воспрепятствовал водворению в Энрофе закона трансформы; как равнодействующая обоих борющихся начал, возникла смерть и стала законом. Он воспрепятствовал принципу всеобщей дружбы; как равнодействующая обеих сил, появилось взаимопожирание и стало законом жизни. И, наконец, демонические силы вмешались в жизнь других слоёв Шаданакара — тех, через которые пролегал путь существ, хоть раз воплотившихся в земном Энрофе: эти слои были обращены в миры возмездия, где царствуют мучители, впивая страдания страдальцев.

Так что необходимость есть, потому что причина трудностей просветления материи нашего мира — вторжение Гагтунгра.


--------------------
Владимир


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #69     12.5.2012, 22:32
 Andrew
Цитата(v.a.korchak @ 12.5.2012, 22:08) К исходному сообщению
Отсюда следует, что и материальность Энрофа в мирах, где нет демонов такая же светлая как в мирах восходящего ряда Шаданакара.

Имхо это противоречит РМ, согласно которой материальность Энрофа была создана непросветленной изначально, еще до вторжения демонических сил:

По начальному замыслу Провиденциальных сил, Энроф был предназначен именно для животного царства, то есть для множества монад, сходивших своими шельтами сюда для того, чтобы приступить к великому творческому деянию: просветлению материальности трехмерного слоя

Непросветленность Энрофа отличает его от миров восходящего ряда. Последние были просветлены с самого начала. Учитывая что мир является проекцией своего создателя, логично предположить что просветленные творцы творят светлые миры, тогда как у непросветленных творцов и творение будет непросветленным.

Цитата(v.a.korchak @ 12.5.2012, 22:08) К исходному сообщению
Творцы материальности Энрофа Астралы — светлые ангелы, соответственно материальность творимая ими светлая.

Если бы она была светлой, то Демоны вряд ли смогли бы закрепиться в Энрофе. Согласно РМ, материальность Энрофа изначально была непросветленной. Уже здесь лежит первопричина зла. Эгоистичная, косная материя несет в себе семя взаимопожирания, поскольку все живое выходящее из нее — не имеет духовной связи друг с другом. Что ведет к разделению на Я и не-Я, взаимопожиранию, смерти. Непросветленность материи — это не абстракция. У нее есть конкретные, и пагубные, этические последствия.

P.S. Как уже говорилось, Астралы могут не нести ответственности за весь Энроф. Астралы находятся в сакуале Шаданакара, а это довольно неподходящее место для творцов целой вселенной. Также:

Переходя ко второй сакуале — Ангелам Высшего Круга — я лишаюсь возможности облегчить её понимание хотя бы такими бедными зрительными образами, как в предыдущей. Могу сказать только, что это — обиталища светлых иерархий огромной силы, именно тех, кем создаётся материальность трёх-, четырёх— и пятимерных слоёв Шаданакара. Первыми идут Астралы, известные в христианской мистике под названием Властей: это творцы материальности Энрофа

«Создается материальность трехмерных слоев Шаданакара», а не всего Энрофа.

Похоже что Роза Мира не содержит никаких указаний на творцов космического Энрофа.

Сообщение отредактировал Andrew - 13.5.2012, 3:54



          
 #70     14.5.2012, 16:04
 s_pikalov
Цитата(Andrew @ 12.5.2012, 18:55) К исходному сообщению
Цитата(s_pikalov @ 12.5.2012, 4:49)
Наши возможности воспринимать окружающий мир не смотря на наличие телескопов, радиотелескопов и проч. ничтожно малы по сравнению с тем, что в окружающем мире есть.

Да, в целом мы видим очень мало.


Даже не представляем насколько мало.

Мир многослоен, мир многоуровневый, как в отдельно взятом человеческом существе так и в отдельно взятой брамфатуре, галактике, вселенной.

Даже человек развив свои внутренние спобособности, своё энергетическое тело (или развив свои способности своего энергетического тела), способен путешествовать по этим мирам и общаться с сущностями иных миров.

Мне думается, что на определённых уровнях Вселенная наполнена общением до краёв.

Кастанеда спрашивал Дона Хуана, «...Значит ты мог бы слетать на Луну?» «Да, я только не могу притащить оттуда мешок камней». (Его энергетическое тело обладало такими возможностями.)

Если можно слетать к соседу и пообщаться с ним непосредственно в энергетическом теле, то зачем общаться с ним с помощью радиомаяка?

Может быть это только мы считаем радиоволны великим достижением цивиллизации, а для других это очень грубая материя? Что вроде использования трутня для разжигания огня при наличии спичек? Не используется за ненадобностью.


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.



          
 #71     14.5.2012, 16:34
 AlexDi
Цитата(s_pikalov @ 14.5.2012, 16:04) К исходному сообщению
Кастанеда спрашивал Дона Хуана, «...Значит ты мог бы слетать на Луну?»

Но между прочим общение в энергетических телах тоже довольно специфично, вот например не могут же встретиться два мага (по Кастанеде) и обсудить последние новости)).. Т.е. там тоже свои законы, скорее связанные с миром видений..

Сообщение отредактировал AlexDi - 14.5.2012, 16:36


--------------------
Александр



          
 #72     14.5.2012, 16:51
 Andrew
Цитата(s_pikalov @ 14.5.2012, 17:04) К исходному сообщению
Может быть это только мы считаем радиоволны великим достижением цивиллизации, а для других это очень грубая материя? Что вроде использования трутня для разжигания огня при наличии спичек? Не используется за ненадобностью.

Между собой высокоразвитые цивилизации могут использовать более совершенные каналы. Радиоволны же могут быть предназначены для нас, отстающих. Т.е. упор на альтруизм транслирующего. Хочет он чтобы цивилизации на нашей стадии развития получили информацию, или нет?

Сообщение отредактировал Andrew - 14.5.2012, 16:58



          
 #73     14.5.2012, 17:23
 s_pikalov
Цитата(AlexDi @ 14.5.2012, 17:34) К исходному сообщению
... вот например не могут же встретиться два мага (по Кастанеде) и обсудить последние новости))..


Александр, не помню такого, буду благодарен, если приведёте подтверждающую цитату.

Сообщение отредактировал s_pikalov - 14.5.2012, 17:37


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.



          
 #74     14.5.2012, 17:35
 s_pikalov
Andrew, когда будете бодхисатвой и создадите свой совершенный мир, то обязательно позаботитесь о мирах отстающих и надоумите об этом позаботиться своё человечество с помощью радиоволн.

Сдаётся мне, что нынешние бодхисатвы проявляют альтруизм другим способом. Вот, надоумили кого то показывать Д.Адрееву на протяжении всей жизни картинки с помощью каких то неизвестных нам волн. А может это был эфир или какие то кванты сложенные особым образом в особой последовательности?
И вот человечество продвигается . А с помощью радиоволн до Андреева бодхисатвы не достучались бы.

Другая сторона. Альтруизм ли это так уж вмешиваться своими известиями в жизнь других цивиллизаций?
Предположим мы получили сейчас чёткий, понятный всем радиосигнал с Луны о наличии там высокоразвитой цивиллизации, посеет это мир на Земле? Или возобновит лунную гонку?

Сообщение отредактировал s_pikalov - 14.5.2012, 17:36


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.



          
 #75     14.5.2012, 20:24
 Andrew
Цитата(s_pikalov @ 14.5.2012, 18:35) К исходному сообщению
Другая сторона. Альтруизм ли это так уж вмешиваться своими известиями в жизнь других цивиллизаций?Предположим мы получили сейчас чёткий, понятный всем радиосигнал с Луны о наличии там высокоразвитой цивиллизации, посеет это мир на Земле? Или возобновит лунную гонку?

Давайте представим последствия первого контакта со светлой цивилизацией. Можно сказать наверняка — это событие вызовет всеобщее воодушевление. Быть может не у всех. Шизофреники начнут бояться вторжения инопланетян. Империалисты начнут грезить о покорении галактики. Религиозным ортодоксам придется перекраивать веками отстроенные догматы. Но для людей доброй воли, коих в мире большинство — это будет радостная новость.
Мы узнали бы что мы не одни, о том что добро в принципе способно одержать верх над тенденцией к самоуничтожению. Светлая цивилизация могла бы поведать нам основы концепции мироздания, аналогичной изложенной в Розе Мира.
Имхо, плюсы контакта однозначно перевешивают минусы.

Сообщение отредактировал Andrew - 14.5.2012, 20:51



          
 #76     16.5.2012, 7:27
 Виталист
Цитата(Andrew @ 12.5.2012, 19:20) К исходному сообщению
1. Думаю что такую планету, при аналогичных земле размерах, вычислили бы по гравитационному воздействию на соседей по солнечной системе. 2. Эта планета открылась бы взору космических апаратов добравшихся до Марса, Юпитера, Сатурна.

1. чтобы об этом говорить вы должны тогда показать марс или венеру можно суметь обнаружить по гравитационному их воздействию на нас. Но мы их обнаруживаем лишь визуально.
2. аппартаы улетевшие на марс, юпитер сатурн и прочее — не могут саму землю, пославшую их, поймать в объектив, не говоря уж о той планете которая в антиподе с землей. Связь с этими аппаратами исключительно по радио.



          
 #77     16.5.2012, 7:32
 AlexDi
Виталист,
вид земли с марса —



И вообще) smile.gif — http://g.zeos.in/?q=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%20%...%80%D1%81%D0%B0

Сообщение отредактировал AlexDi - 16.5.2012, 7:49


--------------------
Александр



          
 #78     16.5.2012, 16:54
 Andrew
Цитата(Виталист @ 16.5.2012, 8:27) К исходному сообщению
1. чтобы об этом говорить вы должны тогда показать марс или венеру можно суметь обнаружить по гравитационному их воздействию на нас.

Нептун вычислили аналогичным образом еще в позапрошлом веке (!):

«Обнаруженный 23 сентября 1846 года, Нептун стал первой планетой, открытой благодаря математическим расчётам, а не путём регулярных наблюдений. Обнаружение непредвиденных изменений в орбите Урана породило гипотезу о неизвестной планете, гравитационным возмущающим влиянием которой они и обусловлены. Нептун был найден в пределах предсказанного положения».



          
 #79     21.5.2012, 20:30
 Azomat
Одни ли мы в галактике? А во вселенной? Не знаю как вам, а мне кажется абсурдной мысль, что весь Энроф был построен только ради нас землян. Тем более, что существует много свидетельств о наблюдении НЛО и гуманоидных существ, а так же факты их влияния на материальность нашего слоя (круги на полях, взрывы, похищения людей и т.д.) что доказывает их непосредственную, хотя может и косвеную причастность к Энрофу. Но даже они предпочитают общаться с нами не посредством радиоволн, а телепатически. Конечно, я понимаю тоску землян о «братьях по разуму», сам испытывал ее и рисовал в воображении инопланетян по образу и подобию своему, но намного мудрее и добрее нас, фантастически продвинутых в своем технологическом развитии. Но давайте подумаем, зачем таким развитым существам искать с нами связи посредством (это уже совсем глупо) свето-радио и прочих волн? Даже если их цивилизация качествено перешла на новый уровень они могут стать нашими наставниками в духе, духовно помогать нам делать свои шаги на пути эволюции, вмешиваясь лишь в тот момент, когда нам это более всего необходимо и исключительно по ситуации. Что же было бы, если б они отправили нам послание маяками и какого характера послание? Было бы оно вовремя получено и воспринято согласно уровню нашего развития? Скорее всего подобное послание либо было бы не понято, либо нанесло вред, уведя человечество от духовного развития в сторону развития еще более технологически направленного «по примеру их». Либо возьмем ситуацию, когда мы получаем от таких добрых и развитых некие наставления, готовые истины, которые обязательно должны поднять нас до их уровня развития. Чувствуете абсурд? Нас с колыбели пичкают готовыми истинами, но мы все равно делаем ошибки, набиваем шишки забывая о них, а некоторые истины даже не поняв ибо не готовы пока. А если допустить, что вместо светлой цивилизации на сеанс радиосвязи с нами вышла темная? Подумать страшно! Нет, не хочу я такое «радио». Правильно сказал Максим, не братья по разуму нам нужны а братья по духу. Только душой, серцем мы можем определить с какими силами мы сталкиваемся, между тем как ум может может быть введен в заблуждение лукавыми.


--------------------
Игорь



          
 #80     21.5.2012, 22:21
 Andrew
Цитата(Azomat @ 21.5.2012, 21:30) К исходному сообщению
Либо возьмем ситуацию, когда мы получаем от таких добрых и развитых некие наставления, готовые истины, которые обязательно должны поднять нас до их уровня развития. Чувствуете абсурд? Нас с колыбели пичкают готовыми истинами, но мы все равно делаем ошибки, набиваем шишки забывая о них, а некоторые истины даже не поняв ибо не готовы пока.

Всех поднять до их уровня невозможно. Как Вы сами заметили, духовные истины идут на пользу тем, кто внутренне созрел для их восприятия. Но даже если так, что плохого в том, если бы светлая цивилизация передала свой духовный опыт в форме учения, аналогичного христианству, буддизму, розе мира?

Если Вам послание от светлой цивилизации кажется опасным, то ведь то же самое можно сказать и про РМ. Это такой же «грубый» источник информации, изложенной в печатном виде. Далеко не все способны воспринять эту инфу. И если мы все же считаем РМ полезной книгой, то и послание от светлой расы будет полезным по аналогичным причинам.

Сообщение могло бы содержать основные положения РМ о перспективах нетехнического пути развития, развитии внутренних, духовных способностей, абсолютной благости Бога, смене эонов как конечной цели и т.п. Все это мы уже знаем из РМ. Что плохого в том если эта концепция будет усилена авторитетом светлой цивилизации? Андреев не прятал свои знания под сукном. Почему светлая цивилизация должна вести себя иначе?

Сообщение отредактировал Andrew - 21.5.2012, 22:32



          

22 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »