Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#26
26.3.2012, 14:56
|
|
Цитата(Кирилл @ 26.3.2012, 12:21)  Сам по себе иудаизм есть учение о ЕДИНОМ Боге. И само это единство с т.з. философии и ведёт нас к не-изображению. Православие в принципе также следует данному принципу. Согласно классическим канонам, мы можем изображать только то (тех), кого видели. Например, поскольку Иисус Христос жил на земле, как человек, то мы имеем возможность изображать Его таким, как его видели люди. Аналогично Деву Марию, апостолов, святых... Сюда входят также и случаи чудесных видений. Но видений реальных. Не вымысла и не художественной аллегории иконописца. То же, что «никто никогда не видел» писать категорически нельзя. Нарушения этих канонов также имеют место. Наиболее характерны они в русских церквях конца XIX-го века, когда под влиянием католической традиции и успехов в качестве живописи, иконографы стали изображать под куполом Бога-Отца в облике старца. Это можно наблюдать и в храме Христа-Спасителя в Москве и здесь во многих американских православных церквях, построенных русской диаспорой в конце XIX — начале XX веков.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#27
27.3.2012, 8:46
|
|
Цитата(Leonid @ 26.3.2012, 15:47)  Да... приписывать Богу повеление убивать, это то самое искажение Образа Бога, про которое мы читаем в «Розе Мира»: Что же, возможно это и не было повеление, а случилось от избытка инициативы и религиозного рвения самого Моисея. Цитата(Leonid @ 26.3.2012, 15:47)  Читать об упомянутом повелении Бога через Моисея, также возмутительно, как о словах Иисуса, где Он отправляет в адский огнь, на вечные муки тех, кто не занимался доброделанием, или гневался и ругался на людей: Что же касается некоторых слов Христа с отправлением в адский огонь, то я считаю это аберрацией авторов и переписчиков Евангелий, ибо подобное слишком уж не вяжется с основной идеей любви в учении Христа. Более четко и подробно такой анализ провел Л.Н.Толстой в «Четвероевангелии». Цитата(Leonid @ 26.3.2012, 15:47)  Невольно вспоминаются слова Иисуса: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; Это высказывание я как раз очень хорошо прочувствовал на самом себе, когда стал вегетарианцем, ибо ни от кого я не встретил большего сопротивления этому как собственно от близких людей. Соответственно идею любить всех ближних (людей) и отдавать любому нуждающемуся свой излишек, безусловно в первую очередь встретит сопротивление именно семьи верующего.
Сообщение отредактировал Николай - 27.3.2012, 8:47
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#28
27.3.2012, 15:36
|
|
Цитата Непонятно и заключение этого пассажа: Ибо сказал Моше: посвятите сегодня руки ваши Г-споду, ибо каждый в сыне своем и в брате своем, дабы удостоиться вам сегодня благословения. (то есть смысл не в наказании всего дома Иакова, а в том чтобы левитам быть достойными благословения того дня? Какое благословение было в тот день, кроме как скрижали начертанные перстом Бога — то, что должно было стать Святыней Первой Церкви на долгое время?) здравствуйте, Леонид ! на сайте тораонлайн, на который я уже ссылался, есть комментарий, немного проливающий свет на этот неясный момент: Цитата И стал Моше в воротах стана, и сказал: Кто (предан) Господу, ко мне
кто (предан) Господу, ко мне. Пусть придет ко мне. (Раши)
! И собрались к нему все сыны Леви
все сыны Леви. Отсюда (следует), что все колено (Леви) — люди достойные [Йома 66 б]. (Раши)
. [Сончино]
кто за Бога — ко мне! Моше призывает тех, кто ни в малейшей степени не был замешан в грехе поклонения золотому тельцу, отделиться от народа, чтобы судить нарушивших запрет идолопоклонства и наказать каждого по закону, в соответствии с его преступлением. (Сончино)
27. И сказал он им: Так сказал
так сказал.... А где Он сказал? «Приносящий жертвы божествам истреблен будет» [22, 19]. Так сказано в Mеxuльтe. (Раши)
Господь, Б-г Исраэля: Положите каждый свой меч на свое бедро, пройдите от ворот до ворот в стане и обратно, и казните каждый брата своего
брата своего. От одной матери, (но не от одного отца), и он Исраэли (не принадлежит к колену Леви). (Раши)
, и каждый ближнего своего, и каждый родича своего. [Сончино]
так сказал Бог, Всесильный Израиля В Мехильте объясняется, что Моше судил народ в соответствии с законом, приведенным в Торе (Шмот, 22:19): «Приносящий жертвы идолам да будет истреблен». По закону, смертной казни подлежит только тот человек, который действовал сознательно, а не по ошибке. Злонамеренность поступка должна быть доказана. Преднамеренность и осознанность действия считаются доказанными только в том случае, если свидетели могут дать показания, что они произнесли предупреждение или слышали, как кто-то предупредил преступника о том, что действие, которое он собирается совершить, является запрещенным и карается, по закону Торы, смертной казнью. от ворот и до ворот От одного края стана до другого. Слово «ворота» указывает на требование Моше произвести справедливый суд и наказывать виновных только в соответствии с законом. Слово «ворота» в Торе часто используется как синоним суда, так как городские ворота и площадь перед ними всегда служили местом торговли и собраний, а потому были наиболее удобным местом для заседаний суда. брата своего Призыв судить и наказывать по всей строгости закона, не взирая на лица. Под словом «брат» часто понимается родственник. (Сончино)
28. И сделали сыны Леви по слову Моше, и пало из народа в тот день около трех тысяч человек. 29. И сказал Моше: Посвятите себя
посвятите себя. Вы, казнящие их (согрешивших родственников), тем самым будете посвящены, чтобы стать вам священнослужителями Вездесущего. (Раши)
сами сегодня Господу, — ведь каждый
ведь каждый. (Каждый) из вас посвятит себя «через сына своего и через брата своего» (через их покарание; здесь безмерная преданность Б-гу находит выражение в готовности предать смерти идолопоклонника, даже если он является близким человеком. «Сын», о котором говорится в этом стихе, — это сын дочери, муж которой не принадлежит к колену Леви, и, следовательно, ее сын также не принадлежит к этому колену). (Раши)
через сына своего и через брата своего, — чтобы ниспослать вам сегодня благословение. [Сончино]
посвятились вы для служения Богу Букв. «начните делать для Всевышнего» или «научитесь исполнять работу Всевышнего». См. комм. к Шмот, 28:41. Левиты, оказавшись единственным коленом, все члены которого отстранились от греха золотого тельца и остались в стороне от совершенного преступления, будут избраны для исполнения работ в переносном Храме. Им также было доверено разбирать, собирать и переносить сосуды Мишкана на плечах, а доски перевозить на повозках. Но главной работой левитов в переносном Храме, а впоследствии в Иерусалимском Храме считалась игра на музыкальных инструментах и пение во время принесения важнейших жертвоприношений. Это связано с тем, что Всевышний принимает хвалу только от того, кто не был замешан в идолопоклонстве и не прославлял идолов. благословение Привилегию исполнять важнейшие работы в Мишкане. (Сончино)
|

|

|
|
|
|
#29
28.3.2012, 0:11
|
|
Цитата(Николай @ 27.3.2012, 7:46)  Это высказывание я как раз очень хорошо прочувствовал на самом себе, когда стал вегетарианцем, ибо ни от кого я не встретил большего сопротивления этому как собственно от близких людей. Соответственно идею любить всех ближних (людей) и отдавать любому нуждающемуся свой излишек, безусловно в первую очередь встретит сопротивление именно семьи верующего. Да, у меня тоже были в жизни подобные ситуации, я Вас понимаю. Вот, кстати, интересная небольшая заметка об асоциальных заповедях http://www.fotopalomnik.ru/content/view/305/Цитата(Кирилл @ 27.3.2012, 14:36)  здравствуйте, Леонид ! на сайте тораонлайн, на который я уже ссылался, есть комментарий, немного проливающий свет на этот неясный момент Здравствуйте, Кирилл! Я, в очередной раз, с Вами не соглашусь  Комментарии к Торе, рабби Шломо бен Ицхака, хотя и стали классикой библейских комментариев, переведены на многие языки и сами прокомментированны многими библеистами, но свет на упомянутые вопросы не проливают. Библия, например, говорит что Аарон (который был левитом) «развратил народ», а рабби Шломо бен Ицхак пишет, что «все члены колена Леви отстранились от греха золотого тельца». Это только пример, другие вопросы так же не проясняются, но лучше, на мой взгляд, не обсуждать здесь комментарии рабби Шломо бен Ицхака. Это совсем другая тема, за ссылку — спасибо!
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#30
28.3.2012, 0:13
|
|
Третья заповедь, последняя из заповедей об отношениях между Человеком и Богом. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.Наверное, самая пострадавшая от перевода из всех заповедей Декалога. В оригинале, слово переведённое на русский как «напрасно» или «всуе», имеет ещё и значение «обман», «намеренное, злое (ради своих целей) ведение в заблуждение». (это же слово употреблено и в девятой заповеди, и там переведено как ложь) Слово, переведённое как «произносить», вообще не имеет никакого отношения к речи, и правильнее переводится как «поднимать» (например взгляд) или «возносить» (например знамя). Мне долго было непонятно — как это может быть, что упоминание Бога всуе (в классической трактовке — не в молитве) такой тяжкий грех. Почему не останется без наказания (в оригинале — не очистится, не оправдается), тот кто в разговоре сказал что-то вроде: «...ну и Бог с ним...» или «...да ну, ей Богу...» Понятно, что лучше так не говорить, и что это действительно профанация. Но всё же, не такое это уж злое дело, скорее глупость чем грех. Однако, если прочитать третью заповедь в другом переводе, то становятся понятными и смысл запрета и тяжесть преступления заповеди: Не возноси (как знамя) имени Сущего на обман (ради своих целей), ибо не оправдает Сущий того, кто вознесёт Его Имя на обман. Нарушение этой заповеди и в истории, и сегодня — вело и ведёт к страданиям людей (как в этой жизни, так и в посмертии). Это и инквизиция, и просто «религиозное» ханжество, и «религиозные» человеконенавистнические идеологии, и тот самый пресловутый «опиум для народа», который был развенчан в 18-19 веках. Я думаю, нет нужды приводить конкретные примеры оправдания человеческих алчности, ненависти, жестокости, унылости, жажды власти и других злых намерений, именем Бога. Всякий, кто хоть немного интересовался историей, знает такие примеры из прошлого. Да и сегодня, достаточно включить телевизор, и почти наверняка по сознанию ударит сюжет о «религиозном» фанатизме. Третья заповедь нарушалась и нарушается Человеком, умножая сумму страданий в мире. В таком аспекте, понятно почему тех, кто её нарушает, Господь не оправдает, не очистит. (примечания ради — это ни в коем разе не значит, что упоминать Бога всуе — хорошо)
Сообщение отредактировал Leonid - 28.3.2012, 0:16
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#31
28.3.2012, 8:39
|
|
|
Да, Леонид, я согласен с Вами. К этой заповеди относится и поговорка «Благими намерениями вымощена дорога в ад», если эти намерения осуществляются негодными средствами. Также следствием нарушения этой заповеди является известная фраза «Цель оправдывает средства».
Я эту заповедь понимаю так, что нельзя имя Бога использовать при совершении противных Богу деяний, нельзя клясться именем Бога. Да и произносить его имя всуе тоже не следует, за исключением пожалуй выражений «Слава Богу», «Спаси Бог» и может быть «Дай Бог».
Сообщение отредактировал Николай - 28.3.2012, 8:40
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#32
31.3.2012, 23:27
|
|
Привет всем участникам! Леонид, огромное спасибо за ветку! Действительно, первая и вторая заповеди после такого разбора становятся понятнее. Вторая заповедь. Вот как можно попытаться объяснить. Запрет на изображение непредставимого может быть объяснен тем, что любое изображение будет профанацией, которая убивает веру. Третья заповедь. Яркий пример ее нарушения демонстрирует сейчас наш Патриарх (мое субъективное и личное убеждение!). Теперь вопросы. 1. Цитата(Leonid @ 8.2.2012, 3:00)  И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих. Меня кровь всегда смущает. А что это за кровь, чья кровь? Кровь сторон — кровь людей? Т.е. каждая из сторон скрепляет договор своей кровью или приности от себя кого-то в жертву? Разные нехорошие ассоциации о договоре с дьяволом и т.д. лезут в голову. Что за обычай там у них был? 2. Цитата(Leonid @ 8.2.2012, 3:00)  после того, как первая церковь, возжаждав, искушала Бога, говоря — есть ли среди нас Бог (то самое искушение, которое упоминается в Отче Наш) при Массе, где Моисей извлёк воду из скалы, Вот это интересно. Как-то раз один человек говорил мне, что даже в молитве «Отче наш» есть искажение — фраза «И не введи нас во искушение», т.к. Бог не может искушать человека. Должно быть так: «И проведи нас через искушение». Расскажи, пожалуйста, об этом поподробнее!
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#33
1.4.2012, 0:21
|
|
|
|

|

|
|
|
|
#34
5.4.2012, 22:01
|
|
Маша, привет! Спасибо за интересные вопросы. На каждый из них можно писать отдельную заметку, но раз мы ведём разговор о Декалоге, то ограничимся короткими комментариями  Цитата(Мария Хотина @ 31.3.2012, 22:27)  Вторая заповедь. Вот как можно попытаться объяснить. Запрет на изображение непредставимого может быть объяснен тем, что любое изображение будет профанацией, которая убивает веру. Нет, тут дело, мне кажется, в чём-то более значительном, чем изображения. Ведь уже в следущее своё восхождение на гору Синай, Моисей получает откровение об устройстве переносного святилища-шатра (Скинии Завета), и ему показан ковчег с крылатыми херувимами на крышке, который и был изготовлен умельцами по образу, показанному Моисею. Я думаю, дело не столько в изготовлении, сколько в поклонении изображениям, как-то это связанно со второй частью заповеди о ненавидящах и любящах Бога. Недаром, и первые христиане шли на мученическую смерть, лишь бы не совершить поклонения идолам. (ведь, казалось бы, что ужасного в том, чтобы бросить горсть зерна перед статуей... но, наверное, было что-то в этом такое, что невидно сегодня нам, отделённым в истории тысячей с лишним лет от идолопоклонства) Цитата(Мария Хотина @ 31.3.2012, 22:27)  Меня кровь всегда смущает. А что это за кровь, чья кровь? Кровь сторон — кровь людей? Т.е. каждая из сторон скрепляет договор своей кровью или приности от себя кого-то в жертву? Разные нехорошие ассоциации о договоре с дьяволом и т.д. лезут в голову. Что за обычай там у них был? Это кровь жертвенных тельцов, разделённая на две половины — одна для окропления жертвенника, другая для окропления народа; вот всё описание того утра: И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых; и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу [Богу]. Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник; и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны. И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
Кровь, с древних, дописьменных времён была символом жизни. Смешение крови индейцами Северной Америки (кровное братство), отголосок того же древнего обычая, о котором мы читаем в Библии. Через жизнь крови, союзники мистически соединялись в единое целое. Завет (на ивр. Брит), это ведь не юридический договор; ты мне — я тебе, а союз, альянс. Он подразумевает участие в делах другой стороны, независимо от того, получаешь ты что-то взамен ли нет (то есть — синэргию). Через символ жизни — кровь, этот Союз как бы вплетал стороны одну в другую. (Этот же символ использовал и Иисус, когда установил таинство Евхаристии для Второй Церкви). Цитата(Мария Хотина @ 31.3.2012, 22:27)  Вот это интересно. Как-то раз один человек говорил мне, что даже в молитве «Отче наш» есть искажение — фраза «И не введи нас во искушение», т.к. Бог не может искушать человека. Должно быть так: «И проведи нас через искушение». Расскажи, пожалуйста, об этом поподробнее! Да, это тоже одно из вошедших в «классику» недопониманий Библии. В словах об искушении в молитве Отче Наш, речь идёт об искушении, которым Первая Церковь искушала Бога «говоря: есть ли Господь среди нас, или нет?»: И двинулось всё общество сынов Израилевых из пустыни Син в путь свой, по повелению Господню, и расположилось станом в Рефидиме, и не было воды пить народу. И укорял народ Моисея, и говорили: дайте нам воды пить. И сказал им Моисей: что вы укоряете меня? что искушаете Господа? И жаждал там народ воды, и роптал народ на Моисея, говоря: зачем ты вывел нас из Египта, уморить жаждою нас и детей наших и стада наши? Моисей возопил к Господу и сказал: что мне делать с народом сим? еще немного, и побьют меня камнями. И сказал Господь Моисею: пройди перед народом, и возьми с собою некоторых из старейшин Израильских, и жезл твой, которым ты ударил по воде, возьми в руку твою, и пойди; вот, Я стану пред тобою там на скале в Хориве, и ты ударишь в скалу, и пойдет из нее вода, и будет пить народ. И сделал так Моисей в глазах старейшин Израильских. И нарек месту тому имя: Масса и Мерива, по причине укорения сынов Израилевых и потому, что они искушали Господа, говоря: есть ли Господь среди нас, или нет?
Сообщение отредактировал Leonid - 6.4.2012, 0:53
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#35
7.4.2012, 23:49
|
|
Здравствуйте. Тема очень интересная. Слова «И не введи нас во искушение» в молитве «Отче наш» я в свое время тоже заменил на «Отведи от нас искушение». По поводу второй заповеди «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли…» у меня другое мнение. (Немного нарушу форму, воспользуюсь отрывками из готовой статьи.) Рисунок — письмо. Информация.(История возникновения письменности) [size=«6»][/size] Самый древний способ письма с которого человечество начинало записывать и передавать информацию — пиктографическое письмо.
«Пиктографическое письмо американских индейцев».
В Древнем Шумере, Египте, Китае возникло иероглифическое письмо: каждое слово передавалось рисунком. Это письмо можно назвать: «пишу понятие» или «пишу идею», отсюда — «идеографическое».
Достижением человеческой цивилизации стало слоговое письмо. Им пользовались уже в III-II тысячелетиях до н. э. в Восточном Средиземноморье, например знаменитая клинопись. Следующим этапом на пути упрощения письменности стало звуковое письмо. Один из первых алфавитов на Земле — финикийский. Унаследовали его многие народы Азии, от Иордана до Инда. Ныне звуковой тип письма утвердился на большей части земного шара. Самые ранние алфавитные тексты (Библ, Ливан).Буквенное письмо, как мы видим, вариант письма в рисунках, развившееся из последнего.
Но ни одна из систем письма практически никогда не существовала в чистом виде, не существует и сейчас. Не можем мы обойтись и без элементов идеографического письма, скажем, в математике, в химических и физических формулах. Письменность как средство передачи информации не только не вытеснила рисунок, а наоборот, изображение и письмо стали дополнять друг друга. Они с успехом использовались и в различных религиях. Изображение богов в храмах, сцен из их жизни дополняли и иллюстрировали тексты священных книг.
«Апостол» Ивана Федорова.Но в некоторых монотеистических религиях изображения Бога и вообще всего живого, попало под запрет. Аргументируется это тем, что Божество вообще изобразить невозможно в силу его непостижимости. По этой же причине Его невозможно описать словами, но, тем не менее, это делается. При этом не принималось во внимание то, что рисунок такой же способ передачи информации, (мы видели выше) как и буквенное звуковое письмо, его вариант — это письмо в картинках, рисованный рассказ.
Всадник»Мироздание представляет собой поприще становящихся Монад и многообразные виды создаваемых ими материальностей и миров.
«Ступени»Чем выше ступень каждого Я, тем полнее совпадает его воля с творческой волей Господней. И когда оно, начав свой космический путь с простейших форм живой материи, минует ступени человека, демиурга народов, демиурга планет и звёзд, демиурга галактики, оно через Бога-Сына — погрузится в Отца и воля его полностью совпадет с Отчею волею, сила — с Отчею силой, образ — с Отчим образом и творчество — с Отчим творчеством. Бога здесь не изображали, передавая портретное сходство, а как и в письме передавали информацию о Нем и о существах Ему сотворящих. Изображение божества в живописи тоже самое, что и написание его имени или его свойств в письменном тексте. Отличается только форма, или способ подачи материала, передачи информации. Опасно здесь не описание Божества или Его изображение, а создание культа этого описания или изображения, культа икон, культа Писаний. Сказано: «Не сотвори себе кумира». А вот тот же иудаизм, ислам и протестантизм сотворили себе кумиров из своих Священных книг.
«Тора». Текст Корана Получается что последователи этих религий сознательно или нет, ставят авторитет и величие своих писаний выше авторитета и величия Всевышнего. С появлением и развитием информатики получили распространение следующие термины: информация, носитель информации. Это опять, (тем кто не успел) дает возможность переосмыслить понятие информации в произведениях искусства. Изображение, картина, да и любое другое произведение, так же являются носителем информации.
--------------------
Владимир
|

|

|
|
|
|
#36
8.4.2012, 0:53
|
|
|
«Не введи нас во искушение...»
Искушениям положено быть, ибо искушение это испытание веры. Происходят искушения не от Бога, а от вызовов мира и от наших собственных несовершенств, а также от демонов. Но, смысл молитвы состоит в том, чтобы Бог не позволил нам пасть в этом искушении (то есть, чтобы мы благополучно его преодалели). И, таким образом, вступили бы в Царство Небесное уже закалёнными «духовными атлетами». Ибо нет дороже той любви, которая прошла через соблазны и разлуки, но выстояла и не изменила себе!..
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#37
8.4.2012, 1:14
|
|
|
Павел, я согласен, что не от Бога и в РМ сказано тоже, но в тексте написано: «И не введи нас во искушение», поэтому так и все понимают.
--------------------
Владимир
|

|

|
|
|
|
#38
9.4.2012, 17:04
|
|
|
А может смысл как раз прямой: верующие боятся искушений, боятся подпасть им, и так как считают, что все во власти Бога, то и просят не вводить их в искушение или не дать вводить в искушение другим созданиям, но напротив, избавить от лукавого. И если искушение и его преодоление есть борьба и становление, то в этих строках может быть звучит нежелание такой борьбы, отказ от нее, что также может быть связано с принятием воли Божьей, ибо сказано выше «да будет воля Твоя».
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#39
9.4.2012, 19:26
|
|
|
Здесь видимо надо смотреть на вопрос хотя бы с двух точек зрения. С одной стороны, что было заложено изначально в эту фразу свыше. С другой, что вкладывает в нее конкретный человек. Во втором случае прав может оказаться каждый. Это зависит и от его мировоззрения и от интуитивного восприятия.
--------------------
Владимир
|

|

|
|
|
|
#40
13.4.2012, 19:45
|
|
Всем привет! Леонид! Насчет крови жертвенных тельцов. Очень жаль. Участие в деле другого независимо от результата — это как раз понятно. Кстати, при венчании, кажется, тоже, произносится подобный обет. Но зачем кровь? Не хочу впасть в высокомерия, говоря, что вот, раньше люди были хуже, более жестокие, не понимали. Но — не понимаю. Мне это чуждо. Насчет искушения. Интересно, что подобное искушение было послано братии Сергия Радонежского. Но у них не было хлеба. Монахи тоже стали роптать. Потом случилось чудо — кто-то прислал обоз с хлебом. Сергий упрекнул братьев в маловерии. Зачем эти испытания — искушения? Цитата(Павел @ 8.4.2012, 0:53)  И, таким образом, вступили бы в Царство Небесное уже закалёнными «духовными атлетами». Возможно, Павел, нотрудно это увязать с историей ХХ века. Разве если допустить, что «гораздо худший век увидим ты и я». Что это какая-то подготовка к более серьезным и страшным испытаниям. Цитата(Павел @ 8.4.2012, 0:53)  Ибо нет дороже той любви, которая прошла через соблазны и разлуки, но выстояла и не изменила себе!.. Я не могу представить совершенной любви в Энрофе. Может, где-то и есть, которая выстояла и не изменила. Не знаю...
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|