Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >

Какой Жругр нам нужен?

 #126     29.1.2007, 23:57
 Илья
Чувствую, что пора и мне вмешаться в столь замечательную дискуссию, так сказать от лица Всероссийского Общества Реальных Юродивых.
На вопрос, вынесенный в заглавие ответ будет простой – никакой. Хотя опять таки смотря кому это нам. Мне лично никакой не нужен, мое отношение к этому субъекту всегда было резко отрицательное, т.к. иным и быть не может /«и можно делать вид что ты играешь в кино – о людях живущих под высоким давлением, но…»/. Хотя в свое время в 18 поползновения были, но я лично не в военкомате родился и не генеральный штаб меня в люльке качал, так что господам в униформе не считал что что-то должен.
Никогда не ощущал и никому не пожелаю сей участи великодержавной батарейки для иномерной погани.
На моем коротком веку из русского метаисторического свинарника выскочило и устремилось к обрыву три стада одержимых подобными бесами. Первое похоже уже понимало что идет на убой, но ему было все равно. Мимо прошагали колоны и шеренги с плакатами Ильичей и лозунгами: «Ура КПСС!», «Решения партии в жизнь!», «Ударным трудом добьем остатки урожая!», «Молотом по наковальне – серпом по…!».
Второе стадо как-то суетно проскочило, особых лозунгов не уловил – ветер лишь донес странные слова «приватизация», «демократизация», еще какая-то «…цЫя»… От него остались лишь раздавленные старушки и какие-то бумажки именованные ваучерами.
Третье стадо уже вышло на взлет и похоже ломанется, сметая все на своем пути. Эти бегут к обрыву под вполне четко читаемыми заклинаниями «Слава России!», «Путин навсегда», «Мы Великая Держава!», «Путин Путински Велик!». Эти на бегу предпочитают плеваться по сторонам и мочить иноземцев, предпочитая детей и студентов и так чтобы вдесятером на одного.
Участь сего стада будет такой же, как и у предыдущих, так как вариантов просто нет – для этого их снизу и подначивают. Зажженной спичке суждено сгореть, независимо от её желания. А господам жругролюбам хотел бы посоветовать, осмотреться по сторонам и найти представителей этих указанных выше мной стад рухнувших в бездну. Когда нужная «нижним» энергия будет высосана из вас, неважно под каким предлогам, останутся руины в душах. Посмотрите в пустые глаза соплеменников – и увидите их горький опыт соприкосновения с «метаисторией». Можно конечно этого не замечать, но… По сути только для этого жругр и Ко и стараются раздувать великодержавие, человеки (однако звучит гордо, венец творения Господа и т.д. и т.п.) для них не более чем доноры, но на мой взгляд лучше комаров на болоте кормить, чем жругру душу продавать по бросовой цене за иллюзии некоего «имперского величия» и побрякушки «великодержавия». Стройте господа цитадель, стройте, укрепляйте то, что погребет вас, когда рухнет. Неужели наивно полагаете, что грех это только убил-украл-выпил-в-тюрьму, то бишь в чистилище? Любая мысль материальна не менее кирпича и опасна как оголенный провод. На проводах часто ненаписано под током ли они и если да то под каким – также нам не дано угадать куда нас могут привести наши собственные мысли. Мудрый советовал мечтать осторожней, ибо мечты сбываются. Укреплять мыслями-симпатиями-поступками нижние миры (что им сейчас ох как необходимо!) вряд ли достойное дело, не лучше ли посмотреть вверх?
Выбирать тему противостояния жругра и стебинга это решать, что лучше: сифилис или гонорея. Вообще я смотрю, что данная дискуссия свернулась в какой-то полит-экономический сверток, скоро пойдут вход все любимые игрушки взрослых детей, танчики-пушечки, нумерованные фантики, портрет Резуна например уже появился….
Может быть, перестанем ощущать себя частицами «государства», а ощутим причастными к метакультуре? Ужель тема «жругра, который нужен», на которой уже давно подвис раздел метаистории так трогает за живое и интересней больше чем, например «взаимодействие Северо-западной и Российской метакультур во второй половине 20 века», или например «Отзвуки метакультуры в современном искусстве пост-советской России»? Ужель все так провоняло государственностью, что шаг вправо - шаг влево считается, собственно чем? Отклонением от нормы, непонятным иероглифом?

Метаисторию творит не только Тьма…


--------------------
"чудны дела твои, Господи!"



          
 #127     30.1.2007, 0:03
 Яник
(Иоанн)
Санкция света, на мой взгляд, это нечто большее как просто совпадение интересов между демиургом и уицраором.
Если уицраор служит к выполнению определенных задач, в которых заинтересована вся метакультура, то это не просто временное совпадение интересов, а поддержка и благословение.
И в таких случаях уицраор - не только орудие изнанки мира.

Если бы русские не поддерживали уицраора (в том числе и посылая ему шаввы), то не было бы победы на поле Куликовом, не было бы объединения Руси, не было бы освобождения от Татарского ига и прочих вех в истории России, которые сделали в конце концов возможным то совпадение границ метакультуры с границами государства, которое называет удачным и благоприятным Даниил Андреев и смысл которого упорно не понимает Рауха.

Хотим мы этого или нет - все это было бы невозможно без поддержки первых двух уицпраоров.
То есть речь просто идет о том, что не получая питания в виде эманаций государственного комплекса от жителей Руси/России энрофа, уицраоры были бы не в состоянии выполнить тех задач, которые требовало от них само их долженствование - охраны границ метакультуры от поработителей и объединения в рамках единого государства

С глубоким прискорбием вынужден заявить, что не согласен с каждой строчкой. Как-нибудь позже обосную подробнее.


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #128     30.1.2007, 4:00
 Legatus
Маленькая реплика...

Как гражданину соседнего государства, к тому же с недавниз пор с собственным Уицем, в вопросе о Жругре мне легче соблюсти объективность. Не идеализировать с одной стороны, но и, простите, в стиле госпожи Новодворской, "инкарнацией Денницы" laugh.gif не выставлять. 8)

Прежде, чем продолжать, хочу задать один вопрос тем, кто однозначно к Жругру относится плохо.
Если в ближайшем будущем Жругр IV окажется в Уппуме, а его место в Друккарге займёт аналогичное новопольскому, новоукраинскому и новогрузинскому порождение Стеббинга, насколько это:
1) Способствует реализации исторической роли русской метакультуры?
2) Способствует возникновению "Розы мира" как организации, о которой писал Андреев?
3) Как вообще повлияет на глобальную политическую ситуацию в мире?

По п. 3 у меня есть ма-а-а-ленькое подозрение, что если описаное условие произойдёт, то "объединение мира на основе либерально-космополитической доктрины Стеббинга" (с) Д. Андреев после 2008 станет реальностью примерно десятилетия, в ходе которого будет образцово-показательно уничтожен (а метафизически сброшен на Дно Галлактики) демон исламизма. В ходе чего сама "либерально-космополитическая доктрина" потеряет почти всю, кроме свободного рынка для малого и среднего бизнеса, либеральную составляющую, и приобретёт достаточно потенций диктатуры к тому, чтобы лет эдак через 20-30 принять в роли ..надцатого президента США (или главы образованного к тому времени чего-то вроде Конфедерации Народов) "Сами-Знаете-Кого" (с) Дж. Роулинг :wink:


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #129     30.1.2007, 17:16
 Andrew
(Илья)
Зажженной спичке суждено сгореть, независимо от её желания. А господам жругролюбам хотел бы посоветовать, осмотреться по сторонам и найти представителей этих указанных выше мной стад рухнувших в бездну. Когда нужная «нижним» энергия будет высосана из вас, неважно под каким предлогам, останутся руины в душах. Посмотрите в пустые глаза соплеменников – и увидите их горький опыт соприкосновения с «метаисторией».

Описываемые Вами симптомы обьясняются и старостью. Если моей бабушке в 90 лет уже трудно ходить в церковь и даже молиться (апатия) - это не значит, что ее душу опустошил православный эгрегор. Мы все - заженные спички. Бодрость духа - зачастую функция физического здоровья.
Что касается "жругролюбия". Это лишь одно из множества доступных "увлечений". Как во времена СССР, так и сейчас - первенство в засасывании душ принадлежит банальным алкоголю, жажде денег, межличностным проблемам и многое другое.
То что Вы описали, скорее всего составляет менее 1% среди прочих трясин.
В принципе Вы правы - тема государства не должна становится идеей фикс. Как и все остальное. В любом случае, за Иоанна, как и остальных участников темы - можно быть спокойным - наши увлечения значительно шире этой темы. Да и открыл оную, неоднократно призывая к "продолжению дискуссии", уважаемый Яник.



          
 #130     30.1.2007, 22:23
 Яник
(Илья)
Второе стадо как-то суетно проскочило, особых лозунгов не уловил – ветер лишь донес странные слова «приватизация», «демократизация», еще какая-то «…цЫя»… От него остались лишь раздавленные старушки и какие-то бумажки именованные ваучерами.

К этому стаду можно относиться по-разному. Но они кто угодно, только не жругролюбы.

(Илья)
Стройте господа цитадель, стройте, укрепляйте то, что погребет вас, когда рухнет

Это Вы к кому адресуетесь?

(Илья)
Выбирать тему противостояния жругра и стебинга это решать, что лучше: сифилис или гонорея

А, например, решать что опаснее: сифилис или гонорея - вполне достойная научно-медицинская проблема.

(Илья)
Ужель тема «жругра, который нужен», на которой уже давно подвис раздел метаистории так трогает за живое и интересней больше чем, например «взаимодействие Северо-западной и Российской метакультур во второй половине 20 века», или например «Отзвуки метакультуры в современном искусстве пост-советской России»?


Это какая-то страусиная позиция. Зачем же противопоставлять эти темы? Кто-то Вам мешает их поднимать?

(Илья)
Метаисторию творит не только Тьма…

Кто-то утверждает обратное?


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #131     31.1.2007, 0:48
 Рауха
(Andrew)
То что Вы описали, скорее всего составляет менее 1% среди прочих трясин.

На личностном уровне - нонча почти что так. Однако в других масштабах массовый алкоголизм всё ж далеко не так чреват.
(Яник)
А, например, решать что опаснее: сифилис или гонорея - вполне достойная научно-медицинская проблема.

Точно подмечено. Только "медикам" лучше б самим при этом здоровыми быть. А то трудно непредвзятость соблюсти.
(Яник)
Кто-то Вам мешает их поднимать?

Боюсь, я знаю положительный ответ. Пофигизм к подобным темам.
(Яник)
Кто-то утверждает обратное?

Нет, но впечатление порою складывается.


--------------------
Сергей.



          
 #132     31.1.2007, 4:43
 Рауха
(Andrew)
Помнится, последнее что Вы упомянули, что Селениты могли обитать под поверхностью - это ли не примитивизм?

Примитивизм - отождествлять лунные полости с земными пещерами.
(Andrew)
Да и первоисточник не помешало бы вспомнить - Андреев черным по белому пишет, что "внутренность Луны была использована Селенитами под конец их существования".
Это означает, что ранее, до конца, предполагаемые Селениты жили на поверхности, лишенной атмосферы последние 3-4 миллиарда лет.

Вопрос толкования первоисточника. "Внутренность луны была использована до конца" - вполне возможный вариант. Прямо о том, что селениты на поверхности обитали ни Д.А. ни Уэлс не утверждают (по Уэлсу только отдельные немногочисленные "пастухи", только днём и только во впадинах).


--------------------
Сергей.



          
 #133     31.1.2007, 5:23
 Рауха
(Иоанн)
Как выглядела бы интеграция совершенно по-другому?
(и как она вообще могла бы пойти, если бы агрессивно-уицраориальное начало в европейских уицраорах не было бы подавлено и смягчено?!)

Какое могло б быть "агрессивно уицраориальное начало" в предполагаемом "безуицраорном варианте"?
Мягче выглядела б, последовательней и результативней. Консолидированная конфидерация сформировалась бы, без чрезмерных экспансионистских стремлений.
(Иоанн)
Это просто блистательный перл.

Поясню для участников, здесь сказано, что единственная адекватная трактовка "Розы мира" принадлежит Раухе.

Поскольку единственно адекватная всего лишь из двух, ничего особо "перлового" для Раухи тут не углядишь.
(Иоанн)
а с чего Вы решили обратное?

Симтомы имеются. Продублировать?
(Иоанн)
По Вашему трезво - в данном случае плохо.

Да нет, это скорее по-Вашему. Ибо "недостаточно хорошо".
(Иоанн)
То есть если в одной стране уровень сознания возрастет достаточно, и уицраор будет не нужен, то по вашему, не имеет никакого значения, что в другой стране уицраор остался и прекрасно себя чувствует.
И вы всерьез полагаете, что экспансию этого второго уицраора может как-то сдержать повзрослевшее сознание граждан первой страны?!

То есть по-Вашему случаются сознательно продвинутые, но изолированные или невлиятельные страны? :shock: Что синклиты каждый сам по-себе, благодаря чему уицраор по соседству может себя "прекрасно чувствовать"? Что ничего круче уицраоров в политическом пространстве не существует, и у Сингапура, например, перспективы куда как безысходней, чем у Северной Кореи?
(Иоанн)
Или мало в истории примеров, когда культурные и высокоразвитые нации уничтожались под корень агрессорами, которые были примитивны, грубы и поставляли шавву своим уицраорам в избытке?

Уровень сознательности, как правило, совсем не тождественнен уровню культуры и у агрессоров он был зачастую ничуть не ниже чем у жертв, и даже наоборот. "Уничтожение под корень" случай совершенно не типичный и характерный как раз таки для этически очень нездоровых народов.
(Иоанн)
Я думаю, что даже не надо приводить цитаты, чтобы было видно, насколько серьезно вы здесь противоречите Даниилу Андрееву, который во многих местах книги указывает о важности целостности метакультуры и совпадения границ метакультуры с границами государства для миссии России.

И как Вы себе представляете миссию России? Должен Вас разочаровать - вклад России в мировую культуру не пропорционален её размерам. Так что для более изысканной миссии и менее примитивное политическое устройство не помешало б.
(Иоанн)
Конечно, если Вы придерживаетесь иных взглядов на миссию России, чем Андреев (а я склоняюсь думать, что это так и есть), тогда сытые маленькие люксембурги, повинующиеся в любых стратегических решениях Европе или Штатам - это почти идеал...

Штаты - это как раз таки недоосуществлённый вариант "сытых маленьких люксембургов". К прогибаниям совершенно не склонный.


--------------------
Сергей.



          
 #134     31.1.2007, 22:28
 Andrew
(Рауха)
(Andrew)
Помнится, последнее что Вы упомянули, что Селениты могли обитать под поверхностью - это ли не примитивизм?

Примитивизм - отождествлять лунные полости с земными пещерами.

Разумеется. Ибо в последних хотя бы воздух присутствует, в отличие от лунных саркофагов...

(Рауха)
(Andrew)
Да и первоисточник не помешало бы вспомнить - Андреев черным по белому пишет, что "внутренность Луны была использована Селенитами под конец их существования".
Это означает, что ранее, до конца, предполагаемые Селениты жили на поверхности, лишенной атмосферы последние 3-4 миллиарда лет.

Вопрос толкования первоисточника. "Внутренность луны была использована до конца" - вполне возможный вариант.

А толковать как раз нет нужды. Все в РМ достаточно четко написано.
Не знал Андреев про датировку поверхности луны - вот и всех делов.



          
 #135     1.2.2007, 0:21
 Рауха
(Andrew)
Разумеется. Ибо в последних хотя бы воздух присутствует, в отличие от лунных саркофагов...

Кто-то в этих саркофагах был? Проводил исследования?
А толковать так как проще и приятней - еще один пример примитивизма.


--------------------
Сергей.



          
 #136     1.2.2007, 2:16
 Legatus
Млин!!!!
Я понял, что про уицраоров говорить уже не хотят. sad.gif

А поскольку тема селенитов для меня актуальна особо, выскажу кое-что...
(Andrew)
А толковать как раз нет нужды. Все в РМ достаточно четко написано.
Не знал Андреев про датировку поверхности луны - вот и всех делов.

С "не знал" согласен, и считаю что фразу "жизнь в Энрофе на Луне закончилась около миллиона лет назад" нужно скорректировать, и читать вместо "миллион" слово "миллиард". С общей мыслью, про более быстрое развитие при более медленных его темпах это согласуется, так как на Земле от начала эры явной жизни - фанерозоя - до современного человека прошло 700 миллионов лет. А до разумных предков рарругов - на 75 миллионов лет меньше. На Луне же этот этам был, вероятно дольше.

(Andrew)
Разумеется. Ибо в последних хотя бы воздух присутствует, в отличие от лунных саркофагов...

А вот именно это стоит серьёзно оспорить. :!:
До сих пор астрономы наблюдают на Луне геологические процессы, в том числе выделение газа из активных сейсмических зон.
Это означает, что полной дегазации Луны не произошло, и указанные обширные полости, не смотря на потерю газа из-за малой гравитации, постоянно из лунной мантии до сих пор восполняют его.


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          
 #137     1.2.2007, 5:01
 Andrew
(Legatus)
Млин!!!!
Я понял, что про уицраоров говорить уже не хотят. sad.gif

Да нет, почему же. smile.gif То что Вы написали про идеологичность Уицраоров - в принципе логично. Но вот есть какой момент. Представьте себе сильного, распухшего Эгрегора, имеющего избыток сил для экспансии. Такая ситуация взывает к появлению какой-то идеологии - как причины/оправдания для своего расширения за счет соседей.
Т.е. идеология, быть может, есть не порождениe Уицраора - а выдумывается людьми в качестве casus beli ("бремя белого человека", нацизм, коммунизм, "open markets" и пр.). Не будет внутренней, распирающей мощи - нужда в идеологии пропадает в одночасье.
Например, СССР проиграл Западу. Как следствие, его осколки - нынешняя Россия, а равно и Украина - не имеют собственной идеологии, кроме заимствований у Запада.
Им она просто не нужна, в виду текушей слабости. Подчеркну, что следование фарватеру чужой идеологии (либерализму от США) по идее говорит не в пользу собств. Уицраора, а наоборот.

(Legatus)
С "не знал" согласен, и считаю что фразу "жизнь в Энрофе на Луне закончилась около миллиона лет назад" нужно скорректировать, и читать вместо "миллион" слово "миллиард". С общей мыслью, про более быстрое развитие при более медленных его темпах это согласуется, так как на Земле от начала эры явной жизни - фанерозоя - до современного человека прошло 700 миллионов лет. А до разумных предков рарругов - на 75 миллионов лет меньше. На Луне же этот этам был, вероятно дольше.

Это разумная мысль. В отличие от Раухиных вариаций на тему "Незнайки на Луне" laugh.gif . Можно предположить, что в первые сотни миллионов лет лунной истории (пока атмосферу не снесло солнечным ветром), эволюция там действительно могла быстро прокрутится.



          
 #138     1.2.2007, 19:14
 Яник
(Legatus)
Млин!!!!
Я понял, что про уицраоров говорить уже не хотят.


Присоединяюсю к Эндрю, давай продолжим.

Про Жругра картина чуть-чуть прояснилась.

Может быть разъясним Стэбинга?

Если честно, то из "РМ" мне не ясна ни сущность, ни пагубность его идеи.
Собственно о ней в "РМ" сказано всего лишь:
"Учитывая ошибки своего немецкого предшественника, он вырабатывал идеологическую концепцию, которая против интернационализма Доктрины выдвигала не что-либо провинциальное и локальное, но космополитизм - идею, столь же чреватую всемирной потенцией, как и сама Доктрина". Глава"Темный пастырь"

Может кто-нибудь мне раскроет мысли ДА по этому поводу.

Можно и ветку новую.


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #139     1.2.2007, 19:41
 Andrew
(Яник)
Если честно, то из "РМ" мне не ясна ни сущность, ни пагубность его идеи. Собственно о ней в "РМ" сказано всего лишь:
"Учитывая ошибки своего немецкого предшественника, он вырабатывал идеологическую концепцию, которая против интернационализма Доктрины выдвигала не что-либо провинциальное и локальное, но космополитизм - идею, столь же чреватую всемирной потенцией, как и сама Доктрина". Глава"Темный пастырь"
Может кто-нибудь мне раскроет мысли ДА по этому поводу.
Можно и ветку новую.

По этому поводу см. статью Игоря Потапова на:

http://mirosvet.narod.ru/w/ip_sm.htm



          
 #140     1.2.2007, 21:29
 Яник
(Andrew)
По этому поводу см. статью Игоря Потапова

Читал я Игоря Потапова.
Хотелось бы узнать мнение участников настоящего форума.
Чем для нас, для России конкретно опасен Стэбинг в будущем?
И какой вред нам он успел нанести ранее?


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          

12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >