"Роза Мира" и творчество Рерихов.О едином источнике величайших духовных учений 20 века.

Павел

Andualex хотел сказать, что теософия и Агни-йога в некоторых моментах различаются, отождествлять их нельзя, а Кольцов гребёт под одну гребёнку.


Второй пункт всегда мне напоминал критику Соловьёва в "Русском обозрении", где он охарактеризовал теософию как систему, которая глупее, чем "низшая из индийских степеней умозрения", хотя сам писал о какой-то шестнадцатой школе индийской философии
На самом деле Блаватская не хуже Соловьёва разбиралась в индийской философии. Это чувствуется в её книгах.


Каковы выводы? Нельзя читать, изучать, это сатанизм и бред?

Сообщение отредактировал Осьм - 13.2.2011, 12:04

Павел , уже писал Вам , что не один "рериховец" "поломался" на Дневниках. Вы ведь , думаю не будете предлагать человеку , интересующемуся творчеством Д.Андреева начать с его дневников ? Он писал "Розу Мира" , и это было его главной задачей. Так и главной задачей Е.И.Рерих было перенести даваемое ей Учение в приемлемую литературную форму (а оно давалось на санскрите) "Агни-Йоги".
Что же касается Е.Блаватской , то через нее давалось Учение для своего времени , и труд ее не был закончен. А трудились вместе с нею те же Учителя , что и с Рерихами.

Вику.

Да , Махатмы и ранее и сейчас стремятся к реализации Мировой Общины. Но обусловленные Кармой , они делают это вместе с теми , кто добровольно осуществляет на Земле ступени Плана эволюции человечества , как говорится а "Агни-Йоге! "руками и ногами человеческими".

"Роза Мира" :

"Величайшие из детей человечества, завершив творения в своих священных градах, выходят за метакультурные пределы: поднимаясь в Синклит Мира как бы с разных сторон, они встречаются, наконец, но еще задолго до его достижения. Мир их встречи - Гридруттва, белый чертог, где творится ими общий план восхождения человечества."

Письмо Е.И.Рерих от 25.03.1935 года.

"Можете указать истинно ищущим душам, что Твердыня Великого Знания существует с незапамятных времен и стоит на бессменном дозоре эволюции человечества, наблюдая и вправляя в спасительное русло течение мировых событий. Все Великие Учителя связаны с этой Обителью. Все они Члены Ее. Многообразна деятельность этой Твердыни Знания и Света. История всех времен, всех народов хранит свидетельства этой помощи, сокрытой от гласности и обычно приходящей в поворотные пункты истории стран. Принятие или уклонение от нее, неизменно, сопровождались соответственным расцветом или падением страны.

Помощь эта в виде предупреждений или советов и целых Учений проявлялась под самыми неожиданными и разнообразными аспектами. По истории красной нитью проходят эти предупреждения. За малыми исключениями, все подобные предупреждения оставались без внимания. Так можно вспомнить, как шведский король Карл XII получил сильное предупреждение не начинать рокового похода против России, положившего конец развитию его государства. Со времени опубликования дневника графини д'Адемар, придворной дамы, состоявшей при злосчастной Марии Антуанетте, стал широко известен факт неоднократного предупреждения королевы путем писем и личного свидания, через посредство той же графини, о грозящей опасности стране, всему королевскому дому и многим друзьям их. И, неизменно, все эти предупреждения шли из одного источника, от графа Сен-Жермена, члена Гималайской Общины. Но все спасительные предупреждения и советы его принимались за оскорбление и обман. Он подвергался преследованиям, и ему не раз грозила Бастилия. Трагические последствия этих отрицаний всем хорошо известны.

Можно вспомнить и Наполеона, так любившего в первые годы своей славы говорить о своей ведущей Звезде, но который, тем не менее, отуманенный успехами и обуянный гордостью, не принял всего Совета и пошел против главного условия – он не должен был нападать на Россию, – разгром его армий и печальный конец его также известны.

Также мы знаем, что при президенте Вашингтоне состоял таинственный профессор, советами которого он пользовался, отсюда его успех. При объявлении свободы Америки, при отделении ее от Англии, засвидетельствован факт, как во время этого Исторического Собрания, в момент колебания и нерешительности, среди присутствующих появился высокий Незнакомец, который произнес зажигательную речь, закончив возгласом – «Америка да будет свободна!». Энтузиазм Собрания был поднят, и свобода Америки подписана. Когда же присутствовавшие пожелали приветствовать помогшего им принять великое решение, то Незнакомца нельзя было найти, он исчез. Так по всей истории можно видеть, как разнообразно проявлялась и проявляется помощь Великой Общины Света. Так западная христианская церковь в двенадцатом и тринадцатом веке знала о существовании таинственного Духовного Убежища в Сердце Азии, во главе которого стоял тогда Пресвитер Иоанн, как именовал себя этот великий Дух. Этот Пресвитер Иоанн, от времени до времени, посылал Папам и прочим главам церкви свои обличительные грамоты. Из истории мы знаем, как один из Пап снарядил посольство в Среднюю Азию к Пресвитеру Иоанну. Можно представить себе, с какою целью отправлялось подобное посольство, и, конечно, после многих мытарств и превратностей, посольство это вернулось восвояси, не найдя Духовной Цитадели.

Да, история знает немало выдающихся лиц, которым суждено было сыграть роль в продвижении человеческой эволюции и перед тем посетивших эту Твердыню Великого Знания. Так, в свое время, Парацельс провел некоторое время в одном из ашрамов Транс-Гималайской Твердыни, обучаясь великому знанию, которое он изложил во многих томах, часто в затуманенных формулах, ибо велико было гонение на этих светочей знания. Кошмарны преступления невежества против знания. Мрачны страницы правдивой истории! Не забудем и Калиостро, избежавшего казни лишь благодаря вмешательству таинственного незнакомца, появившегося перед Папой Римским, после чего казнь была отменена, а затем и сам Калиостро исчез из темницы. Вспомним и нашу много оклеветанную Ел. П. Блаватскую, пробывшую три года в одном из ашрамов Тибета и принесшую великое знание и светлую весть о Махатмах. Если бы не злоба и зависть, окружавшие ее, то она написала бы еще два тома сокровенного Учения, в которые вошли бы страницы из жизни Великих Учителей. Но люди предпочли убить ее, и труд остался незаконченным. Так история повторяется; так слагается карма человечества."

Сообщение отредактировал Andualex - 13.2.2011, 12:42

Александр, я вот дневники не читал. Мой вопрос заключается в следующем - . Судя по текстам Махатмы знали и вдохновляли идеологов коммунизма : Маркса, Энгельса и Ленина, они приветствовали революцию в России и предлагали продолжить ее в Азии.
В последствии идею революционного объединения Азии они, через Рерихов предлагали Рузвельту.
Я понимаю, что Махатмы есть идеологи и духовные вдохновители революций.



Получается, что это некий духовный центр, толкающий мир через жертвенное горнило революций к светлому будущему.
Этого Вы не отрицаете?

Сообщение отредактировал Вик - 13.2.2011, 12:40

Вик , пожалуйста , посмотрите дополнения в предыдущем сообщении.


Агни Йога ,32.

Международное Правительство никогда не отрицало свое существование. Оно не обнаруживало себя манифестами, но действиями, которые не упущены даже оффициальной историей. Можно назвать факты из французской и русской революции, а также из англо-русских и англо-индийских сношений, когда самостоятельная рука извне изменяла ход событий. Правительство не скрывало наличие послов своих в разных государствах. Конечно, эти люди по достоинству Международного Правительства никогда не прятались. Наоборот, они держались на виду, посещали Правительства и были замечены множеством людей. Литература охраняет их имена, приукрашенные фантазией современников.
Не тайные общества, которых так боятся Правительства, но явные лица, посылаемы указом Невидимого Международного Правительства. Каждая подложная деятельность противна международным задачам. Единение народов, оценка созидательного труда, а также восхождение сознания утверждаются Международным Правительством самыми неотложными мерами. И, если проследить мероприятия Правительства, то никто не обвинит его в бездействии. Факт существования Правительства неоднократно проникал в сознание человечества под различными наименованиями.
Каждый народ оповещаем лишь один раз. Посольство бывает лишь один раз в столетие — это закон Архатов. Устремление явления Невидимого Правительства подлежит соотношению мировой эволюции, почему в основу заключений полагаются точные математические законы. Нет личного желания, но непреложность законов материи. Не хочу, но знаю. И потому решение при волнении потока все же неизменно.
Можно взойти на гору с севера или с юга, но само восхождение остается неизменным.

Агни Йога ,216.
Вот почему важно, именно теперь, обратить внимание на Агни Йогу. Каждое столетие психическая энергия повелительно пробуждается в человечестве, но обычно этот благой указ не бывает принят двуногими. Возьмем пример, — в начале прошлого столетия поднялась волна романтизма, но без понимания сущности его, иначе говоря, без героизма. Посредине столетия земля была окутана отрицательным материализмом, но было упущено изучение истинных свойств материи. Конец столетия наполнился упадочничеством, тогда как была суждена переоценка ценностей. Начало нынешнего столетия ознаменовалось знаками войны и народных потрясений, но психическая энергия направляла к завоеванию иных миров. Так извращались сужденные ценности свободою воли. В средине нашего столетия вспыхнут знаки различных неусвоенных энергий и снова люди будут метаться в ложных направлениях. И потому своевременно дать зрячим знаки истинного пути.
Пусть имеют время освоиться, помня о краткости срока.


Сообщение отредактировал Andualex - 13.2.2011, 13:05

В таком случае я лично не могу принять это учение как "единый источник величайших духовных учений 20 века"..
Вполне допуская его существование, в моей системе координат он занимает место со знаком минус.
Я не верю в план эволюции через революцию.
По моим убеждениям это - план человеческой деградации.

Сообщение отредактировал Вик - 13.2.2011, 13:07

Община , 212.

Утверждающий Общину способствует ускорению эволюции планеты. Всякое окаменение и неподвижность будут означать возвращение к первичным формам.
Обратите внимание на историю прошлого; вы увидите ясные толчки преуспеяний, вы наглядно увидите, что эти толчки совпадают с проявлением идеи Общины-сотрудничества. Разрушались деспотии, проникали достижения науки, возникали новые способы труда, сияли благие дерзновения, когда развертывалось знамя сотрудничества.
Если бы человечество чаще мыслило о сотрудничестве, оно давно уже вступило бы в мировое понимание Общего Блага.

Мир Огненный ,ч.3,167.

Перед великим переустройством Мира явление всех темных сил выявляется для лучшей трансмутации. Происходящее в Мире невозможно назвать ступенью эволюции, но, именно, можно сказать, что выявляется самое низшее, самое напряженное, самое насыщенное силами тьмы. Но велика работа, которая собирает все могущее для великого переустройства. Так же, как сгущенные слои земных сфер готовятся к битве, так явление Сил Света стоит на дозоре. Ступень, которую планета переживает, сравнима с горнилом Космического Огня. Все плотные энергии разгораются в напряжении и на дозоре стоит Огненное Право. Творчество огненное собирает все огненные энергии — так Мир переустраивается напряжением двух полярностей. Надо зорко распознавать эти бушующие энергии.

Надземное , 515.

Урусвати знает, что эволюция должна быть добровольной. Никакое насилие не может входить в круг эволюции. Люди не желают понять, что эта основа касается всех видов эволюции. Каждая, даже малая, эволюция связана с великой космической эволюцией.
Пусть зачинатели войны подумают в какую бездну они толкают планету. Даже если война захватывает лишь несколько стран, она все-таки приносит разложение всей планеты. Никто не подумает, что война есть болезнь планеты. Можно проследить какие усовершенствования жизни были пресечены бывшими войнами. Не нужны судороги там, где может происходить здоровое преуспеяние.
Ощущение боли наполняет пространство. Взрывы потрясают лаборатории, где творится оздоровление народов. Пусть люди подумают — не разрушают ли они нечто неповторяемое, может быть, веками складывавшееся Мудрыми? Легко разрушить, но не принято мыслить в космическом объеме. Пора представить какой вред произойдет в Тонком Мире. Явите углубленное понимание связи двух миров.
Сказано, что эволюция должна быть добровольной, поймите это во всех значениях. Эволюция не только должна быть свободной от насилия, но и должна быть преисполнена доброй воли. Некоторые полагают, что эволюция творится столь Высшими Силами, что человеческое участие бесцельно. Такое заблуждение полно пагубных следствий. Люди должны быть соучастниками эволюции.
Люди должны напрячь добрую волю, чтобы присоединить к потоку высших энергий и свои накопленные силы. Человек не может быть безучастным в отношении совершенствования жизни.

Приведу более обширную цитату о белом чертоге:

Подготовка в любви и взаимопонимании к творению небесной страны всечеловечества священной Аримойи, – вот узы, связующие ныне синклиты и грады метакультур. Величайшие из детей человечества, завершив творения в своих священных градах, выходят за метакультурные пределы: поднимаясь в Синклит Мира как бы с разных сторон, они встречаются, наконец, но ещё задолго до его достижения. Мир их встречи – Гридруттва, белый чертог, где творится ими общий план восхождения человечества. Дальнейший подъём приводит в такие слои, где их мудрость и мощь превосходит мудрость и мощь демиургов. Высший провиденциальный план, который мы сквозь историю можем различить иногда как бы за частными планами демиургов, есть отражение их творческого труда. Это – Синклит Мира. Он со-творит, во всей ясности духовного сознания, самому Планетарному Логосу.
...
Есть Гридруттва, Белый Чертог, где просветлённые, поднимаясь из затомисов в Синклит Мира, совместно творят духовный план общечеловеческого восхождения; есть Синклит Человечества, есть Элита Шаданакара, есть Мировая Сальватэрра. Бездонно глубокие замыслы этих инстанций приоткрываются хотя бы частично лишь по прошествии веков. Тогда начинает просвечивать второй, глубиннейший слой телеологии, только зыбкими, частичными отражениями которого становятся телеологические планы всех демиургов человечества – создания духов великих, но всё-таки ограниченных, планы несовершенные или слишком узкие при всём своём великолепии, не всё предучитывающие, не обо всём помыслившие, не всё охватившие(узость также была и у вдохновителей революции, которые считали, что счастье человеческое зависит прежде всего от экономического фактора).

Я тоже, когда читал это, вспомнил о Белом Братстве, потому что его задачи и становление в точности такое же, как описывала Рерих. Но почему чертог? Если бы Даниил написал "братство", сомнений не было бы.
Кстати, если белый чертог населён махатмами, это обьясняет, кто поднял Ленина, дабы тот строил Аримойю.

И ещё следующие слова вызвали ассоциации с Братством:

Кроме того, в Энрофе Индийский синклит обладает прочной точкой опоры в лице некоего текучего коллектива людей, эпохально перемещающегося по некоторой географической кривой: до второй мировой войны он находился на Памире, ныне – в Южной Индии.

Я считаю, что любой индус, знакомый с легендами о махатмах, скажет, что речь здесь идёт именно о них.

Не понимаю, как можно Всемирное Братство, о котором писал Андреев, мыслить без Мировой Общины, о которой писала Елена Рерих. Мировая Община действительно нужна, богатства не должны коцентрироваться в руках определённых людей, но использоваться на благо человечества. Братья не городят один против другого стены и не загребают под себя капитал. Братья живут совместно и в сотрудничестве - в общине.

Сообщение отредактировал Осьм - 13.2.2011, 17:18

Павел высказывает интересные мысли. Самое интересное, что рериховцев можно узнать, даже ничего не зная об этих людях. Это очень серьезные, суровые, постоянно задумчивые люди, в присутствии которых пропадает ощущение времени. Многие из них как будто не могут не окунаться в пламя конфликтов, возникающих на этической почве. Имплантированный внутренний императив заставляет постоянно вести борьбу на эмоциональном и мысленном фоне.
Вообще, многие независимые друг от друга эзотерики в Питере постоянно твердят о своих общениях с Учителями, записывают их беседы, в связи с чем можно утверждать, что это явление не угасшее, а продолжающее, словами Павла, "инспирироваться". Можно упомянуть всем известного Беляева и его Кунту.

konung, интересный пост.. действительно теософия /в отличие от теологии, изучающей бога непосредственно/ как бы немного направлена и на социологию, поэтому конфликт и 'постоянная задумчивость' теософов возможна)..

Сообщение отредактировал AlexDi - 13.2.2011, 18:47

Про теософию речи не шло. Задумчивость и конфликт не только постоянны, они еще имплантированы, как будто человека что-то побуждает к действию. Елена Рерих называет это пробуждением "ясноподвига"(по аналогии с ясновидением). Мне интересно, как бы определил данное свойство Павел

konung , у почитателей "Агни-Йоги" все как у всех. А вот в отношении приема посланий Учителей сущий разнобой мнений.
Ортодоксам легче ограничиться Учением , Письмами Е.И. Рерих , трудами Н.К.Рерих и огромным трудом Б.Абрамова , ученика Елены Ивановны ,который принимал тексты до своей смерти в 1972 году. Существует много групп , руководители которых принимают (или имитируют) сообщения , как правило такие группы быстро становятся авторитарными сектами. С другой стороны , как и предвидел Д.Андреев , на нас обрушивается целая лавина информации с тонких планов , и разобраться в этом потоке трудно , но нужно. Рериховский форум , в котором я часто бываю , принадлежит к ортодоксальным сайтам , но тем не менее , допускает публикацию полученных текстов в разделе личных блогов. Сейчас там публикуются записи "Аметисты" , текст которых весьма близок к Агни-Йоге , но и достаточно хорошо ощущается и личность принимающего.
А как в этом отношении обстоят дела на нашем форуме , спрашиваю , потому что последнее время бывал нечасто.

Не как у всех. Защищать свое Учение их побуждает этот самый имплантированный императив, если я правильно обозначил это явление, а не естественный протест, возникший из эмоционального контекста.

Разнобой мнений? Просто многие считают, что Елена Рерих - это еще не предел, и Учение продолжает даваться через них, усложняясь и совершенствуясь. Я не случайно упомянул Беляева. Вообще, у меня сложилось мнение, что в Питере существует целая школа, по крайней мере, многие из тамошних современных эзотериков имеют общие мировоззренческие координаты

Имплантированный императив - это скорее из "Крайона". С моей точки зрения , истинные почитатели "Анги-Йоги" , как и впрочем "Розв Мира" , самые обыкновенные люди . А вот в сектах напыщенности и таинственности - хоть отбавляй , но это одно из условий этого бизнеса.

Сообщение отредактировал Andualex - 13.2.2011, 20:18

Александр, странно вы как-то рассуждаете. Читать дневники Андреева вперёд Розы Мира вполне можно -- просто не поймёшь суть его концепции, но и вреда никакого не испытаешь, ибо в дневниках Андреева нет грязи. А в дневниках Елены Рерих грязь есть! Причём, грязь принципиальная, системообразующая. Ибо её "махатмы" и сам Мория уже предстают с бесовской стороны, ибо оправдывают, в частности, и масонство и большевистскую власть.

На Гридруттву тут не следует ссылаться, ибо сам Андреев дал нам совершенно исчерпывающие описания и Ленина и Сталина, как носителей именно тёмных миссий. Гридруттва тёмные миссии не поощряет и не восхваляет. Это немыслимо! И Ленин и Сталин грузом чрезвыйчайно тяжёлой наработанной при жизни кармы были сброшены на самое Дно Шаданакара. Как можно таких людей называть пророками или благословлять их владычество? Третий Жругр никогда не имел на себе свышней санкции. Это тоже показательно. В лучшем случае его терпели и не мешали ему, но никогда не приветствовали. "Махатмы" же Елены Рерих как раз и выражают своё благословение тому режиму и его лидерам.

Ну, о чём тут речь? Я вообще не представляю, о чём тут можно спорить.

А разве не показательна также и солидарность в позиции по отношению к Блаватской разных светлых авторов и структур? И Владимир Соловьёв её осуждает (это тот, который воочию видел Звенту-Свентану), и церковь Православная, и Даниил Андреев, как мы знаем... А Елена Рерих ей восхищается! Как выражает признательность и (кому бы вы думали?) графу Калиостро!

А, знаете, Блаватская издавала журнал "Люцифер". Это о чём-нибудь говорит? Само название даже... И Елена Рерих не могла не знать об этом!

Нет, и "живая этика" и "тайная доктрина" -- это откровенно тёмные оккультные учения. К ним и прикасаться не стоит. Даже ради тех немногих крупиц правды, которые там можно найти. Это грязный источник, подобный радиоактивному: он утолит вашу жажду сперва -- вы не почувствуете никакой беды -- но через несколько дней обнаружится, что вы хватили смертельную дозу радиации, и что уже, увы, ничего не поделаешь.

.

Что Вы скажете об этом?


Почему? Вы решили закрыть всем грешникам путь к мирам восходящего ряда? Несмотря на Ваши осуждения, Ленин наряду с Зороастром сейчас верстают Аримойю.
Ленин, конечно, не одуванчик. Но кто одуванчик, пусть добросит до Аримойи камень.

Соловьёв осуждал, потому что он изобрёл шестнадцатую(наверняка самую наивысшую) школу индийской философии и сформулировал свою Адвайту-Веданту Вот у меня есть теория о том, что Даниил читал только труды Соловьёва, исходя из них и написал в черновиках о Блаватской.


Опять будем мучать Библию?
Люцифер значит "утренняя заря", "светоносец". Красивое название.
Иерониму захотелось видеть в "утренней заре" Сатану, но Сам Иисус в Апокалипсисе называл себя "утренней зарёй".


Потому Вы и не прикасались?


Бедный я Уже свечусь от радиоактивности
(шутка)

Сообщение отредактировал Осьм - 14.2.2011, 0:14