"Роза Мира" и творчество Рерихов.О едином источнике величайших духовных учений 20 века.

Виктор,

Помещать книги и картины, и делится информацией -- это очень хорошо и все этому рады, но заниматься проповедничеством "белой доктрины" -- это плохо и Форум этому не посвящён. А проповедничество и заключается в некритичном и не взирающем на очевидные контраргументы вываливании информации на голову читателя.

Вы же читали тему? Вы не можете не знать об этих отрывках из дневников Елены Рерих. Мы несколько дней на их обсуждение там выше убили! Так никто ничего и не сумел вразумительного ответить по поводу этих весьма красноречивых текстов. А вы тут, как ни в чём ни бывало, начинаете опять нам про махатму Морию и то, какой он светлый и хороший рассказывать! Вы, если уж хотели этот тезис отстоять, так вначале должны дать приемлимое объяснение словам Елены Рерих, почему у неё Мория связан и с масонами, и с Гермесом Трисмегистом, и с большевиками-богоборцами! Почему он предсказывает нам в 20-х годах "правителя-пророка", который вскоре и явил себя миру -- это Сталин... Без подобного ответа никаких дальнейших рассуждений о "светоносности" Мории вести просто невозможно. Это будет именно пропаганда. Если вы не пропагандист "белой ложи", то давайте этого и не делать.

.

Зачем так строго? Интеллектуальные познания совмещаются с духовными. Любая книга как-то внутренне преображает. Сказал в том смысле, что не собираюсь ни одно изречение написанное превращать в догму. Если я уверился в душе, что сказанное - точно и непременно истинно, то я принимаю эти слова и следую им. В других случаях - не собираюсь себя насиловать ни возгораниями центров, ни общениями с лиурнами.
Я искренне рад, раз Вы понимаете, что АЙ и РМ - практические книги. Главное под высшей практикой не понимать медиумизм и хождение босиком.
Также жду от Вас цитаты насчёт учений.


Я пока ещё не веду проповедей. Рановато. Но покажите правила Вашего форума, где сказано, что проповедничество - это плохо.
Посчитаете нужным - забаните и покажете этим свою справедливость.
Мне в голову не приходило рекламировать Братство. Я выступаю только против хулы и невежества.

Сообщение отредактировал Осьм - 24.2.2011, 18:31

Вы, наверное, не заметили, что я всего лишь цитировал из книги, а не хвалил Морию. Зачем мне отстаивать какие-либо тезисы?

Виктор, мы отнюдь не ставим себе целью кого-то банить и делаем это с большой неохотой, когда больше деваться уже некуда... Что касается Мории, то давайте сохраним некоторую логическую преемственность в теме. То есть, были уже достаточно веские указания выше на то, что, откровенно выражаясь, рериховский Мория -- это бес. Опровержений этому пока не последовало. Говорилось только, что, мол, не надо читать Дневники Елены Рерих... Стало быть, для того, чтобы далее развивать разговор о Мории, по нормальному надо вначале закончить то, что "повисло" в воздухе ранее. Иначе, мы никуда не придём. Тема превратится просто в набор бессвязных хаотически рассыпанных сведений.

А я с Вами никуда и не пойду. Мне достаточно было примеров Вашего стойкого мышления Лучше ответьте мне в личной переписке и покажите торжество логической преемственности.

Выдержки из дневников Елены Рерих вперемешку с цитатами из "Розы Мира":

103 6 августа 1921 г.
Правда ли, что в России будет править пророк?
Да. Древне имя его.

1760 9 февраля 1929 г.
Кто назван <Страшный Марат>?
Сталин, много энергии, но направление ее ложное.

2884 18 декабря 1933 год
Нужно знать, что очень многие страдают от призраков. Сталин очень мучается ими. Он именно питает их, но никому не сознается в этом.
Можно представить, что из ста, мучимых призраками, сознается лишь один, другие же будут сурово отрицать и тем не менее будут ждать и думать о них.

Хохха - это, собственно, не состояние, а целый тип состояний, отличающихся одно от другого тем, с каким именно слоем и с какою из темных иерархий вступает в общение духовидец. Но во всех случаях физические предметы окружения смутно проступают для него сквозь картины иных слоев. Если бы каким-нибудь чудом кто-либо из людей вошел в эту минуту в комнату, визионер его различил бы и, хотя не сразу, мог бы переключиться в обычный план.
У Сталина наиболее частыми были такие хохха, когда он общался с великим игвой Друккарга и с Жругром; иногда его удостаивают непосредственной инспирацией и сам Урпарп. Было кроме того еще одно невидимое существо, специально к нему приставленное, его постоянный советчик, один из обитателей Гашшарвы, нечто вроде антидаймона.

О Ленине очень любопытные вещи из дневников:

1060 28 июня 1926 г.
.... Хотя бы для знания работайте для коммунизма. Коммунизм необходим для эволюции, потому России честь за первый шаг. Ленин будет привлечен к сотрудничеству(подмечу, что говорится это в то время, когда Ленин уже умер... то есть, речь идёт о привлечении к Махатмам - прим. О.).
- На нем столько крови!
- Так же, как Савл. На Христе больше крови. Ленин не искал крови и радовался каждому пришедшему.
- Где он сейчас?
- Находится на отдыхе - очищение ауры.
- Когда будет он привлечен?
- Думаю, в тридцать первом году.

Этот человек не сделался ни кровожаден, ни активно жесток; он упорно веровал в Доктрину и работал не во имя свое, а во имя этого идеала. Он по-своему любил народ и человечество, хотя и обобщенно-абстрактной, мечтательно-головной любовью. Он желал им блага, как сам это благо понимал, и если прибегал порой к весьма крутым мерам, умея проявлять даже неумолимость, то это диктовалось не мстительностью, не бесчеловечностью, а уверенностью в том, что такова печальная революционная необходимость. Пролитие крови или причинение страданий само по себе не доставляло ему никакого наслаждения. Даже когда совершенный против него террористический акт вызвал его тяжелое ранение и едва не стоил ему жизни, вождь нашел в себе нравственную силу и достаточную политическую дальнозоркость, а может быть и гуманность, чтобы настоять на том, чтобы политическая преступница была подвергнута не казни, а тюремному заключению. К своим товарищам по партии он относился с отеческой бережностью и даже против тех из них, которые возглавляли внутри партии оппозиционные течения, он не принимал иных мер, кроме дискуссионной борьбы, партийного внушения и давления собственного авторитета.

Сообщение отредактировал Осьм - 25.2.2011, 0:37

Чтобы найти эту цитату, придется многое перечитать. Почти дословно там было так:приводилась легенда об ученике, который пожелал иметь двух учителей. Но когда пришло время учиться летать, ученика разорвало надвое. Далее, ЕР поясняет символизм легенды:дескать, когда тонкие энергии в организме ученика еще не напряжены, он не замечает противоречия, но когда энергия растет(ученик "учиться летать"), разные каналы "разрывают" человека. Странно, если вы читали учение и таких ключевых моментов не помните. ЕР постоянно подчеркивает, что Учителя нужно избрать раз и навсегда, даже если тебе потом кажется, что твой Учитель - другой, все равно нужно хранить верность первому(вдруг это твой Владыка по Лучу).

Таких людей ЕР называла пустоцветами, порхающими с одного цветка на другой. В одном из писем приводились примеры таких людей.
Судя из ваших высказываний, что Сергий Радонежский - это Вл. М., и других - можно было заключить, что многие ключевые моменты(но не все), перешли в ваше мировоззрение. Если отталкиваться от того, что картина мира такого-то человека есть нечто эклективно составленное(надерганное из разных учений, ни одному из которых следовать сил у него не хватает), - а своего опыта у вас нет, - то можно заключить, что для этого человека чтение подобной литературы является интеллектуальным развлечением. Потому что человек, который принимает сердцем какое-то учение, полностью меняет свое мировоззрение - акт, имеющих отражение в трансфизических путях души. Решать интеллектуальные головоломки, конечно, тоже не запрещено, как и загадывать интеллектуальные ребусы другим, но нужно чувствовать разницу

Да разве я по поводу учителей спрашивал? Вы вот бросили такие слова:
А за эти слова было бы хорошо ответить Вот я сейчас могу тоже многое от имени Даниила Леонидовича "сказать бы", только я не поленюсь прежде всего вспомнить, где он такое сказал.


Опять же: цитату, пожалуйста, о людях-пустоцветах, которые не превращают написанное в догму.


Цитату из "моих высказываний", где я(именно я) утверждал подобное.


Мне, конечно, одновременно приятны и неприятны Ваши суждения. Вот по-Вашему я уже прочитал теософскую литературу, мыслю "электрическими разрядами" и отношусь к АЙ как к головоломке. Хотя это и не совсем так. Меньше думайте за других(за ЕИР и за меня) и меньше будете делать ошибок

--------------------

Ещё из дневников:

Показано Урусвати, как часовня с Нашими изображениями непереносима Врагу. Все переменилось: с Нами — Ленин, с Ним — епископы и дипломаты.
...
Мне казалось, что я видела проснувшегося Ленина, беспокоившегося о сознании народа и возможности возвращения к старой церкви.
У народа остался лишь один знак веры. Ленин может иногда просыпаться от удара мысли.
....
Прошу здесь не спорить и сказать — принимаем все ваши соображения. Значит, наше положение обширно, Фуяма, напиши картину «Явление срока». Голова Ленина.

Явление срока(Гора Ленина):


"Рерих и Ленин" Валентина Сидорова:

В Урумчи Рерих пишет картину о Ленине. Она необычна по замыслу. Это голова мудреца, увенчанная воинским шлемом. Таким Рериху видится образ русского Махатмы, попытавшеюся претворить в жить "величайшее учение в мире — учение об Общине". Название картины- "Явление срока" — как бы проясняет ее сокровенный смысл. Старый век: кончился. Наступил срок исполнения духовных заветов будущего. Эту картину Рерих преподнесет в дар советскому правительству во время своего пребывания в Москве.

Сообщение отредактировал Осьм - 25.2.2011, 12:01

Спасибо за подобранные цитаты, Виктор. Действительно, интересно.

Я всё-таки полагаю, что здесь надо помнить о разных духах и о различных инспиративных началах того или иного духовидца. Чисто для информации, разумеется, интересно видеть все эти формальные параллели текстов Даниила Андреева и Елены Рерих, но суть дела не в этом. А суть дела в том, что инспиративный корень откровений Елены Рерих -- тёмный -- то есть, демонический. Хотя и маскирующийся под свет. Но "ушки" торчат то тут то там! А у Андреева -- светлый! В этом вся разница... При этом сама информация может часто выглядеть и внешне похожей.

Я уже напоминал (см. первую страницу дискуссии), что у Елены Рерих её "махатма" Мория прочил Николая Рериха в масоны, устраивал явление Гермеса Трисмегиста, "брал" управление Россией в 1921-м году в свои руки, предрекал в скором времени "правителя-пророка" для России (и через менее, чем десять лет воцарился Сталин). Показательно, что НИКТО НЕ ОПРОВЕРГАЕТ ЭТИХ СЛОВ! А взамен подбрасывают всё новые и новые цитатки.

Но даже и в этих цитатках, что мы видим?

В 1926-м году "махатма" говорит, что Ленин находится "на отдыхе", на "очищении ауры".
Это тогда-то, когда Ленин был низвергнут на самое Дно Шаданакара! Это там на Дне -- отдых? Там "очистка ауры"?

Далее тот же "махатма" речет: "Ленин будет привлечён нами к сотрудничеству".
И, ведь, верно! Ленин и был вначале привлечён к сотрудничеству, только в Друккарге, когда ему предложили рахт и новую тёмную миссию!..
Однако, Ленин отказался от рахта и от миссии...
Но, кто мог в 1926-м году предвидеть, что он откажется? Это же в конце концов свободный акт его воли. Мог выбрать и иначе...
То есть, в 1926-м году "привлечение к сотрудничеству" могло означать в основном только одно -- тёмное, демоническое сотрудничество. Это было известно. Это планировалось. В контексте этого Ленин и вправду находился, как бы на "отдыхе" временно... )) Светлый же поворот его судьбы выглядел весьма туманным...

Понимаете, это информация "с угрузом". Отчасти правдивая, но с демоническим "вывертом" в сторону совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ РОЗЕ МИРА!

Вообще, Виктор, давайте теперь сделаем так: приведите вначале разумные и достаточно убедительные свидетельства провиденциальности Елены Рерих (попутно объяснив мои цитаты с первой страницы, ибо это мой главный тезис против! а также одобрительное "письмо махатм" Чичерину), а затем тогда уже публикуйте какие бы то ни было новые её откровения. Иначе это выглядит очевидной пропагандой "белой ложи" на Форуме, которая, на мой взгляд, представляет из себя одно из учений левой руки. Давать трибуну таким учениям на нашей площадке невозможно, ибо идёт вразрез с направленностью Форума.

.

Павел, вот все ответы на Ваши вопросы и запросы: #107(вторая половина), #110.

Почему так? Можете понять по "дискуссиям": этой, этой и этой. Простите, но стенке и гороху не сойтись вовек. В личной переписке не увидел ничего, кроме изворотливости из страха признать свои ошибки. Это не к лицу смиренному христианину.

-----

Поищу мудрости теперь я у Владимира. Он наверняка лучше меня знает Агни Йогу.

Сообщение отредактировал Осьм - 26.2.2011, 14:59

Виктор,

Вот вы ссылки дали... Но, а ответы-то в них где?

Об этом же и речь!

То есть, вот существует ряд конкретных текстов (они приведены на 1-й странице этой темы) из дневников Елены Рерих, свидетельствующие о демоническом характере её духовидчества.

Есть, также, вполне красноречивое мнение Андреева о Блаватской, которую Елена Рерих почти боготворила.

Есть вполне конкретный исторический факт, кто Николай Рерих вёз Чичерину письмо от "махатм" с одобрением политики большевиков и красного террора, в том числе и репрессий против церкви.

Есть настойчивое стремление "махатм" внушить Елене Рерих мысли о скорой новой великой миссии Ленина. Николай Рерих пишет картину, которую вы выше показали, снова едет в большевикам в Москву.

То есть, очевидная поддержка богоборческого, репрессивного, кровопролитного режима, который НИКОГДА не благославлялся свыше!

Вот, что мы имеем...

Теперь, где же объяснения и ответы на всё это? Чем можно "облагородить" все эти действия и высказывания Рерихов? Каким "елеем" их омыть, чтобы они начали выглядеть провиденциальными духовидцами? Особенно это относится к Елене Рерих.

ОТВЕТА НЕТ.

Вместо ответа вы мне предлагаете набор ссылок на различные фрагменты форумских дискуссий, которые ничего не проясняют тут. Я зашёл по всем этим ссылкам, но, как и чем они помогают обрести понимание тех очевидных несуразностей, на которые было указано выше?

.