Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
21 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 

Монады и их Путь.

 #41     2.11.2006, 22:16
 Кирилл
в ушедшей монаде останется её собственное "я", а также "память" о её водительстве шельтом.



          
 #42     2.11.2006, 22:26
 Сергей
(Кирилл)
ну если эта функция преобразования S не случайна, то выходит что воля шельта предопределена другими факторами, т.е. никакой свободы у него нет.

Если же S случайна, то тогда мы и получаем собственную свободу воли шельта, о которой я и говорил ранее

Функция S постоянно меняется. Она не статична.
Плюс предсказать поведение нейроных сетей нельзя.
Они перестраиваются сами по себе. Не одним и тем же способом.

Амивелех,
пока я ответить на вопрос не смогу. Сам над этим думал. Еще надо думать.
Но процесс видимо не очень приятный.
Это все равно что разделить два плушария, левое и правое, а потом думать, в каком из них осталось "я".


--------------------
Сергей



          
 #43     2.11.2006, 22:39
 Кирилл
\\\ Функция S постоянно меняется. Она не статична. \\\

а от чего зависит её изменение ?



          
 #44     2.11.2006, 23:40
 Сергей
Кирилл,
Почитайте что-нибудь по нейронным сетям.


--------------------
Сергей



          
 #45     2.11.2006, 23:56
 Рауха
(Амивелех)
где будет Я после разрыва шельта с монадой - в новом составе, или в ушедшей монаде?

Попробуйте сначала разобраться с тем, что такое это самое "Я"...


--------------------
Сергей.



          
 #46     3.11.2006, 0:24
 Кирилл
нейронные сети, Сергей, не обладают свободой воли. Поведение нейронной сети полностью зависит от внешних воздействий на неё и от свойств, заложенных в неё её создателем.

и так называемый "искусственный интеллект" так и остаётся искусственным, т.е. мёртвым.

видимо Вы начитались работ Кольцова и превратно поняли его определение свободы воли, как "зависимость от себя" или "определение из себя".

Под Ваше определение свободы воли (типа нейронной сети) подходит и сливной бачок, работа которого зависит как от внешнего воздействия, так и от внутреннего его устройства



          
 #47     3.11.2006, 0:27
 Амивелех
Кирилл,
(Кирилл)
"Я" будет в шельте. Но так как шельт истощим, то долго он не просуществует, если только не будет подобран какой-нибудь монадой, или не обратится сам к Богу.

(Кирилл)
в ушедшей монаде останется её собственное "я", а также "память" о её водительстве шельтом.

Ближе и ближе подбираемся,а ответа всё нет... sad.gif
Какое "Я" будет приоритетом?Какое будет той исходной личностью, которая была до проишедшего,и кем стала впоследствии?Ведь Личность, с большой буквы ВЕЧНА И НЕРАЗРУШИМА, И НЕДЕЛИМА.Или разрушима? И делима?Но это материализм какой-то...Вернее "метаматериализм".Или, может быть личность делится надвое?... :shock:
Кирилл, Вы пишете, что в ушедшей монаде остаётся её собственное я, а также память.Всё правильно.
Но то "я",которое в шельте,что это такое?
Я представляю так: ( коротко и упрощённо)я решился совершить подобный акт,я умираю, душа отделяется от тела,неимоверная боль, встряска всех структур, темнота...А потом я оказываюсь, где?Как улетающая монада, или как демонизированный шельт в тёмном стане?
Рауха,
Сергей, Вы могли бы помочь разобраться нам в этом вопросе?



          
 #48     3.11.2006, 0:42
 Кирилл
\\\ А потом я оказываюсь, где?Как улетающая монада, или как демонизированный шельт в тёмном стане?\\\

человеческое Я = шельт после отказа от монады останется шельтом.

===========================================================
человеческая личность по РМ - это шельт.
А монада - это нечто отличное от человеческой личности.
И их слияние - это должествование, дающееся с усилием (преодолеть которое и есть цель создания монадой самого шельта).

наше "Я", как мне кажется, есть частица Божьего Духа, вдунутого монадой в материю.
Именно Божий Дух обладает свободой воли, а никак не совокупность самой монады и материальных частиц, как полагает Сергей Кручинин, напрасно прикрываясь всякими дырявыми сетями biggrin.gif



          
 #49     3.11.2006, 0:46
 Сергей
(Кирилл)
нейронные сети, Сергей, не обладают свободой воли. Поведение нейронной сети полностью зависит от внешних воздействий на неё и от свойств, заложенных в неё её создателем.

и так называемый "искусственный интеллект" так и остаётся искусственным, т.е. мёртвым.

Свободой воли обладает не шельт, а система монада+шельт.
Причем воля системы "монада+шельт" и монады могут различаться.

(Кирилл)
наше "Я", как мне кажется, есть частица Божьего Духа, вдунутого монадой в материю.

Вода, вода, вода....
Лишь пустые слова, без реального содержания....


--------------------
Сергей



          
 #50     3.11.2006, 0:47
 Кирилл
Подобно тому, как Господь творит монады со свободой воли, которые уже есть не-Бог,

так и монады творят шельты со свободой воли, которые уже есть не-монады.

Но свобода воли проистекает от Божьего Духа.

И подобно тому, как цель монад - слияние с Богом без утраты собственного"я", но в высшем единстве, так и цель шельтов - слияние с монадой без утраты собственного "я".

При слиянии с монадой шельт "истончается" но не исчезает...Т.е. наше "я" не пропадает...



          
 #51     3.11.2006, 0:48
 Рауха
(Амивелех)
Сергей, Вы могли бы помочь разобраться нам в этом вопросе?

В этом вопросе Вы можете разобраться только сами. Ваше "Я" как бы всегда при Вас. Попробуйте посмотреть внимательней, что оно из себя представляет.
Я могу только предложить ориентир. В "Я" можно две стороны выделить. Одна - это самоощущение. Вторая - главная функция "Я" как базы существования, "таковости" (существую - значит и всё прочее тоже). Вот и возможность прикинуть, где это "Я", что оно из себя представляет...


--------------------
Сергей.



          
 #52     3.11.2006, 0:50
 Сергей
Прис слиянии с монадой шельт не пропадает. Он просто перестает быть материей, становится чистой идеей и неразрывной частью внутреннего содержания монады.


--------------------
Сергей



          
 #53     3.11.2006, 1:02
 Кирилл
Сергей !
Вы пытаетесь объяснить шельт "механическим" способом, лишая его собственной свободы воли. Дело конечно Ваше, можете думать как хотите. Можете считать самого себя как бы "нейронной" сетью и функцией.

Однако тогда непонятно, за что шельты должны страдать.
Ведь виноваты во всём монады и "внешние условия".



          
 #54     3.11.2006, 1:09
 Амивелех
(Кирилл)
Подобно тому, как Господь творит монады со свободой воли, которые уже есть не-Бог,

так и монады творят шельты со свободой воли, которые уже есть не-монады.

Но свобода воли проистекает от Божьего Духа.

И подобно тому, как цель монад - слияние с Богом без утраты собственного"я", но в высшем единстве, так и цель шельтов - слияние с монадой без утраты собственного "я".

При слиянии с монадой шельт "истончается" но не исчезает...Т.е. наше "я" не пропадает...

Да, дело принимает серьёзный оборот..Действительно, есть над сем задуматься...Раньше я думал, что наше главное "Я" находиться в монаде.Оно и есть источник нашей личности, а шель только инструмент.Однако, получается, что инструмент может запросто отказаться от глубины источника своего, и без распада, подключиться к другому источнику.Вот и получается, всё-же, что личностью, однако, обладает шельт, а монада безлична! :?:
Аналогия с Богом и монадами красива, но если принять эту аналогию, то значит, что монада - это вообще не наша личность, а нечто за пределами её, а личность это шельт. Бог и монады, всё же различны...Бог - Сверхличность Сама в Себе, отдельна, хоть и связана с монадами, и монада сама в себе
личность,не являющаяся продолжением Воли Бога,хоть,без Него и не существующая..

Правильно было бы сказать , что шельт - продолжение монады, проекция,чем монады по отношению к Богу не являются.Проекцией Воли Бога является материальный мир...



          
 #55     3.11.2006, 1:29
 Рауха
(Амивелех)
Однако, получается, что инструмент может запросто отказаться от глубины источника своего, и без распада, подключиться к другому источнику

Едва ли сам. Хотя ощущение "самости" при таком раскладе возможно и, наверное, даже типично. Но ощущение - это только ощущение.
(Амивелех)
Правильно было бы сказать , что шельт - продолжение монады, проекция,чем монады по отношению к Богу не являются.Проекцией Воли Бога является материальный мир...

Проекцией, проявлением Бога является вообще всё, в том числе и монады-немонады всевозможные. Монада - последнее, наитончайшее проявление индивидуальности, обособленности.


--------------------
Сергей.



          

21 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »