Целеполагание России

Павел, у меня возникает ощущение, что ты пишешь - не читая, свои же посты. Еще раз повторю, в твоем вопросе есть уже ответ.

" Гражданская и религиозная свободы, открытые границы, частный бизнес, парламентаризм" - вот за этими словами - реальное будущее Росии.

или -" вымирание населения, разгул преступности, безнаказанность чиновников и бизнесменов, межнациональная рознь, сырьевая экономика
+ отсутствие каких бы то ни было ясных целей и ответа на вопрос: зачем вообще стране жить?"
- это мы сегодня имеем. Вот и все весы.

И искать ничего не надо, весь путь уже пройден другими, надо просто тупо скопировать.
Но, скопировать это значит изменить навсегда правила игры.
Игра дожна стать честной.
И для этого даже в действующей власти есть люди.
Надо просто посмотреть.
Ху есть Ху, как говорится.
У кого детки уже на западе? У кого там замки и виллы?
Есть такие, вот этих самых - скатертью дорога.
Кто собирается жить в России - этим можно доверять.

п.с.

С целепологанием, Павел ты напрягся=))
Я до этого знал только похожее слово - целлюлит.

Сообщение отредактировал Вик - 2.11.2009, 21:41

Частично согласен с тобой Сергей.
Да, с единой кпсс надо что-то делать, мягко распустить, сказать спасибо ребята, хватит.
Ложь достигла таких размеров, что губернаторы смеются над кремлем.
А кремль офигивает от наглости губеров.
Никто никому не верит.
Т.е. наступила последняя стадия.

А сводки проишествий - мент застрелил 6 человек, мент застрелил двух подростков,
прокурор задавил пешехода, и так каждый день.
Вся страна в бреду + свиной грипп=))
В общем звиздец, "о котором так много говорили большевики" - свершился.
Пора выздоравливать.

Захотел построить заправку - ага получается лямов 20 нужно ввалить... подъедут к тебе люди, попросят вежливо... либо на всех заправках поблизости бензин в течении квартала в цене будет ниже твоего держаться... убытки... колонку сам продашь... Бизнес? Бизнес... Честно? Честно...
Но бизнесмен возмущается... мол неправильная система, не честная, не прозрачная, монопольная...бандитская... А вот был бы если сам на месте монополиста - руки бы потирал, что конкурента убрал...
Что есть цель буржуа? Заработать! МАНИ - вот что цель - вот в этом пусть честно и признаются либералы... на всё остальное - на Россию, на людей, на здоровье нации, на благополучие народа - им плевать с газпромовской колокольни...

Виктору:

Стали жить-поживать,
Целлюлит наживать...


Всё-таки наличие гражданских свобод, открытые границы, парламентаризм и возможность заниматься бизнесом -- это не цель России, это средства к достижению цели.

Это, как в спорте. Физическое здоровье является первоосновой всего. Если больной, то не сможешь заниматься по настоящему. Но здоровье здесь -- это средство. Точно также, как и наличие тренера, спортзала, оборудования (если нужно) итд. А цель -- это, скажем, научиться быстро бегать или высоко прыгать, или играть в теннис -- на хорошем соревновательном уровне... Есть много вполне здоровых ребят с приличными данными, которые вовсе и не стремятся ни бегать, ни прыгать, ни плавать. Они вообще ни чем не занимаются. И со временем, как раз, наживают целлюлит... ну, или что-нибудь другое.

Почему?

Потому, что нет целеполагания... Или, вернее, оно, может быть, и есть, но не связано со спортом.

Так и в стране получается. Наличествуют некие начальные базовые условия, но к чему они? Что с ними делать?

Ведь, что происходит по большому счёту?

На чём держится любое общество (и Россия в том числе), как целое?

На системе, так называемого, "общественного договора". То есть, гласного, но чаще негласного традиционного консенсуса об основных принципах и правилах совместного проживания людей друг с другом.

Обратите внимание(!) Во всякой системе общественного договора каждый член общества обязан при определённых условиях что-то ценное от себя отрывать в угоду коллективу. То есть, ожидается, что человек будет поступаться чем-то своим личным ради общего согласия.

Но на переломных точках истории возникает всегда вопрос: ради чего я должен чем-то этим личным поступаться? Ведь отдавать-то его просто так не хочется... Ради какого конкретно согласия? Может, меня это "согласие" в первом приближении не устраивает? То есть, я с ним вот так напрямую не согласен. Почему я должен подчиняться?

И если не дать ясного и убедительного ответа на данный вопрос, то общество становится шатким и текучим. Оно не стабильно. Оно, как радиоактивный элемент с периодом полураспада: два года подождал -- глядишь, уже половины нету!

Гражданские свободы, доступная церковь, бизнес и прочее дают людям основу для нового общественного договора. Но они не говорят ни кому: зачем нам вообще договариваться?

В настоящий момент, ИМХО, можно дать единственный ответ на этот вопрос: Договариваться нужно для того, чтобы не было, как в 90-е...

Но это опять же отрицательная, а не положительная логика. Мёртвая вода, а не живая. Типа, соблюдай закон, а то хуже будет, как вчера... А кто-то скажет: да мне и вчера неплохо жилось!..

И главное, что лично мне непонятно: ведь существует так много разных способных и глубоких по своему мыслителей, писателей и философов, народа грамотного и начитанного, и более того, ищущего... Но почему никто из них так и не дотянулся до истины? Ведь не мешает сейчас ни цензура, ни запрет на доступ к информации со всего света, можно и на личном примере сравнивать, видеть, наблюдать... Но дальше уже известных по Андрееву трёх доктрин: Коммунистической, Националистической или Космополитической никто ничего усмотреть не способен. Идёт лишь перебор различных вариаций этих трёх: сталинисты, скинхеды, либералы -- вот их характерные представители... Но это всё призраки прошлого. А где же будущее? Где то, ради чего нам жить?

.

Сергею:

Я вас хочу процитировать. И вставить одну созвучную цитату для пущей авторитетности...


"Перестать народу врать!"

"Жить не по лжи" (А. Солженицын)

"Народ молчит, но он не дурак."

"Россия стоит на пороге новых гражданских потрясений..."

"Итогом всех потрясений будет выздоровление общества и обретение им наконец-то национальной идеи. Чистой и ясной, как горние миры."


Хотел бы предложить всем читающим очень глубоко вдуматься в эти фразы.
.

Вот стоит перед человеком три средства передвижения:
Сталинский танк, националистическая телега и либеральный автомобиль - выбирай.
Нет, не то. Ракету хочу, что бы сразу в горнии выси взлететь.
-Нету ракеты,
- А нет ракеты, так и жить не зачем!
Пусть-ка мне ее придумают.
-Так весь мир на автомобилях едет.
-И пусть едет, куда подальше, у нас все равно дорог нет, далеко не уедешь.
-Ну таки дороги надо строить.
-Некогда, у меня времени нет, мелочами заниматься, я о Целепологании мыслю.

Гордый такой человек, россиянин.

Сообщение отредактировал Вик - 3.11.2009, 10:14

Почему бы и нет? Для начала. Главное, ведь, настрой. Атмосфера. "Главное душою не обледенеть и о счастье песню душевно спеть".


Это от самого человека зависит. От отдельной семейности никуда не денешься. Но и общие собрания, праздники никто не исключает.


Будут люди, я же не говорю, что все сразу на участки. В городе тоже можно ЖИТЬ. Главное - любовь. Если она есть в городе, то со временем создадутся условия для перехода на землю (пусть и в старости).


У меня, например, оно и в городе есть, и мне достаточно прогулок в парке или в пригороде. Это опять от человека зависит, чем он живет. Я ведь сказал, что вдохновение уже есть. Кто-то его найдет в "зеленых" книгах, кто-то в "Розе мира", а кто-то непосредственно в природе, земле. Т.е., Павел, чего ты еще хочешь? Многое уже есть. Или ты желаешь, чтобы в одно утро к каждому человеку пришло эдакое "восприятие" и улыбнулось ему? Для этого надо стать ребенком. И все:). Вот и вся Родина.

P.S. Кстати, Максим Босой мне больше всего такого ребенка напоминает .

Да, еще. Вчера был день рождения Даниила Андреева, и обильный мокрый снег, выпавший в то утро в Томске, я воспринял как его подарок. Атмосфера чистого снега прекрасно сочетается с той атмосферой, которую он передал в своих стихотворениях о Нивенне.

Сообщение отредактировал Анатолий - 3.11.2009, 10:36

Виктору:


А в т о м о б и л ь к о с м о п о л и т и з м а...

А куда на нём ехать? -- вот вопрос. Может там кольцевая дорога?

Приобрёл "автомобиль", покатался, опробовал -- всё хорошо, а ехать никуда не хочется. Ведь, ехать -- это усилия прилагать: на педаль давить, руль вращать, внимательным быть, за бензин деньги выкладывать... Ради чего усилия? Какое им оправдание?

Вот в этом фэнтезийном рассказе люди ехали не на автомобиле, а на обычном троллейбусе и не столь комфортно и с остановками, но они ехали в сказку! И это всё меняло. Не столь уж важно становилось, каково средство передвижения, лишь бы оно дотянуло тебя до цели. Но у них была эта цель.

А где эту цель взять? Да ещё, чтобы она аппелировала ко всем и вдохновляла всех (ну, или по крайней мере, подавляющее большинство)?

.

Идея уже есть, и она неоднократно озвучивалась в советской фантастике, не говоря уже про саму "Розу Мира". Воспитание человека облагороженного образа. Переориентация общества с потребления на творчество, с внешнего на внутреннее. Изменение этического и духовного климата. Разве не этим проникнуты фантастические романы Ивана Ефремова? Просто теперь это должно быть осмыслено в соответствии с нынешним временем и поднято на новый уровень. И авангардной силой в этом процессе должно быть искусство. Правда, пока деятели искусства делают в этом плане крайне мало, но, я думаю, придет другое поколение творцов.



Я думаю, в России для этого должны сложиться основы правового общества, то есть придется подождать еще лет двадцать... что по сравнению с уже пройденным не так уж много.



Я не задумываюсь об этом. Я просто в них верю.

Павел, ну садись на телегу национализма, или на танк сталинизма.
Это средство передвижения, а о цели тебе все Ольга прописала.

Так он уже давно на них едет. На обоих сразу. Со свистом.
Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух: летит мимо все, что ни есть на земли, и косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства (с)

Нет, ребята, вы неправы. Телега и танк -- вчерашний день. А это будет самолет -- легкий, крылатый, устремляющийся ввысь... К какому вероисповеданию будущего он относится, предлагаю догадаться с трех раз

Так возьми в ладонь клевер, возьми в ладонь мед,
Пусть охота, летящая вслед, растает, как тень.
Мы прожили ночь, так посмотрим, как выглядит день,
Лебединая сталь в облаках - вперед!

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 4.11.2009, 1:25

А ты Павла спросила? Для него это самый удобный вид транспорта. Особенно если телегу впрячь впереди танка

Виктор прав в том, что выбирать надо автомобиль, а не телегу или танк. То есть этот выбор надуман, ибо и выбирать тут нечего: и так ясно, что на телеге до будущего не добраться, а танком это будущее можно раздавить...

Но Виктор исходит из того, что все западные "автомобили" априори есть благо. Но ведь не все. Может, где-то в скандинавских странах есть более-менее удачные модели, которые можно приспособить под наш лад (а не тупо копировать).

Ой, весёлые вы собеседники, однако!

Можно тоже отвечу шутливо?

Мы бы хотели передвигаться не на автомобиле, не на телеге и не на танке, а вот так:



Или, если ночью, то так:



В индивидуальном варианте:



Ну, или уж совсем на худой конец, если поплошает:




Нравится?

.