Целеполагание России

На открытие этой темы меня подтолкнула следующая блоггерская статья, на которую мне сегодня вечером указали.

Ещё раз повторю (кто не знает): к Сталину я отношусь по андреевски.

Но дело не в Сталине.

Дело вот в чём (предпоследний абзац статьи):

То есть придется признать, что ТОТ менеджмент был эффективнее ЭТОГО? Хотя нам все уши уже прожужжали про «неэффективность советского строя». Или это вопрос в целеполагании? То есть у ТОГО режима действительно была цель в модернизации страны, а у ЭТОГО — нет? Тут ведь третьего не дано. Нужно признать либо неэффективность ЭТОГО менеджмента, или отсутствие такой цели. Либо — либо.

Под "тем" менеджментом я (вероятно, в отличии от автора) понимаю структуру управления Советского Союза хрущёвско-брежневского периода. Я не считаю советский менеджмент особенно хорошим, но, вот, наличие целеполагания в СССР действительно присутствовало и было мощным.

Куда идти стране? К чему стремиться? Ради чего что-то отрывать от своей души и жертвовать им ради всех?

Если никуда не стремиться, то и попадёшь в "никуда"...

Есть две чашки весов. На одной чашке в позднем СССР политическая цензура, закрытые границы, прещения на церковь, надоедливая идеология, а на другой: первый в мире полёт в космос, первые места на олимпиадах, мощнейшая фундаментальная наука, межнациональное согласие, низкая преступность, работающая безкризисная экономика, итд + целеустремлённость к какой-то, пусть утопической, но всё же высокой мечте...

Сейчас тоже две чашки весов. На одной: гражданская и религиозная свободы, открытые границы, частный бизнес, парламентаризм... на другой: вымирание населения, разгул преступности, безнаказанность чиновников и бизнесменов (где Чубайс на нарах за СШГЭС?), межнациональная рознь, сырьевая экономика + отсутствие каких бы то ни было ясных целей и ответа на вопрос: зачем вообще стране жить?

Я считаю, что всё начинается с постановки ЦЕЛИ.

Чего ты хочешь, к чему ты стремишься, что бы ты желал, за что ты готов заплатить (не деньгами, а трудом своей жизни)?.. В психотерапевтической практике "коучинга", например, целеполагание является основой основ. Невозможно помочь человеку, когда непонятно, в чём ему, собственно, помогать?.. Аналогично и в спорте. Нельзя кого-то на что-то натренировать, когда неясно, а чем человек вообще хочет заниматься?.. Нереально построить и дом без проекта или хотя бы общего "контурного" понимания того, как он должен выглядеть... Каждый бизнес обязан иметь цель (тут-то уж люди знают! ибо как до денег дойдёт -- всякий сто раз подумает!)

То есть, задача очевидна. Так? Без целеполагания ни в каком серьёзном деле не обойтись.

И вот в этой связи: а что, по вашему, может являться целью России, как страны и культуры?

Нам всем известно из Розы Мира метаисторическое целеполагание российской метакультуры -- создание условий для воплощения Звенты-Свентаны (что, обязано произойти через брак Демиурга и Соборной Души). Но подобный план слишком возвышен и оторван от земли. Необходимо что-то здешнее, энрофное, за что мог бы зацепиться простой среднестатистический гражданин и что могло бы его вдохновить своей правдой и силой обетования.

И тогда вопрос: что это могло бы быть? И почему до сих пор (при слабом уицраоре) никакая новая вдохновляющая и объединяющая всех цель никак не "положится"? Или же причина именно в том, что уицраор слаб? Но, ведь, сказано же у Андреева что демоническое уицраориальное воздействие и есть тот фактор, который не позволяет состояться браку Яросвета и Навны... То есть, либо уицраор должен погибнуть, либо преобразиться в светлое существо. Может, в этом и загвоздка? (версия... во времена Андреева было так, теперь, может, эдак).

На практике это означало бы преображение сущности российского государства и чиновничества в нечто, руководствующееся скорее нравственными стимулами, чем мотивами власти или наживы... Кто-нибудь в подобное верит? Звучит, ИМХО, довольно утопично. Почти, как Сен Симон и Фурье...

Но непонятно, почему нет откровений? Если плен Навны в недрах государственности являлся основным препятствием для культурного и духовного расцвета России, то что мешало с момента распада СССР и мешает теперь -- в период достаточной слабости "Жру Кур'а"?

Навна в плену другого уицраора? Не российского? Стэбинга?.. Или разгул Велг делает брачный союз нашей Светлой Диады невозможным?.. Но сейчас, вроде бы, социальная анархия не так уж и актуальна... как будто бы, прошедший день.

Хорошо. Но тогда, что же этот союз способно привести в жизнь и сделать реальностью? Сильное государство -- зло. Слабое государство -- тоже зло, ибо означает либо проникновение в жизнь страны чужих хищников-иностранцев, либо вакханалию войны всех проив всех... Просветлённый уицраор -- соратник Диады? Но сколько лет (а то и столетий) такое существо придётся воспитывать? Да ещё на фоне не-просветлённых соседей...

Всемирная катастрофа? Календарь Майа, 2012 год... Ну или что-то в этом роде... Радикальные перемены в самой "физике" земли. Все уицраоры погибнут, кроме "не запятнавших себя" (Укурмия, Жру-Курмия, Авардал), а эти последние усиленно будут инспирироваться Светом и вскоре полностью оформятся, как помощники своих Диад...

Вариант фантастический. Почти, как мечта о мировом коммунизме...

Но иначе что (в отведённые, по Андрееву, 150-200 лет до Второго эона), какие силы и факторы могут реально создать условия для осуществления великого плана Розы Мира? И что в категориях доступных и понятных, земных, но "взлётных" целей может быть попутно дано России в качестве благого устремления вперёд и мобилизующего и цементирующего нацию фактора? Такого, ради которого человек мог бы отказывать в чём-то существенном себе, любимому, но отдавать всё это на благо страны!

.

Цель России (да и вообще всех) - богосотворчество. Это самая высокая цель, маяк. Путь к нему - это любовь.



Земля. Что еще может быть более "энрофным" и благим? Я думаю, что основная идея и вдоховение уже давно есть. Даже такому простому плану как создание своей малой родины (что может быть проще: дом, сад, дети...) мешают реализоваться. С этого и надо начинать. Остальное приложится. Кто мешает? Уицраор? Про уицраора не знаю, но думаю, что мешает запад (США в > степени). А вообще, мне кажется, что сейчас идет планетарная бойня за это, и культурные разделения нивелируются. Основной курс - забить славян. Т.е. в точности как Задорнов говорит.



Вам мало предсказаний Эдгара Кейси по-поводу роли России? Или творчества Андреева? Или по-поводу 2012 г?
А почему у нас нет откровений - так причина кроется в элементарном: алкоголь, магазинская еда и т.п. набор ядов + ТВ + ПК + интернет и поехали! А кто от этого избавлен (монастырь), у того начинаются внутренние проблемы (эгоизм, надменность и т.п.).
Да, а может сейчас такое время, что мы должны слушать природу, а не разные голоса по разным каналам?



Вполне реальная вещь. Только не катастрофа, а физическое просветление Земли.
Если вы в это не верите, зачем вам откровения? Только соблазн. А верить одному Андрееву (кстати, с днем рождения его!) - это очередная секта. Раньше я также верил (по-поводу разной мистики) только ему и православию. Теперь нет.
Так что, вот так вот жёстко.

Павел, ты иногда - зришь в корень! Все именно так.
Вопрос для России открыт, какая чашка перевесит, и ответ очевиден.
Или - гражданская и религиозная свободы, открытые границы, частный бизнес, парламентаризм, или - вымирание населения, разгул преступности, безнаказанность чиновников и бизнесменов, межнациональная рознь, сырьевая экономика + отсутствие каких бы то ни было ясных целей и ответа на вопрос: зачем вообще стране жить?

Все остальное - лирика.

Сообщение отредактировал Вик - 2.11.2009, 10:59

Анатолию:

1.

Идея малой родины, мне кажется, не способна деятельно увлечь российский народ.
Во-первых, практически все мы есть городские жители. Какая у нас малая родина, квартира в многоэтажке?
Во-вторых, сама эта идея какая-то не объединяющая, а скорее разъединяющая людей. У меня тут хутор, у тебя там, я тебя вижу раз в месяц, ты меня раз в год... у тебя беда, а мне что? -- твои проблемы это твои проблемы, а у меня на хуторе, мол, всё равно благодать...
В третьих, в большой экономике для больших проектов требуется много людей и их перемещение по стране. Если каждый черезчур сильно привязан к своему пятачку почвы, то кто же поедет строить станци на быстрых нейтронах в вечной мерзлоте? (как Билибинская станция на Чукотке). Или плотины на Лене? Или железную дорогу на крайний север?..

Тут, ИМХО, требуется очень яркое и "близкое к сердцу" восприятие именно Большой Родины, именно всей страны, всей культуры или метакультуры. Дробиться на атомы -- это путь к распаду. В древности было уже так: мы -- рязанские, а мы -- новгородские, а мы -- киевские... и свою "малую" землю любим, но друг друга знать не хотим, а то и саблями головы один другому снимаем...

2.

В изменения "плоти" земли в скором будущем (не обязательно именно в 2012-м году) я тайком верю...

"Тайком" -- потому что нет никаких научно-доказуемых очевидных признаков того, что что-то куда-то изменится настолько, что человечество будет вынуждено радикально пересмотреть все свои прежние подходы к жизни. Признаки есть в области скорее мистической. Но мистика -- это вещь зыбкая и ненадёжная: там одному видится так, другому эдак и спорить бесполезно...

Но надежды есть.

Что что-то большое и всемирное достаточно скоро случится и поэтому-то и молчат пророки и не выдвигается никаких новых глобальных идей для страны, ибо всё будет дано потом, в новой, более благоприятной обстановке.

Тогда целеполаганием может явиться следующее: дожить до этой близкой перспективы, не запятнав себя никаким серьёзным грехом, чтобы оказаться достойным принятия новых грядущих духовных открытий.

Но это фантастика...

На эту тему можно написать роман вроде "Туманности Андромеды" и породить в людях веяние чего-то ласкового и светлого, но какая в этом во всём уверенность именно, как в реальности?

Виктору:

Да. Зачем стране жить? Если по земному...

В начале 90-х был стимул побольше нарубить на неразберихе, любыми путями стать крутым и свалить потом в Бразилию... Стимул не высокий. Да и не патриотичный. Теперь и его вобщем-то нет. Есть лишь смутное иррациональное чувство того, что если нас не будет, то что-то сильно нехорошее на свете совершится... Но неясно: что? почему? с какой стороны? да и случится ли?

То есть, мы больше живём, как бы, на отрицании, чем на утверждении. На отрицании безразличия к национальному вырождению, но вырождение медленно, но верно совершается. На отрицании утраты собственной самобытности, но эта утрата, опять же, медленно, но верно, распространяется среди людей. На отрицании политического распада территории, но, скажите, а насколько та жа Чечня политически верна России, как целому? По моему, это пока деньги даём и пока лояльный клан у власти держится, только и всего... На отрицании сырьевой экономики, но ничего ощутимого не делается для изменения её характера...

То есть, нынешняя власть удерживает худо-бедно страну от скорого развала во всех смыслах, но у неё отсутствует долговременный резерв и рессурс сил. И значительная часть этого рессурса уже израсходована. Надо будет что-то предлагать, какую-то новую цель ставить, идею жизни, способную увлечь, иначе "старые бесы" (как в Евангельской притче) вернутся в удвоенном контингенте и последующее будет хуже предыдущего. Невозможно постоянно "бороться с болезнью", надо наконец "выздоравливать". Но вопрос: "выздоравливать" в какой облик? в какой образ? в какого характера потенциал?

.

Нынешняя российская власть удерживает страну от развала не благодаря, а вопреки самой себе и своим же действиям.
Наша власть сверху донизу опутана ложью и показухой, призванными прикрыть масштабы обирания народа. Но масштабы эти настолько велики, Павел, что уже ничем не прикрыть. Прёт во все стороны.
Рецепт для обретения подлинного целеполагания довольно прост - перестать народу врать. Пойдёт ли на это власть? Сейчас - нет. Позднее - будет вынуждена, ибо страна с катастрофической скоростью погружается в тотальную показуху и разворовывание. Народ молчит, но он не дурак. Народ терпеливо ждёт. Не хочу быть предрекателем, но Россия стоит на пороге новых гражданских потрясений. Скажу словами Говорухина "так жить нельзя!" Александр Балабанов спрашивал - где можно проголосовать против олимпиады в Сочи? Пусть приезжает на Кубань - здесь все 5 миллионов против. Потому что местным эта олимпиада ничего не несёт. Строится новый куршавель, в котором местным места просто не найдётся. И так везде, в каждом месте, на которое толстосумы от власти уже положили свой глаз.

Что нужно сделать в качестве первоочередного шага? Разогнать "Единую Россию", как Ельцин в 91-м разогнал КПСС. Конечно, ни Путин, ни Медведев на такой шаг не пойдут. Степень находящейся в их руках власти ослепляет, делает близорукими. По этой причине они не видят, что медленно, но верно ведут страну к новому краху.
Не хотел бы, чтобы думалось, что я вижу всё в мрачном свете. Нет. Потрясения неизбежны, ибо власть уже не способна к саморегулированию, потонула во лжи и развращена вседозволенностью, устранив всех политическитх конкурентов. Но я верю, что итогом всех потрясений будет выздоровление общества и обретение им наконец-то национальной идеи. Чистой и ясной, как горние миры.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 2.11.2009, 20:37

Павел, у меня возникает ощущение, что ты пишешь - не читая, свои же посты. Еще раз повторю, в твоем вопросе есть уже ответ.

" Гражданская и религиозная свободы, открытые границы, частный бизнес, парламентаризм" - вот за этими словами - реальное будущее Росии.

или -" вымирание населения, разгул преступности, безнаказанность чиновников и бизнесменов, межнациональная рознь, сырьевая экономика
+ отсутствие каких бы то ни было ясных целей и ответа на вопрос: зачем вообще стране жить?"
- это мы сегодня имеем. Вот и все весы.

И искать ничего не надо, весь путь уже пройден другими, надо просто тупо скопировать.
Но, скопировать это значит изменить навсегда правила игры.
Игра дожна стать честной.
И для этого даже в действующей власти есть люди.
Надо просто посмотреть.
Ху есть Ху, как говорится.
У кого детки уже на западе? У кого там замки и виллы?
Есть такие, вот этих самых - скатертью дорога.
Кто собирается жить в России - этим можно доверять.

п.с.

С целепологанием, Павел ты напрягся=))
Я до этого знал только похожее слово - целлюлит.

Сообщение отредактировал Вик - 2.11.2009, 21:41

Частично согласен с тобой Сергей.
Да, с единой кпсс надо что-то делать, мягко распустить, сказать спасибо ребята, хватит.
Ложь достигла таких размеров, что губернаторы смеются над кремлем.
А кремль офигивает от наглости губеров.
Никто никому не верит.
Т.е. наступила последняя стадия.

А сводки проишествий - мент застрелил 6 человек, мент застрелил двух подростков,
прокурор задавил пешехода, и так каждый день.
Вся страна в бреду + свиной грипп=))
В общем звиздец, "о котором так много говорили большевики" - свершился.
Пора выздоравливать.

Захотел построить заправку - ага получается лямов 20 нужно ввалить... подъедут к тебе люди, попросят вежливо... либо на всех заправках поблизости бензин в течении квартала в цене будет ниже твоего держаться... убытки... колонку сам продашь... Бизнес? Бизнес... Честно? Честно...
Но бизнесмен возмущается... мол неправильная система, не честная, не прозрачная, монопольная...бандитская... А вот был бы если сам на месте монополиста - руки бы потирал, что конкурента убрал...
Что есть цель буржуа? Заработать! МАНИ - вот что цель - вот в этом пусть честно и признаются либералы... на всё остальное - на Россию, на людей, на здоровье нации, на благополучие народа - им плевать с газпромовской колокольни...

Виктору:

Стали жить-поживать,
Целлюлит наживать...


Всё-таки наличие гражданских свобод, открытые границы, парламентаризм и возможность заниматься бизнесом -- это не цель России, это средства к достижению цели.

Это, как в спорте. Физическое здоровье является первоосновой всего. Если больной, то не сможешь заниматься по настоящему. Но здоровье здесь -- это средство. Точно также, как и наличие тренера, спортзала, оборудования (если нужно) итд. А цель -- это, скажем, научиться быстро бегать или высоко прыгать, или играть в теннис -- на хорошем соревновательном уровне... Есть много вполне здоровых ребят с приличными данными, которые вовсе и не стремятся ни бегать, ни прыгать, ни плавать. Они вообще ни чем не занимаются. И со временем, как раз, наживают целлюлит... ну, или что-нибудь другое.

Почему?

Потому, что нет целеполагания... Или, вернее, оно, может быть, и есть, но не связано со спортом.

Так и в стране получается. Наличествуют некие начальные базовые условия, но к чему они? Что с ними делать?

Ведь, что происходит по большому счёту?

На чём держится любое общество (и Россия в том числе), как целое?

На системе, так называемого, "общественного договора". То есть, гласного, но чаще негласного традиционного консенсуса об основных принципах и правилах совместного проживания людей друг с другом.

Обратите внимание(!) Во всякой системе общественного договора каждый член общества обязан при определённых условиях что-то ценное от себя отрывать в угоду коллективу. То есть, ожидается, что человек будет поступаться чем-то своим личным ради общего согласия.

Но на переломных точках истории возникает всегда вопрос: ради чего я должен чем-то этим личным поступаться? Ведь отдавать-то его просто так не хочется... Ради какого конкретно согласия? Может, меня это "согласие" в первом приближении не устраивает? То есть, я с ним вот так напрямую не согласен. Почему я должен подчиняться?

И если не дать ясного и убедительного ответа на данный вопрос, то общество становится шатким и текучим. Оно не стабильно. Оно, как радиоактивный элемент с периодом полураспада: два года подождал -- глядишь, уже половины нету!

Гражданские свободы, доступная церковь, бизнес и прочее дают людям основу для нового общественного договора. Но они не говорят ни кому: зачем нам вообще договариваться?

В настоящий момент, ИМХО, можно дать единственный ответ на этот вопрос: Договариваться нужно для того, чтобы не было, как в 90-е...

Но это опять же отрицательная, а не положительная логика. Мёртвая вода, а не живая. Типа, соблюдай закон, а то хуже будет, как вчера... А кто-то скажет: да мне и вчера неплохо жилось!..

И главное, что лично мне непонятно: ведь существует так много разных способных и глубоких по своему мыслителей, писателей и философов, народа грамотного и начитанного, и более того, ищущего... Но почему никто из них так и не дотянулся до истины? Ведь не мешает сейчас ни цензура, ни запрет на доступ к информации со всего света, можно и на личном примере сравнивать, видеть, наблюдать... Но дальше уже известных по Андрееву трёх доктрин: Коммунистической, Националистической или Космополитической никто ничего усмотреть не способен. Идёт лишь перебор различных вариаций этих трёх: сталинисты, скинхеды, либералы -- вот их характерные представители... Но это всё призраки прошлого. А где же будущее? Где то, ради чего нам жить?

.

Сергею:

Я вас хочу процитировать. И вставить одну созвучную цитату для пущей авторитетности...


"Перестать народу врать!"

"Жить не по лжи" (А. Солженицын)

"Народ молчит, но он не дурак."

"Россия стоит на пороге новых гражданских потрясений..."

"Итогом всех потрясений будет выздоровление общества и обретение им наконец-то национальной идеи. Чистой и ясной, как горние миры."


Хотел бы предложить всем читающим очень глубоко вдуматься в эти фразы.
.

Вот стоит перед человеком три средства передвижения:
Сталинский танк, националистическая телега и либеральный автомобиль - выбирай.
Нет, не то. Ракету хочу, что бы сразу в горнии выси взлететь.
-Нету ракеты,
- А нет ракеты, так и жить не зачем!
Пусть-ка мне ее придумают.
-Так весь мир на автомобилях едет.
-И пусть едет, куда подальше, у нас все равно дорог нет, далеко не уедешь.
-Ну таки дороги надо строить.
-Некогда, у меня времени нет, мелочами заниматься, я о Целепологании мыслю.

Гордый такой человек, россиянин.

Сообщение отредактировал Вик - 3.11.2009, 10:14

Почему бы и нет? Для начала. Главное, ведь, настрой. Атмосфера. "Главное душою не обледенеть и о счастье песню душевно спеть".


Это от самого человека зависит. От отдельной семейности никуда не денешься. Но и общие собрания, праздники никто не исключает.


Будут люди, я же не говорю, что все сразу на участки. В городе тоже можно ЖИТЬ. Главное - любовь. Если она есть в городе, то со временем создадутся условия для перехода на землю (пусть и в старости).


У меня, например, оно и в городе есть, и мне достаточно прогулок в парке или в пригороде. Это опять от человека зависит, чем он живет. Я ведь сказал, что вдохновение уже есть. Кто-то его найдет в "зеленых" книгах, кто-то в "Розе мира", а кто-то непосредственно в природе, земле. Т.е., Павел, чего ты еще хочешь? Многое уже есть. Или ты желаешь, чтобы в одно утро к каждому человеку пришло эдакое "восприятие" и улыбнулось ему? Для этого надо стать ребенком. И все:). Вот и вся Родина.

P.S. Кстати, Максим Босой мне больше всего такого ребенка напоминает .

Да, еще. Вчера был день рождения Даниила Андреева, и обильный мокрый снег, выпавший в то утро в Томске, я воспринял как его подарок. Атмосфера чистого снега прекрасно сочетается с той атмосферой, которую он передал в своих стихотворениях о Нивенне.

Сообщение отредактировал Анатолий - 3.11.2009, 10:36

Виктору:


А в т о м о б и л ь к о с м о п о л и т и з м а...

А куда на нём ехать? -- вот вопрос. Может там кольцевая дорога?

Приобрёл "автомобиль", покатался, опробовал -- всё хорошо, а ехать никуда не хочется. Ведь, ехать -- это усилия прилагать: на педаль давить, руль вращать, внимательным быть, за бензин деньги выкладывать... Ради чего усилия? Какое им оправдание?

Вот в этом фэнтезийном рассказе люди ехали не на автомобиле, а на обычном троллейбусе и не столь комфортно и с остановками, но они ехали в сказку! И это всё меняло. Не столь уж важно становилось, каково средство передвижения, лишь бы оно дотянуло тебя до цели. Но у них была эта цель.

А где эту цель взять? Да ещё, чтобы она аппелировала ко всем и вдохновляла всех (ну, или по крайней мере, подавляющее большинство)?

.

Идея уже есть, и она неоднократно озвучивалась в советской фантастике, не говоря уже про саму "Розу Мира". Воспитание человека облагороженного образа. Переориентация общества с потребления на творчество, с внешнего на внутреннее. Изменение этического и духовного климата. Разве не этим проникнуты фантастические романы Ивана Ефремова? Просто теперь это должно быть осмыслено в соответствии с нынешним временем и поднято на новый уровень. И авангардной силой в этом процессе должно быть искусство. Правда, пока деятели искусства делают в этом плане крайне мало, но, я думаю, придет другое поколение творцов.



Я думаю, в России для этого должны сложиться основы правового общества, то есть придется подождать еще лет двадцать... что по сравнению с уже пройденным не так уж много.



Я не задумываюсь об этом. Я просто в них верю.

Павел, ну садись на телегу национализма, или на танк сталинизма.
Это средство передвижения, а о цели тебе все Ольга прописала.