Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Ментовские войны и Роза Мира (заметка) |
|
#21
13.10.2009, 15:13
|
|
Иван, спасибо за тёплый отзыв! Цитата(Иоанн @ 13.10.2009, 17:49)  Интересно, а интеллигенция когда-нибудь станет модной? .... Мне хотелось бы, чтобы вернулось вот это. Да, и мне тоже. И тогда "очертания интеллигенции совпадут с очертаниями человечества"  Правда, мне кажется, образ настоящего русского интеллигента нужно немножко отреставрировать: стряхнуть пыль 19 века, смыть копоть тридцатых годов, подтереть слюни эпохи диссидентства, выбить труху нео-либерализма
|
|

|
|
|
|
#22
13.10.2009, 15:31
|
|
Цитата(Максим @ 13.10.2009, 14:13)  стряхнуть пыль 19 века, смыть копоть тридцатых годов, подтереть слюни эпохи диссидентства, выбить труху нео-либерализма И добавить немного воинского духа
|

|

|
|
|
|
#23
13.10.2009, 18:40
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 13.10.2009, 16:31)  Цитата(Максим @ 13.10.2009, 14:13) К исходному сообщению стряхнуть пыль 19 века, смыть копоть тридцатых годов, подтереть слюни эпохи диссидентства, выбить труху нео-либерализма И добавить немного воинского духа  И вывести на самоокупаемость!!
|

|

|
|
|
|
#24
13.10.2009, 18:45
|
|
Цитата(Константин @ 13.10.2009, 17:40)  И вывести на самоокупаемость!! Ага!
|

|

|
|
|
|
#25
13.10.2009, 19:22
|
|
Цитата(Максим @ 13.10.2009, 16:13)  образ настоящего русского интеллигента нужно немножко отреставрировать: стряхнуть пыль 19 века, смыть копоть тридцатых годов, подтереть слюни эпохи диссидентства, выбить труху нео-либерализма smile.gif Цитата(ladyvoltron @ 13.10.2009, 16:31)  И добавить немного воинского духа smile.gif Цитата(Константин @ 13.10.2009, 19:40)  И вывести на самоокупаемость!! biggrin.gif Ну и сразу после останется только расстрелять
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#26
13.10.2009, 21:14
|
|
Наша жизнь круче сериалов - неужели никто не видит? Сегодня по всем ТВ-программам транслировали похороны Япончика - знаменитого вора в законе. На Ваганьково - где хоронят знаменитостей. Народу поменьше, чем когда хоронили Высоцкого - но лишь потому, что пускали далеко не всех: элиту из братков и КУЛЬТУРНУЮ элиту (типа Кобзона и иже с ним). Крутые тачки... море венков... бриллианты... Батюшки отпевали - из самых верхов. (Убийцу и грабителя отпевать во высшему разряду - запросто. А вот самоубийцу какого-нибудь - ни-ни, страшный грешник.) Мне кажется - настолько явный знак нашего с вами времени, что - ни убавить, ни прибавить.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#27
13.10.2009, 23:24
|
|
Цитата(Агния @ 13.10.2009, 22:14)  Убийцу и грабителя отпевать во высшему разряду - запросто. А вот самоубийцу какого-нибудь - ни-ни, страшный грешник. Убийца может покаяться и стать даже святым (Второй, Благоразумный разбойник, Опта и т.п.), а самоубийца уже нет. Учите матчасть, сиречь христианское учение.
|

|

|
|
|
|
#28
14.10.2009, 6:02
|
|
|
Можете забросать меня камнями, но резко утверждаю - интеллигент который избавился от всякой там трухи и слюней набрался воинского духа и перешёл на самоокупаемость это уж точно уже совсем не интеллигент, он преодолел в себе этот страшный грех. Это уже скорее портрет просвящённого бандита (если исходить из нынешних реалий) И тогда в точности по Янику остановить такого супергероя может только пуля...
здесь я может быть расхожусь с Андреевым, Но расхождение очевидно сугубо терминологическое. Я к этому может слишком по марксисистки подхожу, но в моём понимании главный признак интелигентства это именнно вот это невнятное отношение прослойки к средствам производства, неспособность иметь надёжную экономическую самодостаточность. А отсюда хроническая зависимость интеллигентции от сильных мира сего и готовность идти к ним либо в полное услужение либо на принципиальные компромиссы с ними. Невозможность играть сильную самостоятельную роль. Думаю и Антихристу интеллигентция будет служить не менее верно, будет мучится, раскаиваться и страдать, но служить. потому что деваться некуда.
Если какому то индивиду интелигентского происхождения удаётся выбиться в люди (как говорят в Питере) он автоматически перестаёт быть интеллигентом. Потому что сам становится сильным мира сего.
Если же под главным признаком интеллигентсва (психологическим) понимать способность к рефлексии, (А это как я понимаю и есть слюни ! Я бы сказал что кроме слюней ещё и слёзы...) то вот в этом так и быть готов с Андреевым согласиться. И здесь не так всё безнадёжно, шансы на то что всё человечесвто в основной своей массе когда нибудь в едином порыве начнёт много размышлять и во всём сомневаться есть. Но очень опасаюсь что не успеет и ещё быстрее наступят времена постчеловечества, когда рефлексировать начнёт уже народившееся к тому времени общее планетарное сознание....
Сообщение отредактировал Сель - 14.10.2009, 7:51
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#29
14.10.2009, 6:18
|
|
|
Извиняюсь за оф топ. Если не понравится - удаляйте.
На ws в разделе политика есть ссылка на роман Фёдора Крашенинникова "После России" Мне там очень понравился портрет такого законченного интеллигента. В некотором смысле это и собирательный образ тутошней (или если хотите тамошней) аудитории:
В какой-то момент он открыл для себя Интернет и с головой ушёл в бесконечные сетевые дискуссии. Потом завёл свой сайт, где вывешивал многостраничные статьи по различным актуальным (или казавшимися ему таковыми) темам. У него даже образовался достаточно широкий, по меркам тогдашнего Рунета, круг читателей и почитателей. Стилистически Михаил Сергеевич был блистателен: определения давал хлёсткие, мысли высказывал неожиданные и парадоксальные, язвил и подвернувшихся под руку оппонентов разносил в труху. Разносы удавались ему лучше всего: уж если он за кого-нибудь брался, то обычно критиковал несчастного подробно, многословно, с цитатами и ссылками, но с такой уничтожающей издёвкой, что несколько раз его грозились побить и только географическая удалённость от оппонентов спасала его от возможных травм и физических унижений.
Никаких денег всё это не приносило, зато доставляло массу удовольствия и придавало совершенно никчемной жизни Михаила Сергеевича видимость смысла, а самому ему дарило ощущение востребованности. Говоря прямо, никакой положительной программы у Михаила Сергеевича никогда не было. Сначала он возненавидел капитализм и довольно долго метался между социал-демократией, неомарксизмом и национал-коммунизмом, с разных сторон нападая на ненавистный строй, который кое-кому даёт возможность иметь коттеджи и чужих жен, а кому-то – шиш с маслом. В итоге он пришёл к какому-то антиэкономическому мышлению, главной аксиомой которого была горячая неприязнь к капитализму, при полном отсутствии какой-либо конструктивной экономической программы.
С другой стороны, преподавая русскую философию, он неизбежно размышлял о судьбах России и постепенно прошёлся по всем возможным и невозможным мировоззрениям – от просвещённой, хотя и нудной, бердяевщины, через православие самых разных оттенков, через асфальтное язычество к неонацистской мистике и потому уже к какому-то язвительному и всеотрицающему нигилизму, впрочем, драпирующемуся в патриотические одежды. Читатели растаскивали хлёсткое многословие Михаила Сергеевича по своим сайтам и блогам, находя что-то своё и почитая его любопытным мыслителем. Но сам он толком не знал, чего же он в конце-то концов хочет, и куда бы хотел повести Россию, если бы ему дали (что уж греха таить, иногда перед мутноватым зеркалом в мрачном своём коридоре принимал он величественные позы, представляя себя всероссийским фюрером).
В процессе этих размышлений он отрастил бороду, которая удачно дополнила лысину, поселившуюся на голове ещё в православный период. После ухода от православия он позволил себе некий эпатаж – побрился на лысо (проплешина приобрела изрядные размеры и стала уж совсем невыносимой), отчего стал похож на Шандора Ла Вея. Да, было и такое, несколько месяцев Жабреев с упоением предавался интеллектуальному сатанизму и, находясь в подобном состоянии духа, даже написал эссе «Правда Сатаны». Впрочем, длилось это помутнение духа недолго и было больше внутренним процессом, так как по своему обыкновению, от чётких выводов Михаил Сергеевич уклонялся и читатели мало что поняли из туманных речений. …Но главное, в нём зрела какая-то глухая неприязнь к России и всему русскому. Он давил в себе это чувство, но оно лезло изо всех щелей. Его это удивляло и пугало, ведь себя самого он видел в туманной перспективе духовным наставником нации. Но, с другой стороны, русофобская бездна манила его, влекла в мрачные глубины мазохизма и самоотрицания. Он ненавидел Россию за то, что она недостаточно православна. С другой стороны, само православие казалось ему пугающим и антирусским, «жидовским». И поэтому он ненавидел Россию за то, что она слишком полюбила своё это самое православие. Опять-таки, антисемитизм тоже казался ему каким-то ущербным (запоздалый привет от Бердяева!) и эта цепочка размышлений снова приводила его к необходимости признать Россию уродливым монстром. Короче говоря, со всех сторон выходило, что Россия никуда не годится, и с ней надо что-то делать. Как-то ночью, колотя по клавишам и набивая своё очередное эссе, Жабреев вдруг осознал, что на самом деле он просто не понимает России, и что Россия для него – как ушедшая жена: непостижимая, притягательная, но совершенно равнодушная к нему шлюха. Мрачно улыбнувшись своему прозрению, он решил не загружаться и привычно уклониться от ненужных читателям признаний, но таким образом обрёл в глубинах своего нигилизма некую струну, которая явственно зазвучала и наполнила смыслом всё, ранее написанное.
Признавшись себе в своих тайных чувствах к Родине, он решил подойти к вопросу серьёзно и упразднить Россию. Теоретически, конечно. Времена стояли суровые и призывы к уничтожению России могли далеко завести, а Жабреев всегда был пугливым мужчиной.
Короче говоря, к моменту наступления Кризиса Михаил Сергеевич являл собой дешево и безвкусно одетого мужчину за сорок, с бородкой a la Троцкий и бритым черепом. Именно таким он встретил последнюю осень России.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#30
14.10.2009, 10:51
|
|
Цитата(Константин @ 14.10.2009, 0:24)  Убийца может покаяться и стать даже святым (Второй, Благоразумный разбойник, Опта и т.п.), а самоубийца уже нет. Учите матчасть, сиречь христианское учение. Спасибо, что просветили меня, темную.  Если вы перечтете мой пост, может быть, поймете, что речь в нем не об абстрактом убийце, а о конкретном воре в законе Япончике. На его душе не одна загубленная жизнь, а о покаянии речи не было.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#31
14.10.2009, 10:57
|
|
Цитата(Максим @ 13.10.2009, 16:13)  подтереть слюни эпохи диссидентства, "Слюни" - это о Сахарове, Марченко, Буковском? Диссидентство - совесть эпохи застоя. Сейчас этого нет, и поэтому к нынешним временам применимы слова: "Бывали хуже времена, но не было подлей".
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#32
14.10.2009, 11:08
|
|
Цитата(Агния @ 14.10.2009, 9:51)  речь в нем не об абстрактом убийце, а о конкретном воре в законе Япончике. Александра, согласна с вами. Торжественные похороны вора в законе, транслируемые по телевидению -- это абсурд. Куда там сериалам.
|

|

|
|
|
|
#33
14.10.2009, 11:23
|
|
Цитата(Агния @ 14.10.2009, 11:51)  Если вы перечтете мой пост, может быть, поймете, что речь в нем не об абстрактом убийце, а о конкретном воре в законе Япончике. На его душе не одна загубленная жизнь, а о покаянии речи не было. ??? Вы были духовником Япончика? Или хотя бы знали его лично, и встречались с ним в последние дни и минуты жизни? Читали в его душе на последнем пороге?? О чём Вы? Никто не знает покаялся Япончик или нет, спасён он или нет, кроме Бога. Не нам судить. И вполне возможно, что сейчас Япончик сидит одесную Христа, как и тот Благоразумный разбойник - мы не знаем. Но мы знаем, что живой человек, каким бы грешником он ни был, всегда может покаяться и спастись, даже в последнюю минуту жизни, а самоубийца сам себя отсекает от такой возможности, а значит от спасения - он дерзко швыряет в лицо Бога Его дар - жизнь, самоубийца это предатель и дезертир, слабак и трус, отсекший себя от Благодати; именно поэтому самоубийц хоронят за церковной оградой без отпевания, как дезертиров на войне хоронят без почестей и отдельно от прочих честных солдат, плохо ли хорошо, но до конца, как умели исполнивших свой долг.
Сообщение отредактировал Константин - 14.10.2009, 11:31
|

|

|
|
|
|
#34
14.10.2009, 11:28
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 14.10.2009, 12:08)  Торжественные похороны вора в законе, транслируемые по телевидению -- это абсурд. Куда там сериалам. Это уже другой вопрос. Совершенно согласен, что телепомпа этого события выглядела глупо и пошло. Ну а с какой торжественностью кто кого хоронит - это вообще не наше дело, а дело тех, кто хоронит и их совести.
|

|

|
|
|
|
#35
14.10.2009, 11:31
|
|
Цитата(Константин @ 14.10.2009, 10:23)  Никто не знает покаялся Япончик или нет, спасён он или нет, кроме Бога. Не нам судить. И вполне возможно, что сейчас Япончик сидит одесную Христа, как и тот Благоразумный разбойник - мы не знаем. Пока нет духовидца, который нам об этом бы сообщил. И поэтому для нас в Энрофе "вор в законе" -- это прежде всего нарушитель закона. Вор и убийца. По-христиански можно (и нужно) верить в то, что его душе открыт путь к просветлению. Но хоронить его с помпой, да еще и транслировать похороны по ТВ -- это, мягко говоря, странно. UPD Константин, извините, не заметила вашего ответа. Согласна, что кто и как кого хоронит -- это личное дело. Но только без навязывания его миллионам телезрителей.
Сообщение отредактировал ladyvoltron - 14.10.2009, 18:54
|

|

|
|
|
|