Об этимологии оригинальных слов "Розы Мира"общими усилиями

Удивительно похоже слово "уицраор" на имя ацтекского бога войны Уитцилопочтли.

Уицилопочтли первоначально был племенным богом ацтеков. Он обещал ацтекам, что приведёт их в благословенное место, где они станут его избранным народом. Это произошло при вожде Теноче. Он являлся богом голубого ясного неба, молодого солнца, войны и охоты, специальным покровителем народившейся ацтекской знати. Уитцилопочтли - одно из более почитаемых ацтеками божеств, ему приносились кровавые человеческие жертвы.

Сообщение отредактировал Игорь Иванов - 21.5.2010, 17:31

жругр = жру гр(аждан)

демонические слои имеют "тяжёлые" низкозвучащие названия, у них преобладают труднопроизносимые звуки Ы, Ж, Щ (Ырл, Журщ, ...)

вообще всё светлое имеет высокий голос, а низкое - грубый низкий)

Ирудрана - Индра.

Ирудрана-

область стихиалей, чья деятельность проявляется в Энрофе грозами, отчасти ураганами... Приоткрывается тот самый трансмиф,

что брезжил в древних мифологемах народов, вызывая в их

творческом воображении титанические образы громовников: Индра...(РМ)

ИНДРА (санскр. — имя означает, силу, плодородие), центральный персонаж ведийской мифологии, божество грома и молнии.

Если при легком морозце тихо падает мягкий снежок или если

деревья и здания стоят, убеленные инеем, бодрая, резвая, почти

восторженная радость, которую испытываем мы, свидетельствует о

близости дивных стихиалей Нивенны. Белые просторы, безгрешные

особою, невыразимой чистотой, - вот что такое Нивенна, страна

стихиалей инея, падающего снега, свежего снежного покрова. (РМ)

Нивенна, как похоже на испанское слово - nieve, что означает снег. На итальянском (la) neve.
(а) neve - на португальском.


Сообщение отредактировал Марат - 6.7.2010, 23:33

Авардал - уицраор новоиндийский.

Санскрит - Авара - защита ; да - дающий, давать; дала - доля; л -- приняв предложение , предпринимают , то, что предпринимает

Дающий Защиту - Авардал.

Сообщение отредактировал Марат - 18.7.2010, 16:10

Есть и иная интерпретация. Префикс ava- - обозначает движение в сторону, вниз. Глагольная основа ard - "наносить раны" и далее в том же духе. Слияние префиксной и коневой "а" дает долгое "а".

Авардал

Тут уж кому как ближе. Если некоторые люди не допускают, что от уицраоров "может быть что-то доброе", то и толкование имени соответствующее.
Мне, естественно, больше по душе версия Марата.

Стихотворение красивое, Марат.

давайте налаживать контакты с другими брамфатурами и сравнивать что да как у них называется)

Рад, что тебе понравилось, Иван!

Как ты видишь, не утратил ли Авардал свет того пути, по которому изначально его вели Высшие Силы? Или, не снята ли с него санкция Демиурга в настоящее время? (Мне видится, что нет.) Но хотелось бы знать твоё мнение.

Сообщение отредактировал Марат - 21.7.2010, 20:04

Мне кажется, что несмотря на ряд колебаний, Авардал в целом сохранил свой путь.

Несколько лет назад я открывал ветку-опрос о положении Соборной души Индии
Я там специально не стал подробно высказывать свое мнение, но результаты голосования интересны.

Поднимем тему.

Публикую краткий обмен записками между мной и нашей Мариной (Wolfox) из Варшавы. Кто не знает, Марина -- переводчик и, судя по её сайту, преподаватель русского языка.

Меня в "Розе Мира" поразило звучание многих слов и имён, и конечно, среди таких имён было и имя Звента-Свентана. Вот я и попросил Марину дать мне небольшой ликбез по имени Свента. Если эту тему читают знатоки языков и филологи, то, как говорят в Польше, "Прошу пани!"

---------------------------


Здравствуйте, Марина! Даниил Андреев писал:

Цитата

Как я уже говорил, фонетика Энрофа не может дать точного отображения звучания слов на языке Синклита Мира: каждое такое слово обладает как бы аккордом звучаний, аккордом значений и сопровождается, кроме того, явлениями световыми. Приблизительный смысл имени Звента-Свентана - "Светлейшая из светлых и Святейшая из святых". Корень имени - славянский, поскольку затомис, в котором происходит Её рождение, связан с народами, славянскими по преимуществу.

Расскажите пожалуйста, что Вы знаете о слове "Свента"? Я слышал, что на польском и/или родственных языка "Свента (Sventa)" означает "Святой/святая"?

А как будет "святейшая", то есть "святая из святых" (самая святая)?

И существует ли самостоятельное значение слова "Звента (Zventa)"? Или это всего лишь иное произношение слова "Свента"?

Если "святая" -- это "свента", то как будет на польском (или родственных языках) слово "светлая" и "светлейшая"? Как сказать "светлый облик"? светлый человек? светлый день? светлая память?

Спасибо,
Максим


Максим, здравствуйте!

По-польски święta, święty это действительно звучит свента, свенты. Есть также существительное Święto, то есть праздник, первоначально имелся в виду религиозный, т.е. тоже святой.

А как будет "святейшая", то есть "святая из святых" (самая святая)? Это будет najświętsza, чаще всего употребляется как эпитет Пресвятой Девы Марии - Najświętsza Maryja Panna.

Самостоятельное значение слова свенты/свента, кроме святой/святая - тут я не совсем понимаю, Вы спрашиваете про омоним этого слова, т.е. есть ли звучащее идентично слово с другим значением, кроме святой/святая? В польском - нет. Вообще, инициальный звук в этом слове не приближается к «з», а скорее к мягкому «щ».

Светлый – jasny, jasna, для превосходной степени добавляется приставка naj. Например, опять же, про Деву Марию - Najjaśniejsza Maryja Panna.

светлый облик- jasna postać, świetlista postać (о человеке) Postać - фигура, облик, вид.
jasny (pogodny) dzień – так говорят о дне.
светлая память – а вот такого устоявшегося выражения в польском нет, говорят иначе, буквально – честь его памяти - cześć jego/jej pamięci.

Насчет других языков – я сейчас не в Польше, нет под рукой словарей, подозреваю, что в чешском языке может быть похоже – вообще, в польском очень много лексических заимствований из чешского, если речь идет о сфере религии, например, слово ангел (польск. Anioł, от чешского anjel).

Вроде бы это все.
С уважением,
Марина


Марина, спасибо! То есть "Звента" и "Свента" -- это разные звучания одного и того же слова, а не разные слова. Это я и хотел узнать.

Максим, возможно, что да. На 100% утверждать сложно, так как З и С не взаимозаменяемы, это пара антагонистов звонкий-глухой, но вообще, при определенном раскладе, т.е. с позиции "между языками" наверное, можно посчитать это вариантивностью.

А слову "Свентана" нет прямых совпадений в тех языках, что Вы знаете? Что может значить окончание "-на"? Или это просто создание имени собственого -- Свента-на?

Частица "на" в данном случае указывает на имя собственное, как мне кажется. Это типичный способ создания женских имен собственных в русском языке.


---------------------------------

Предварительный вывод я вынес такой.

1. Свентана -- имя собственное, образованное от слова "Свента" добавлением частицы "на". Кстати, так же как и Навна, то есть от слова "Нав(ь)". Возможно, имя "Свентана" тогда допустимо перевести как "Святыня".

2. Слова "Звента" и "Свента", вероятно, эти лишь разные произношения одного слова, обозначающего "Святой, святая".

3. То есть Звента-Свентана дословно можно перевести как Святая Свентана, Святая Святыня или по-андреевски "Святейшая из святых".

4. Мы видим, что вторая часть имени, то есть "Светлейшая из светлых", в имени Звента-Свентана явно не отражена. Во всяком случе, по польски "светлый" будет "ясный".

5. Однако ведь должен быть какой-то смысл в употреблении именно "Звента" вместо "Свента"? Может быть, именно употребление звонкого (ясного) звука "з" вместо глухого "с" и отражает этот дополнительный смысл, то есть "Звента" можно уже перевести не как "Святая", но как "Светлая" (польск. "Ясная")? Это вопрос к специалистам.

6. Иначе получается, что имя Звента-Свентана, это как раз тот самый случай вынужденного урезания имени для трансляции нам. Как помним, Д.Андреев писал: "Иногда это были уже совсем не слова в нашем смысле, а как бы целые аккорды фонетических созвучии и значении. Такие слова перевести на наш язык было нельзя совсем, приходилось брать из всех значений - одно, из всех согласованно звучащих слогов - один."

ар - через любовь

ари -- верные, преданные

и -- побеждающие

и -- восходят

и -- восходить, входить, приходить

и ( ы )-- достигается , достигать , достигших, достигшие

м -- из материального мира

мо - осознают своё истинное Я

О(м) - начало

я (йа)-- восхождение , взойти


Такая смысловая фактура у этого слова. Думаю, не надо здесь создавать один окончательный перевод названия всечеловеческого затомиса, потому как само оно многогранно и может быть переведённым, и как: обитель верных, и как: через любовь преданные, верные осознают своё истинное Я и восходят из материального мира...

Санскрит является древним литературным языком Индии и переводится, как "язык искусно созданный". Его предназначение - передача Божественной Мудрости в сознания и сердца людей, во имя их просветления и последующего восхождения по лестнице Высших Миров, вьющейся сквозь слои Индийской метакультуры, откуда и берёт свои истоки этот великий язык.

И если здесь на земле Аримойа раскрывается, как слово имеющее глубокую семантическую основу, то на небесном совершенном языке мета-санскрита оно звучит многосмысловым, завораживающим лучезарным аккордом, передающим всю полноту его подлинного сакрального смысла.


через любовь преданные, верные осознают своё истинное Я и восходят из материального мира в обитель верных.



3.2.83. Последний из великих затомисов находится в состоянии творения. Это – Аримойя, будущий затомис общечеловеческой метакультуры, связанной с возникновением и господством грядущей интеррелигии Розы Мира. Материальность Аримойи, как и других затомисов, создаётся одной из ангельских иерархий – Господствами; великий человекодух, бывший в последнем воплощении на Земле Зороастром, руководит созданием того, что я решусь условно обозначить выражением «великий чертёж».

3.2.84. Эмблематический образ: белый многобашенный собор, с главной центральной башней, колоннадами и лестницами, окружённый рядом огромных струнных инструментов, похожих на золотые лиры. Смысл: башни – затомисы человечества, центральная башня – Аримойя; колоннады – миры даймонов, ангелов, стихиалей, просветлённых животных; лиры – все народы земного шара.

..........................

3.2.116. Аримойя лишь недавно начата творением в четырёхмерных мирах, а её историческое отображение на Земле будет смыслом и целью наступающего столетия.

.........................

3.2.115. Подготовка в любви и взаимопонимании к творению небесной страны всечеловечества священной Аримойи, – вот узы, связующие ныне синклиты и грады метакультур... ("Роза Мира")




ар - через любовь




Аримойа! Аримойа! В светлом имени твоём -
Храм во свете золотом,
Путь святого совершенства,
просветлённого блаженства.

Аримойа! Аримойа! Путь лежит через любовь
в Сердце избранных миров.
И в глубинах Бытия -
Наше Я...

Аримойа! Аримойа! Скрыт твой образ над Землёю
Златоглавою Звездою...
Но настанет Светлый Век,
и прозреет чело-век!




М.Ш.

Сообщение отредактировал Марат - 31.10.2010, 8:50

А ведь интересно, в самом названии -- Аримойя -- слышится что-то из глубин индийской метакультуры. И Белый всадник Калки -- индуистское пророчество.



Марат, а у твоих стихов есть некое сходство с картинами Рериха -- во внутреннем ритме и энергетике...

Фёдор Синельников в своей небольшой (по его меркам) статье Арийский простор высказал, кроме прочего, свои мысли по этимологии слова Аримойя (а также по имени Звента-Свентана).

Там показан "иранский след" в этимологии этих слов.

Интересно, что именно Иран дал миру Зороастра (Заратуштру), который сейчас, согласно "РМ", руководит строительством Аримойи.

И не менее интересно, что социально-политическое устройство Иранской республики имеет много схожего (хотя больше внешне) с социально-политической моделью, описанной в "РМ".

То есть социальный опыт Ирана и религиозный опыт Зороастризма может быть очень весомым вкладом в фундамент РМ.