Об этимологии оригинальных слов "Розы Мира"общими усилиями

Да, это было бы логично, но в развитии языков своя логика, где старое слово может заместиться новым. Сколько старых слов было замещено в русском языке... Ушли и многие старославянские имена.

\\\ Интересно, что Д.А. два раза Шаданакар называет "колесницей". \\\

схожий образ есть и в стихотворении Ф.И.Тютчева:



=====================================================

вообще же образ "колеса" часто связан с судьбой. Это и "колесо Фортуны", и "колесо прялки" (на которой ткётся нить мироздания, в германской мифологии)

Сообщение отредактировал Кирилл - 16.9.2009, 15:20

Существительное Сальватэрра, образовано от латинских слов salva -,может переводиться глаголом в повелительном наклонении спаси, и terra - почва. В дословном переводе получается спасенная почва. Метафора прям.

РМ: В силу чисто субъективных причин я привык к именованию этого средоточия и вершины Шаданакара Мировой Сальватэррой - имя, конечно, совершенно условное, даже случайное, не имеющее к Сальватэрре средневековых крестоносцев, Палестине, даже отдалённого отношения. Я не настаиваю на нём ни в малейшей степени, но принуждён им пользоваться за неимением лучшего.

Д.А. сам же пишет, что "Сальватэрра" - имя не оригинальное, а условное (такое же как "Яросвет" и "Навна").

Сообщение отредактировал Кирилл - 16.9.2009, 16:09

Раорис - лицо Ра

Возможно "уицраор" - как-то связано с именем Иштар или Астарты - типа дитя или сын астарты

Мне нравится подход Антона к переводу - дословность здесь может только запутать (как в английском, например), поэтому, вполне вероятно, что более верными по смыслу могут оказаться смысловые вариации, идущие от дословного перевода.

Например:
"Садана-кара" - писать (создавать, строить) свой (общий, счастливый) дом.

Эх! Нам бы лингвистов по древним языкам! Вмиг бы все смыслы раскрыли (ну или почти все)

Вот есть такой интересный фоносемантический анализ слов для русского "уха"...

http://analizfamilii.ru/pham.php

Вводить слова надо кириллицей, после ударной гласной ставить значёк * ...

Некоторые результаты:

1. Уицраор -- мужественное, грустное, холодное.
2. Шаданакар -- страшное, тихое, шероховатое.
3. Олирна -- храброе, величественное, хорошее.
4. Лиурна -- храброе, хорошее, красивое.
5. Раорис -- мужественное, храброе, большое.
6. Затомис -- не получилось.
7. Нэртис -- мужественное, храброе, большое.
8. Каэрмис -- храброе, большое, величественное.
9. Жерам -- храброе, большое, сложное.
10. Урм -- мужественное, храброе, большое.

.

Я видел сайт по "фоносемантическому анализу", который выдавал более развёрнутые характеристики (лень ссылку искать). Хотя и без всякого комп. анализа чуткое ухо различает "меру агрессии" в том или ином слове.

Максим, мне этот анализатор понравился тем, что он учитывает ударение, ибо действительно очень разное впечатление возникает от слов... Но вообще я с результатами не очень согласен. Например, в словах Олирна и Лиурна мне не видится ничего такого особенно храброго. Мне скорее слышится мелодия, музыкальный перелив звуков (как, собственно, и сам Андреев указывал), нечто ласковое... Или в слове Нэртис я, скажем, не замечаю ничего специфически мужественного. В моём представлении это слово достаточно нейтрально: в нём в равном объёме представлено и мужское и женское, спокойное такое, уравновешенное, как бы, слово, неяркое, а умиротворяющее... Но, тем не менее... вот такой анализатор...

А слово ЭНРОФ - не напоминает ли звучание нынешней России-РФ - ЭРЭФ?

В док.фильме Царева «Серебряная ночь пророка» предлагается этимологическое происхождение Навны от нави, что в Толковом словаре Даля трактуется как синоним слов «мертвец», «покойник», «усопший», «умерший». Собственно, этим объяснение Царева и исчерпывается, оставляя слой не столько таинственности, сколько… нечисти и даже нечистоплотности.
При этом если исходить из отсылочности Даля к губернским диалектам и из «возраста» самого словаря, то однозначность слов «умерший» и «навь» появилась не так уж и давно – веке в 18-м.
Не реальнее ли предположить, что этимологические корни Навны гораздо глубже? Что они уходят в язычество и сроднят Навну с Навью – одним из богов старославянского, языческого, пантеона? Я имею в виду Правь, Явь и Навь – дохристианских славянских богов.
Вот ссылка на Велесову книгу Ю. П. Миролюбова, приведенная в Википедии:

Итак, Навь – не-явь, не то, что явно. Сам Андреев не мог не замечать этимологической схожести Навны и нави, его «Навна» в «Русских богах» начинается так:

В первой же строке упоминается явь – привычная реальность. Зачем? Чтобы дальше вести речь о реальности нам непривычной – Навне. Но о реальности – не о сказке, не о небыли, упомянутой наряду с явью.
Что руководило Андреевым, подарившим нам Навну –можно только гадать. Конечно, мисты воспримут Навну как данность, не подвластную разгадке, а творческие люди – как попытку автора осмыслить и в чем-то воскресить язычество.

Не понял, что значит, "подарившим нам Навну"? Это условное имя Соборной души и никакой связи с языческими богами тут, по-моему, искать не надо.



Или вопрос в том, почему именно имя "Навна" было взято? Тут, возможно, некоторая связь с со словом "навь" имеется.

Хорошо бы пролистать воспоминания Аллы Андреевой и переиску. Может быть, и про "Навну" они говорили, как и про "Велгу"...

Пусть будет "открывшим для нас Навну".

Мне все-таки кажется, у Андреева была склонность к славянской мифологии. Вспомнить его упоминания об Алконосте, Сирине и Гамаюне.
Но спорить о происхождении имени "Навна" в аспекте творчества Андреева можно лишь считая себя специалистом и знатоком его текстов. В данном случае мне лишь хотелось смягчить мнение Царева.

Прекрасно! Мне это напомнило песню "Льется музыка" Вячеслава Добрынина. "Кто-то тихо играет на дудочке, под которую кружит Земля". Про Андреева где-то был слух (в черновиках, по-моему), что он был заклинателем змей. Так вот теперь он может на дудочке играет?! Почему бы нет?

Сообщение отредактировал Анатолий - 3.11.2009, 11:09