Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

там тоже след от предательства... результат от выстрела фанни каплан называется...

Применительно к выше указанному закону: дети репрессированных тоже считаются репрессированными - то есть тоже увеличивают численность списков... Но ведь никто не задумывается о такой формальности по отношению к детям осужденных в царское время...тот же Троцкий в первую ссылку был сослан с детьми...Но их не считают жертвами царского режима...почему?

Виктор, как вы относитесь к деятельности террористов Басаева, Радуева и тп?

Совершенно всерьёз. вся система военкоматов красной армии опиралась на разработанные царским генштабом схемы. Каждый военком головой отвечал за выполнение мобилизационных планов, уклонистов от призыва и дезертиров расстреливали. Я уже упоминал, что мой прадед, который меня читать научил, охотно воевал за царя против немцев, но за красных не желал воевать даже под угрозой расстрела и два года 1919-1920 прятался в лесах. пока война не кончилась.

Белые много могли отмобилизовать тоже да. Но я уже говорил, бОльшая часть военных заводов и арсеналов оказалась сразу же именно на территории контролируемой большевиками.

Ты немного упоминал о саботаже в МИДе
Это да многие специалисты чиновники управленцы когда красные ещё не развернули свой террор достаточно "массовидно" просто посылали этих узурпаторов куда подальше. Но саботажников быстро заменили. И отнюдь не только пролетариями. Для обучения пролетариев требовалось какое никакое время и они в массовом порядке стали инкорпорировать в аппарат управления несколько позже уже после Гражданской войны.
На чиновничьи должности в массовом порядке пришли евреи.Это исторический факт. Им уж точно не за что было особо любить прежний режим, и они все были как минимум грамотными. Их процент среди профессиональных революционеров не только большевисткого толка тоже был весьма значителен.
В некотором смысле при Романовых имело место некоторое засилье немцев. А при Сталине засилье евреев. Серьёзную борьбу с этим засильем Сталин начал уже во время Великой отечественной войны, не без оснований опасаясь, что советские евреи будут в значительной своей массе проамериканскими. Окончательно Сталин перешёл на антиеврейские позиции после того как провалился его план сделать образовавшийся Израиль просоветским.

очевидно я в ближайшие дни не буду иметь возможности подробно разбирать эту тему в деталях.
А интереснейших деталей в ней тьма тьмущая.
Ты же именно за детали и частности цепляешься. а на мои главные вопросы не отвечаешь
Ответь прямо. Ты лично готов строить своё счастье и счастье своей страны на истреблении буржуев аристократов и прочих "врагов народа"? И по другому социально-экономического прогресса Россия в прошлом веке по твоему достичь не могла?
если да то о чём вообще спорить? Тут тогда не спорить надо, а просто не щёлкать клювом и обеспечить себе правильное место в этом раскладе, чтобы оказаться среди тех кто расстреливает, а не среди тех кого расстреливают. Кто выживет, того история и оправдает.
И пусть проигравший плачет. vae victis

Сообщение отредактировал Сель - 25.12.2009, 22:14

Можешь больше не спорить! И это не от меня зависит. Если я приду и попрошу отдать народу то, что и так было народом построено, без насилия это народу не отдадут.

это никогда не принадлежало народу. От имени народа этим распоряжался слой правящей бюрократии


Это именно от тебя зависит, от того как ты ответишь на мой чёткий вопрос.
Если для тебя революция не стихийное социальное бедствие, а сознательно планируемое рукотворное истребление одних другими, и ты и дальше готов планировать подобные революции, то при случае продолжим наш спор, где нибудь на баррикадах, если выпадет на наш век ещё какая нибудь революция.

Сель... ну как же? революции планируются только когда они оранжевые...
а революции о которых мы говорим - никак не могут быть спланированы...Они только тогда возникают когда между классами в производственных отношениях накоплены непримиримые противоречия... Бессмысленно пытать меня хочу ли я с оружием в руках истреблять паразитов...Доведется - буду! Но паразитам их паразитий моск подсказывает что нужно дейстовать не так как их аналоги в 1905-1917, а маленечко посоциальнее...быть може они сумеют путем эволюции свою паразитичность свести к приемлимому минимуму...тогда их истреблять я не буду...

Ну Слава Богу. Тогда есть ещё о чём разговаривать, а на баррикадах вполне можем оказаться по одну сторону
Нынешняя реальность не так уж принциально лучше сталинской
Проблема для меня в том, что сталинскими рецептами её по моему не улучшить.

Не будучи сталинистом, всё же признаю, что де факто деятельность Сталина (в т. ч и внешнеполитическая) привела к фантастическому увеличению державной мощи и влияния СССР. Даниил Андреев - великий мистик, но далеко не самый сильный автор там, где дело касается описания исторического (не мистического) облика разного рода деятелей. Дурости в Сталине никто не замечал из людей с ним общавшихся, скорее это идея в период хрущевских разоблачений начала выдвигаться.

Сель! Я не понял... или я чугунный?... ты же мне сказал что типа говорить со мной не о чем еслив я сталинизм поддерживаю...

Инициатива мэра Москвы Лужкова

http://www.ntv.ru/swf/vp.swf?link=http://w...86544&num=1

находит отклики.

http://www.interfax-russia.ru/Siberia/view.asp?id=130624

Полюбуемся, что будет 9 мая. Опять веселье намечается то еще...

Сообщение отредактировал Ахтырский - 13.3.2010, 0:35

Вот что на родине Шукшина, в Алтайском крае:


Ссылка на полный текст: http://www.interfax-russia.ru/Siberia/view.asp?id=130624


А вот кое-что из родословной Василия Макаровича:

"... В политических репрессиях 30-х годов пострадали многие жители села Сростки. Арестовано было 112 человек. В их числе:

Шукшин Макар Леонтьевич, отец Василия Шукшина, 1912 г.р., рядовой колхозник, расстрелян;

Шукшин Игнатий Павлович, двоюродный дядя, 1884 г.р., кладовщик колхоза, расстрелян;

Шукшин Михаил Павлович, двоюродный дядя, 1877 г.р., шорник, расстрелян;

Попов Михаил Сергеевич, дядя, 1896 г.р., рядовой колхозник, погиб в лагерях;

Попов Иван Сергеевич, дядя, 1904 г.р., рядовой колхозник, погиб в лагерях;

Попов Иван Никитич, двоюродный дядя, 1896 г.р., рядовой колхозник, погиб в лагерях..."

Из сборника "Вновь заведённая деревня Сростки", Барнаул, 2002

----------------------------------

А вот, на мой взгляд, простой ответ на вопрос "Что делать?":

... Свою оценку этим явлениям Interfax-Russia.ru изложил руководитель Алтайской школы политических исследований, профессор, доктор исторических наук Юрий Чернышов. "Сейчас предпринимаются попытки реанимировать некоторые элементы практики сталинизма и реабилитировать Сталина как "эффективного менеджера". Это опасно. Необходимо напоминать людям об исторической правде", - считает историк...

Василий Макарович называл то, что делала советская власть с народом и крестьянством -- "геноцидом против России". Но это не значит, что он встал бы под какие-то знамёна, особенно сегодня. Он делал бы то, что и делал: боролся бы словом за русских людей, не давая им превращаться в "иванов, не помнящих родства". Занимался бы просвещением, образованием, культурным воспитанием тёмных, потёмых людей, рассказывал бы людям об исторической правде.

Другого настоящего ответа на вопрос "Что делать?", наверное, не существует.

Сообщение отредактировал Максим - 15.3.2010, 15:58

А ведь, Максим, мы так и не услышали Покаяния из уст Власти. Настоящего и серьёзного. И нет на самом деле у нас полноценного иммунитета от этого проклятия России. Так и остался Мавзолей на Красной площади, так и памятнику монстру, ещё не везде убраны и площади и улице не торопятся переименовывать... Опасность есть в этом в стране нашей. Кожей чуешь, иной раз, мороз от таких заявлений. А ведь придёт ведь! Ещё разок портки снять...Эх, Россия...

Думаю, в этой ветке не будет офтопом выяснить способ, каким Антон (МдТ) совмещает сталинизм с РМ. Антон колись! С содержательной частью твоих постов, в большей части, согласен, но, когда речь заходит о Сталине- совершенно не понимаю: как кандидата в Антихристы можно пиарить на форуме РМ??? Ведь ДА очень подробно описывает метаисторическую подоплеку жизни и деятельности Сталина- какие тут могут быть вопросы???!!!

Сообщение отредактировал Павел - 27.4.2010, 18:57

Это не пиар, Борис! Я ведь рекламы ему не делаю. Я просто хочу взломать предубежденность против Сталина. С моей точки зрения - антисталинские мнения - это шоры, это пелена на глазах у россиян. Называть Сталина - тираном - язык не поворачивается и вот почему - тираны это такие правители, которых народ НЕНАВИДИТ. Личные устремления и страсти - у тиранов выплескиваются в форме всяких злоупотреблений - направленных на удовлетворение личных потребностей - жизнь в роскоши, сексуальные утехи и игрища. Так было всегда - спокон веков. и Посему дойдя до точки кипения - народ избавлялся от них... А что такого сделал в личном плане Сталин? Наверное самая большая его роскошь - маршальский китель... быт его хоть в Кремле, хоть на дачах - далек от роскоши быта хотя бы даже английских королей, поклонного церемониала перед ним не наблюдалось... Какие тиранские черты вы в нем видите? Разве он сам хоть на одной казни лично присутствовал - как короли средневековья - тот же Филлип Красивый - безжалостно разделавшийся с тамплиерами? Разве Сталин затаскивал себе в постель смазливых боярских дочерей - как это делал Лжедмитрий? В чем его - тиранские преступления вы видите? Только ли в том, что при нём ВЛАСТЬ НАРОДА - была не пустым словосочетанием - и Верховный Совет СССР являлся представительным органом с ИМЕННО РАБОЧИМИ И КРЕСТЬЯНСКИМИ депутатами? Это разве преступление?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 27.4.2010, 5:48