Новые вызовы для венца творения (заметка)

Согласен, что негатив без позитива, это не конструктив Но ведь в одну заметку не втиснешь всего: это надо ещё одну заметку писать. А почему бы не посмотреть на форум в целом, как на книгу, где есть главки с описанием плюсов и минусов? Тогда конструктив налицо...

А почему именно на тёмных сторонах чаще заостряемся? Во-первых, инстинкт сохранения жизни требует деражть в поле внимания все угрозы для жизни... А во-вторых, я думаю, есть прямая связь между материальным уровнем жизни человека и тем, какими глазами он смотрит на мир. Вот ты живёшь в материальном достатке, много путешествуешь, а в летнем саду у тебя живые цветы растут...

У неё, у неё, у неё на окошке герань...
У неё, у неё, у неё занавески в разводах...
А у меня,
у меня на окне ни... чего.
Только пыль, только пыль, только толстая пыль
на комодах...
(В.Высоцкий)

Вот почему розамирянину очень важно быть немножко мещанином и жить в нормальных материальных условиях, когда в доме есть не только личный матрац, но и Летняя кухня Очевидно, что у генерального директора ЗАО "Кольцов энд Потапов" летней кухни тоже нет, поэтому всё так мрачновато на "Родоне" (а "Родон" -- это авангард пессимизма или арьергард оптимизма в РМ-сообществе)

А если чуть серьёзнее, то важно даже не то, как мы оцениваем ситуацию в настоящем и будущем, а важно то, есть у человека вера в Чудо или нет. Вот, "Родон", по-моему, уже не верит. Есть и у нас на форуме такие неверующие... А вот мы с Ярославом верим, хотя каждый верит слишком по своему...

Если взять за Причну нонешнее состояние дел в России, то Следствием, на мой взгляд, Роза Мира никак логически не выводится. Только алогичным путём, только вопреки, то есть с помощью Божьего Чуда.

Я в чудо верю и готов работать над его приближением. И начать с организации себе нормальных материальных условий, ибо это база. Хочется поездить по свету, хочется построить себе Дом с летней кухней, хочется стать меценатом или хотя бы меценатиком...

Максим

Сообщение отредактировал Максим - 11.8.2009, 19:30

На мой взгляд, значение материального преувеличивается, особенно в России. Сейчас любой работающий россиянин (по крайней мере, среди моих друзей, а у меня друзья отнюдь не бизнесмены) имеет неплохую материальную базу: квартира, в холодильнике кое-что, да и с друзьями можно выбраться в кафешку... Единственное, в чем Россия, конечно, уступает Европе и будет уступать -- возможность путешествовать: это для россиянина пока дорого...

Человек так устроен: того, что есть, ему мало, а хочется больше. Если это в области знания и духовных поисков, то это замечательно! Но ведь чаще всего "мало" понимается в материальном плане. Хочется новый телевизор, машину и т.п.

Мы ездим на машине, которой было десять лет на момент покупки. Телевизор один на весь дом, старенький, да и тот включается редко. Ковролин в гостиной давно нужно поменять, и неплохо бы купить посудный шкаф, а то посуда распихана по углам... И ничего, живем! А цветы в саду -- да, выращиваем А свекровь выращивает цветы на балконе.

Нормальные условия должны прежде всего быть в голове и в сердце. Потому что большинство проблем -- не от внешней, а от внутренней, душевной неустроенности. Которую никакими материальными благами не выправишь, только -- целенаправленной и упорной работой над собой.

Вот и нам, россиянам, вместо того, чтобы вздыхать о своей бедности (да кончилась бедность еще в девяностых!!!), лучше поработать над собой, научиться наконец слышать голос нашей Лазоревой звезды... И беда Родона не в том, что у них нет летней кухни, а в том, что они не слышат Душу России. А услышали -- и вся мрачность прошла, сменилась бы духовным веселием.

Эх-х-х...

Тогда вертайтесь с Димой назад. Вэлкам!

Важно не наличие трёх телевизоров и денег на путёвку в заграницу. Важно, какаой ЦЕНОЙ россиянину эти мат. блага достаются. Россиянин тратит втрое больше личной силы (ЛИЧНОЙ СИЛЫ!), чтобы получить то, что в Голландии или Америке входит автоматом в общепринятый "соц. пакет".

Про Америку ничего сказать не могу (тут спроси Павла), поэтому говорю только о Голландии. Дело не в социальном пакете, и не в уровне материального благосостояния, а в уровне организации жизни. Это другое. Это, например, хорошие дороги, или бюрократические процедуры, не требующие затрат времени и нервов. Это ипотека под нормальные, а не зверские проценты. К материальному благополучию как таковому это не имеет отношения, но облегчает жизнь, а главное -- главное для меня! -- экономит время.

Время -- для меня ресурс критический, и поэтому мое возвращение откладывается на некий срок. Вторая причина, почему я пока предпочитаю находиться в Голландии -- возможность путешествовать и смотреть мир, более того, оплачивать путешествия родственникам. Дороговизна путешествий, как я уже говорила, в России серьезная проблема, и без моей помощи ни мои родители, ни брат не увидели бы Европы.

У меня нет богатой родни, которая платила бы и за мои путешествия, и за возможность заниматься писательством. От восьмичасового рабочего дня меня никто не избавлял. То есть и писательство, и боевые искусства, и деятельность по "Розе Мира" -- только в свободное от работы время. Поэтому я вынуждена оптимизировать по времени. И жизнь за пределами России я воспринимаю именно как вынужденную меру.

А в материальном плане... Я этим летом прошла по элитному району Калининграда. Нам с Димой такие роскошные дома и не снились! И скорее всего, никогда у нас ничего подобного не будет. И не надо. Моя задача -- в другом.

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 11.8.2009, 21:39

Ольга, жить и экономить время, как вы выражаетесь, хотели бы в России все.
Жить и иметь возможность недорогой ипотеки, для собственного жилья, это несбывшаяся мечта россиян.
Вы говорите о крутых особняках на элитных улицах Калининграда.
Я видел эти особнячки, и скажу вам, как ни странно в них живут не бизнесмены,
в них живут скромные слуги народа - чиновники.
Это такая советская привычка.
Что касается Калинграда, это все притаможенные богачики.

"Сидят три таможенника и думают, что подарить четвертому на день
рождения.
первый - давайте подарим 600ый мерс?
остальные - да не у него уже есть, на прошлый день рождения подарили.
второй - тогда давайте подарим бунгало на Kанарах.
остальные - да не, у него есть уже.
третий - ПРИДУМАЛ! давайте в подарок оставим его одного работать
всю смену!
остальные - да ты чё, ОБАЛДЕЛ _ТАКОЙ_ дорогой подарок дарить!"

Сообщение отредактировал Вик - 11.8.2009, 21:53

Ой да! Вот мне уже пришло "автоматом"...

Читайте вот тут: http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=41575

А сестра у меня "автоматом" работу уже скоро, как год, ищет. Можно сказать, нервнобольной вся стала. Дипломов уже куча: и российский (переведённый и признанный) и два американских. В итоге -- гм-гм... "автомат"...

Эх, я смеюсь, но не подумайте -- не потому, что весело... Просто по другому не умею. У меня вся жизнь обычно с улыбкой. Даже когда слёзы лить охота...

Павел, да читали мы, скажи лучше какое пособие сестра получает, пока не работает.

Сообщение отредактировал Вик - 11.8.2009, 21:57

Забавно, стоило один день не побывать на форуме и узнаю о себе массу интересного:

Вообще-то взгляды у меня менялись на протяжении более десятка лет, но Ярославу, конечно, лучше знать, как оно у меня было.
И еще ему известно, что меня "всосало в православный эгрегор"!
Надо думать, Ярослав часто наблюдает, как всасывают и высасывают Может, и сам в этом принимает участие.
Хочется спросить Ярослава, столь четко ставящего диагнозы:

Интересно проследить также за собственной духовной эволюцией Ярослава.
Впрочем, лучше всего о Ярославе сказал сам Ярослав:


В точку!

(Чтобы чуть вернуть тему на главную дорогу)

Оля, хорошо, давай про позитив, то есть, применительно к нашему сообществу, что нужно делать, чтобы из точки А (полтора форума по РМ) придти в точку Д (заметное обществу культурное движение в духе РМ). Что, на твой взгляд, мы сейчас можем делать, но не делаем? (Кроме работы над собой, разумеется.)

Я думаю, что этап варения в собственных форумных соках когда-нибудь закончится, и сообщество, как закипающая кастрюля, "перельётся через край". Может быть, это будет своя электронная газета или журнал и попытка распространять свои произведения (прозу, стихи, фотоколлажи, видеоклипы, статьи, новости) на широкую аудиторию. Но ведь даже здесь мы упрёмся в материальные вопросы. Даже складчина для нас пока -- дело весьма обременительное.

Даниил Андреев в списке необходимых предпосылок для Глобальной РМ указывал на всеобщий материальный достаток. Если бы с бедностью и маразмом в России уже было покончено, то было бы покончено с этим и в нашем сообществе (маленькой РМ), которое уже можно считать миниатюрной моделью общества или его "срезом". Но этого нет.

Значит, нужно время, нужно ждать, чтобы средний уровень жизни повысился и в России, и внутри РМ-сообщества. Это и есть задача номер один на данном историческом этапе. И для Большой РМ, и для малой. Наверное, так.

Сообщение отредактировал Максим - 11.8.2009, 22:33

Ещё одну капельку по офф-топу (можно позже куда-нибудь ещё перенести).


1. Почему не возвращаетесь?..

Часто задаётся этот вопрос... А куда возвращаться? Нет, серьёзно: вот так практически -- куда? Квартиру-то продали... Если бы осталось жильё в России, так уже давно бы приехали... По крайней мере, моя сестра -- это уж точно, у меня даже сомнений на этот счёт нет...

Купить?

А за что?.. У меня и в лучшие-то годы здесь сбережения выше 10 тысяч не поднимались, а теперь и подавно. А скоро и вообще-то ничего не будет... Я уже не говорю про Москву или Санкт-Петербург. В провинции обычная хрущовка (как у нас была -- 28 кв. метров) стоит 30 тысяч! За что покупать-то?..


2. Виктору:

"Какое пособие"...

Тут надо всё в совокупности сравнивать: пособие плюс цены... Цены-то недетские отнюдь...

Пособие у неё примерно 300 долл. в неделю. Много, да? Ага... За квартиру в месяц надо отдать 750 долларов. За бензин в месяц -- 100. За обязательную страховку на машину -- 70 долл минимум. За саму машину по кредиту -- 300 долларов. За еду -- 600 в месяц самый минимум (нас же четыре человека). За одежду -- ? За школьные принадлежности -- ? За телевизор + интернет -- 70 долл. За свет -- 40 долл. За прошлые долги -- 300 в месяц...

Повторю из старой темы: без машины в наших краях за хлебом не сходишь, не говоря о том, чтобы на работу устроиться. Поломка машины -- это страшная беда (не дай Бог!). Мы на свои молимся, буквально, чуть ли не целуя в руль...

Итак. Сосчитали дебит/кредит, да? Превышает пособие намного... Спрашивается, на что же живём? Отвечаю: на то, что сейчас толкёмся все кучей, а я работающий (до пятницы). Если бы жила одна, то давно уже пришло бы то, что все поминают, но никто не жаждет... Аналогично и я сам. Из Китая я возвратился со счётом в ровный ноль... Жил на иждивении несколько месяцев. Сестра же с мамой и кормили... Потом устроился. Вот теперь я их кормлю...

Только так и способны прожить...

.

Павел, я понимаю трудности.
Но давайте посчитаем наши аналогичные и сравним:

Пособие, если повезло - 4500рублей в месяц, за квартиру в питере надо отдать минимум 9000 рублей, за машину по кредиту 6500, За бензин, 1500р, за обяз.страховку 300 рублей, за еду на минимуме - 3000рублей, ( двое мать и ребенок), За одежду?, За памперсы?
за свет? За долги?
Итого получем, что надо где то украсть, на панель пойти, но найти к пособию - 15700 рублей в месяц.
Ситуация реальная с бывшей моей сотрудницей, муж бросил, квартира съемная.

Сообщение отредактировал Вик - 11.8.2009, 23:00

Виктору: хреново, извиняюсь... чего тут спорить? Америка в целом богаче России -- это факт, но это богатство не носит безусловного характера. То есть, очень многое зависит от того, какого именно американца и какого именно россиянина мы сравниваем. Тем более в нынешний кризисный период тут может выйти и так и эдак... Плюс, структура расходов очень разниться. Некоторые вещи значительно легче даются здесь, но некоторые наоборот -- намного труднее. Скажем, ездить (как Ольга выше и указала) легче, а, допустим, лечиться (для кого это актуально) - труднее...

Всё! Решительное "нет" оффтопу!

Да, но мы не глобальная РМ. Мы -- авангард. Мы сами вызвались, а взялся за гуж -- не говори, что не дюж. Я уж не говорю о том, что сам Даниил Андреев написал "Розу Мира" в тюрьме, в нечеловеческих условиях.

По поводу материального достатка. В наше время работающий россиянин материально обеспечен гораздо лучше, чем в пятидесятые и даже шестидесятые (про сороковые и войну я уж не говорю). Мой отец помнит времена, когда жили впроголодь, а на моей жизни таких времен не было. Ну разве что в начале девяностых основной продукт питания (водка) был по талонам

Мы живем лучше, чем наши родители, а по-прежнему ноем



И все же работу над собой я поставлю первым пунктом -- нет даже, нулевым. Потому что по форумным дискуссиям вижу -- это необходимо В первую очередь -- перестать оправдываться внешними обстоятельствами и признать, что на 80% наша жизнь определяется нашими мыслями и поступками, а не тем, что "бедно живем". Честное слово, когда осознаешь, что происходящее с тобой -- следствие твоего собственного выбора, становится легче жить!

В частности, повысится и культура дискуссий

Далее. Мы варимся в собственном котле, потому что у нас не хватает кадров, не из кого создавать рабочие группы, работающие в конкретных направлениях. (Мне страшно не хватает собратьев по перу, работавших бы, как и я, над русским мифом в его современном звучании).

Пункт номер один (после самого важного, нулевого) -- распространение идей Розы Мира. Через публицистику. Тем более, что есть люди, прекрасно владеющие Словом -- Ярослав, Иван, ты... Упражняться можно в заметках на форуме, а там можно постучаться и в сетевые издания, известные электронные СМИ... Для себя я определила дополнительное направление: популяризацию "Розы Мира" через волшебную сказку. Причем есть признаки, что "Городом" это не ограничится, хотя в данный момент публикую именно "Город". Сегодня, кстати, написала еще в одно издательство

РМ-публицистика, на мой взгляд, невозможна без обрисовки положительных перспектив. Апокалиптическими картинами все уже сыты по горло. Без обрисовки того, что из себя будет представлять Роза Мира, без положительного видения будущего мы никого не заинтересуем, не достучимся до читательского сердца.

Вот такая программа-минимум. И в ближайшие несколько лет желательно выполнить хотя бы ее.

Если мы справимся, то количество розамирян ощутимо увеличится. А это обязательно приведет и к качественному скачку: выделятся группы, занимающиеся реальными проектами (экопоселения, педагогика и т.п.), возникнет и наша собственная электронная газета, потому что будет кому этим заниматься...