Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 

Новые вызовы для венца творения (заметка)

 #96     13.8.2009, 17:45
 Ольга
Яков, ну насчет мизантропии это ты чересчур...

И Павел, и я -- о том, что в мире есть чему порадоваться. И поверьте, Она тоже радуется с нами... Так что и розамиротворческому форуму побольше бы духовного веселия!


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #97     13.8.2009, 17:53
 Кирилл
\\\ Пока не ясно. Но по пророчествам он будет гений и чудотворец... Он может быть и коллективным гением и чудотворцем (нанотехнологии и т.д.), антихрист вовсе не обязательно воплотится в единичном лице. \\\

я вот тоже иногда задумывался над единственностью/множественностью воплощения антихриста.
Некотрые участники (например Andrew) считали, что антихрист - это будет коллективное создание (зверь о семи головах - семь царей - т.е. олигократия).

Допуская и такую возможность, я хотел бы обратить внимание вот на что:

мы можем воспринимать "отражения" одного истинного антихриста как множественность или коллективность антихристов. Под "отражением" я понимаю некоторую похожесть конкретных людей на антихриста (но на которых Гагтунгр не тратил множество сил и энергии). Это просто некоторое множество "предтеч" антихриста, недо-антихристов.

Тот тип сверхчеловеков, что изображал Ф.Ницше - это своего рода недо-антихристы...



          
 #98     13.8.2009, 18:12
 Ярослав
"Человек рождён для счастья - как птица для полёта:
рождённый ползать летать не может."
(цитаты склеил грубой причинной связью
Слава Сумалётов, больной псих)

"На свете счастья нет. Но есть покой и воля."
(а этот вообще Пушкин!)

И кто сказал, что мы ничего не делаем? Мы делаем, делаем... А нам говорят: не надо ныть... (Смешно иногда. А иногда странно: кто это говорит? и кому? и на кой?)

Цитата(Павел @ 13.8.2009, 18:19) К исходному сообщению
Честно говоря, не понимаю я этот пессимизм...
Да, я тоже: Россия в 1913 году шла на подъём по всем показателям - какой тут мог быть пессимизм? Блока, Бердяева и Волошина с их упадническими настроениями бодрые демократы и мистики на смех поднимали (один даже со стула упал, держась за живот, когда Соловьёв читал "повесть об антихристе"...
впрочем это было в конце прошлого века, а в 1913 году всё стало хорошо окончательно: все поняли, что Соловьёв преувеличивал) -
до начала построения рая оставалось всего ничего...
А потом вдруг опешивший эротоман Розанов воскликнул: как это?! - вчера всё было, а сегодня ничего нет... - в 1917-м воскликнул: только вчера ещё, а сегодня...
Четыре года прошло лишь...
И это тогда - с той скоростью времени! (Сейчас на порядок быстрее всё меняется. Хотя - это опять преувеличение и нытьё, ясный пень.)

Цитата(Павел @ 13.8.2009, 18:19) К исходному сообщению
Плюс природа. Она всегда рядом...
Пока рядом. И уже не так рядом...
Впрочем, это надо у самой природы спросить: каково тебе? И прочитать ей оптимистический этюд о том, что счастье было так возможно!.. И так возможно. И вот так...

Виды вымирают - ерунда: у меня есть знакомые - и они счастливы!
Недра выкачаны - глупости всё: не надо считать народ за идиота!
Тонкий слой атмосферы выжжен - подумаешь, нам-то что? Мы будем улыбаться!

Цитата(Павел @ 13.8.2009, 18:19) К исходному сообщению
То есть, не правда это всё. Есть аудитория. Читают люди. Понимают. И воспринимают.
Ок. Назовите мне хоть одно имя в русской поэзии после Башлачёва, кого читают и понимают. Всего-то 20 лет прошло. Все вывелись?
И ещё - назовите мне такие 20 лет со времён Державина, когда на поэтическом горизонте не появилось ни одной звезды (хотя бы уровня Есенина или Гумилёва).
Назовите мне хоть одно духовно значимое творение архитектуры лет эдак за 50.
И не только у нас, но и в Европе или Северной Америке.

Да, кинематограф - как самое молодое из искусств - вымирает медленней. Музыка ещё держится. С живописью хуже...

Пессимизм и оптимизм не та парочка, которую имеет смысл обсуждать. А обсуждать имеет смысл вот что:
1. Что происходит?
2. Что мы можем сделать?

Первое: происходит переход к новому историческому этапу - этапу СИНТЕЗА. Синтеза религиозно-коллективной модели и модели индивидуально-ренессансной.
Стыки эпох всегда чреваты разломами.
Второе: мы можем, используя всемирную сеть, уже сейчас творить эту новую модель (что и делаем, в отличие от оптимистов, только и умеющих говорить о чужом нытье).

Это то, что касается культуры.

А Природу "уговорить на счастье" без коренного изменения потребительского отношения к Ней, к переходу с позиции "солитёра" к позиции сотрудничества и соавторства, к ведению с Ней ДИАЛОГА (причём не в позе учителя, но ученика, осознавшего наконец своё хамское невежество по сравнению с мудрым миллиардолетним собеседником), - без такой коренной ломки своего отношения к "среде" (тоже словечко нашли ещё то!) человечеству уже не удастся миновать глобальной экологической войны: это война биосферы с паразитом, возомнившим себя её царём и доведшим её до порога выживания, - нам не выиграть в этой войне; чем мы её быстрее проиграем, тем лучше. Но мы ведь и поверить не хотим, что стоим на пороге третьей воистину мировой войны: войны Планеты с человеком...
И любого, кто говорит о том, что не изменив в корне человеческого отношения к Земле в самые короткие сроки, этой войны не избежать, - мы готовы назвать паникёром, пессимистом, нытиком...

В 1913 году так хотелось верить в чаемый грядущий расцвет Серебряного века... И каких только эпитетов не удостаивались те, кто пытался говорить о червоточине внутри самого культурного слоя (я уже молчу о прочих "проблемах")...

Сообщение отредактировал Ярослав - 13.8.2009, 18:45


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #99     13.8.2009, 19:12 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Ярослав @ 13.8.2009, 17:16) К исходному сообщению
Но крепостной и бедной России XIX века смогу. Колониальной Индии смогу.

Назовите пожалста.
а цитат не нужно. Вот если бы швейцарию с непалом сравнили или эквадором - маленькие горные страны - тогда да. преимущество окажется за швейцарией (хотя бы по облагоустроенности и количеству музеев)
салютуя вашей ностальгии по России 1913 и декаданческому настрою :-)
"Вот раньше были времена, а теперь - мгновения
Раньше поднимался..., а теперь - давление"
Вы ведь еще молоды, Ярослав - а такой пессимист? Как пиявка в мультике про Лунтика "АААА-всё плохо, плохо, плохо..."

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 13.8.2009, 19:24



          
 #100     13.8.2009, 19:16
 Павел
Ярослав, а с чего это вы взяли, что Россия так уж была на подъёме в 1913-м году? Скажем, Даниил Андреев придерживался совершенно иного мнения. И в своей "Железной мистерии" очень ярко это отразил.

Понимаете, это общая порочная логика так полагать, что раньше было хорошо, а теперь всё хуже и хуже... Если бы всё так было замечательно в прошлом, то прошлое бы не сменилось настоящим... ибо от добра добра не ищут...

Насчёт примеров из литературы и архитектуры подумаю. Позже напишу...

Что мы можем сделать?.. Вот это вопрос всех вопросов. Ничего не надо делать... Надо просто жить и быть, и служить Богу и миру своим призванием и талантом (какой и в какой мере кому дан). В церкви учат быть скромнее. В том смысле, что мы не боги -- не мы решаем великие судьбы миров (пока, по крайней мере). Но мы можем другое: мы можем сделать себя открытыми для всего светлого, пригласить все светлые силы работать и творить с нами и через нас. Вот это, ИМХО, самое главное... А они найдут тогда, кому чем отличиться...


--------------------
Павел



          
 #101     13.8.2009, 19:22
 Ярослав
Цитата(Максим_де_Трай @ 13.8.2009, 20:12) К исходному сообщению
Назовите пожалста.

О как!
Вам весь список огласить? или частями?

Ну там, Жуковский Николай Васильевич и его вертлявый ученик, не говоря уже о Михаиле Юрьевиче Тургеневе и прочем Баден-Бадене.

А впрочем, зачем спорить? Никакой культуры крепостническая Россия миру, разумеется, не дала, как и колониальная Индия, это же все добрые люди и так знают, когда могут . А я опять заврался натощак, в чём и прошу меня милосердно упразднить из самосознания.

С имеющимся запасом слов
до востребования
нижепрописавшийся


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #102     13.8.2009, 19:25
 Вик
Цитата(Павел @ 13.8.2009, 20:16) К исходному сообщению
Что мы можем сделать?.. Вот это вопрос всех вопросов. Ничего не надо делать... Надо просто жить и быть, и служить Богу и миру своим призванием и талантом (какой и в какой мере кому дан). В церкви учат быть скромнее. В том смысле, что мы не боги -- не мы решаем великие судьбы миров (пока, по крайней мере). Но мы можем другое: мы можем сделать себя открытыми для всего светлого, пригласить все светлые силы работать и творить с нами и через нас. Вот это, ИМХО, самое главное... А они найдут тогда, кому чем отличиться...


Павел, так и хочеться подписаться под каждым словом.
Ну, только еще думать и искать, к чему стремиться - надо.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #103     13.8.2009, 19:26
 Ярослав
Цитата(Павел @ 13.8.2009, 20:16) К исходному сообщению
Ярослав, а с чего это вы взяли, что Россия так уж была на подъёме в 1913-м году?
По сравнению с 1905 и 1917.

Цитата(Павел @ 13.8.2009, 20:16) К исходному сообщению
Если бы всё так было замечательно в прошлом, то прошлое бы не сменилось настоящим... ибо от добра добра не ищут...
Так я как раз и не говорю, что всё было замечательно - Вы, правда, так прочитали? или сделали вид?

Цитата(Павел @ 13.8.2009, 20:16) К исходному сообщению
Что мы можем сделать?.. Вот это вопрос всех вопросов. Ничего не надо делать...
Вот это ответ всех ответов.

Цитата(Павел @ 13.8.2009, 20:16) К исходному сообщению
Но мы можем другое: мы можем сделать себя открытыми для всего светлого, пригласить все светлые силы работать и творить с нами и через нас. Вот это, ИМХО, самое главное... А они найдут тогда, кому чем отличиться...
А вот это, ИМХО, общее место.



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #104     13.8.2009, 19:33 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Ярослав @ 13.8.2009, 23:22) К исходному сообщению
Никакой культуры крепостническая Россия миру, разумеется, не дала, как и колониальная Индия, это же все добрые люди и так знают, когда могут

Нет, вы не правы - имен много у России, у колониальной Индии - нет. Андреев прав - когда говорил что культура у нас благодаря дворянам. Но почему именно им? А потому что они были свободны от физического труда, от тяжелого и повседневного добывания хлеба насущного - а теперь вдумайтесь если весь народ будет избавлен от тяжелого и повседневного труда. Это же будет - суперкультура.




          
 #105     13.8.2009, 19:37
 Ярослав
Цитата(Максим_де_Трай @ 13.8.2009, 20:33) К исходному сообщению
у колониальной Индии - нет.
Индии вообще никакой нет. Блеф это.

Цитата(Максим_де_Трай @ 13.8.2009, 20:33) К исходному сообщению
А потому что они были свободны от физического труда, от тяжелого и повседневного добывания хлеба насущного - а теперь вдумайтесь если весь народ будет избавлен от тяжелого и повседневного труда. Это же будет - суперкультура.
Она уже есть: Мадонна и Майкл Джексон. И это ещё цветочки: ягодки впереди.



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #106     13.8.2009, 19:41
 Вик
Цитата
Цитата(Павел @ 13.8.2009, 20:16)
Ярослав, а с чего это вы взяли, что Россия так уж была на подъёме в 1913-м году?

Цитата(Ярослав)

- По сравнению с 1905 и 1917.


Напомню только, что в 2007 и 2008 Россия была не просто на подъеме, но и с "колен встала".


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #107     13.8.2009, 19:44
 Павел
Чтобы не затягивать отвечу "блитцем"...

Примеры из литературы.

Назову навскидку и на свой вкус, поэтому имён не очень много, а если станет сильно смешно от их "творческого профиля", то я предупреждал...

1. Сергей Калугин. Слабый певец, но превосходный поэт.

2. Елена Грушко... Читал её рассказ "Зимний единорог" -- очень красивая и проникновенная вещь. Огромное наслаждение...

3. Элон Синев (он же "Эдуард Мезозойский", кажется), автор цикла "Сон длиною в жизнь" -- замечательный поэт-лирик. Ряд его вещей не выходят из списка моих любимых (например, "Страна синих озёр", "Однажды летом"...).

4. Пелевин.. Я его не люблю, но это явление в литературе -- с этим не поспоришь...

5. Ниэнна... Лирика тёмная, но языком она владеет, ИМХО, превосходно и пишет очень выразительно, так что упомянуть тоже необходимо...

6. Дмитрий Скирюк и его цикл про "Лиса"... Жанр истоического фэнтези, но написано глубоко, со смыслом и знанием дела, плюс, весьма красиво и ёмко...

7. Анатолий Матях... Жанр фентези.. много грусти, но отличный язык и глубокий смысл практически во всём, хотя не со всем можно согласиться...

Не так уж мало, как вы считаете?

И это только я -- не литератор и не книгоиздатель. Специалист мог бы назвать больше имён...


--------------------
Павел



          
 #108     13.8.2009, 19:48
 Вик
Цитата(Павел @ 13.8.2009, 20:44) К исходному сообщению
Чтобы не затягивать отвечу "блитцем"...

Примеры из литературы.



Не так уж мало, как вы считаете?

И это только я -- не литератор и не книгоиздатель. Специалист мог бы назвать больше имён...


Не прокатит, Павел, вы не упомянули Ярослава Тарана.
Списку Вашему - грош цена! rolleyes.gif


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #109     13.8.2009, 19:49
 Ярослав
Павел, я Вам могу гораздо больше назвать.
Речь ведь не о том: кто их читает? кому они нужны?

В общем, о чём дальше говорить: ну, всё хорошо: искусство на подъёме, природа чуть замусорена, но уберём, почистим, - всё в общем-то в порядке. (Я г... поэт, это понятно. Но какое счастье, что среди нас есть настоящий профессиональный политик! С такими профессионалами мы уж точно не пропадём. А всяких графоманов типа меня... так пожалеть их надо, по-христиански: нищета, одна утеха бумагу марать... Главное, в политике профессионалы - они вывезут! И плоды за ними остаются - один слаще другого.)

______
Люди! не обращайте внимания: мало ли депрессивных нытиков плюют из подворотни на... (дальше стёрто...) - надпись на полуразрушенной стене в пустыне... кругом горы ракушек...

Сообщение отредактировал Ярослав - 13.8.2009, 20:02


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #110     13.8.2009, 19:59
 Павел
Виктору:

> Ну, только еще думать и искать, к чему стремиться - надо.

Спасибо! Согласен... Конечно же так!


--------------------
Павел



          

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »