Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Новые вызовы для венца творения (заметка) |
|
#36
10.8.2009, 20:30
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41)  Да, и всю Россию передать под "международный контроль" и "упразднить за ненадобностью"! А с чьей подачи Россия все больше и больше становится "проблемной страной", как получилось, что ликвидируется наука и высшее образование в России, пенсионеров обрекают на вымирание и т.д. и т.п.???!!! С чьей? А действительно, с чьей, как думаете? Мы этих людей видим каждый день по телевизору. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41)  К счастью???!!!  Альтернатива - повторение судьбы селенитов. Возможно, на 1/7 части суши. А, возможно, и на всей планете. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41)  Александр, задумайтесь! Поясню. Иногда возникает мысль, что природные богатства России - не дар, не благословение, а проклятие. Не будь ресурсов, может быть, начали бы работать и жили достойно великого народа, сверхнарода. Я много размышлял над этим. В 1991 году мы получили шанс. Шанс стать свободными, избавиться от иллюзий, заняться, наконец тем, ради чего российский сверхнарод (т.е. народы бывшего СССР и части Восточной Европы) пришел в этот мир. Мы не смогли воспользоваться этим шансом. Предпочли стать "энергетической сверхдержавой", т.е. выбрали путь деградации (и конфронтации с соседями). Путь стяжательства за счет продажи того, что принадлежит не нам, а земле и природе. Предпочли материальное и паразитарное духовному и созидательному. Мне кажется, Борис Николаевич Ельцин понял это еще в 1999 году. Потому и ушел в отставку, махнув на все рукой. Он понимал, что Россия , говоря языком Андреева, переходит в разряд "трагически недостроенных метакультур". Как Эфиопия, например. Мы не выполнили своей миссии. И уже не выполним. Роза Мира не родится в России. Вся надежда теперь на Индию и Индонезию (по Андрееву). Но и там не все хорошо. Скорее всего, Розы Мира теперь не будет. Вообще. Обидно сознавать, что без ресурсов Сибири нам было бы лучше. Но, может, не все потеряно?
|
|

|
|
|
|
#37
10.8.2009, 21:04
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  С чьей? А действительно, с чьей, как думаете? Мы этих людей видим каждый день по телевизору. Я думаю, те, которых мы каждый день видим, это марионетки. А кукловоды на экран не спешат... Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Иногда возникает мысль, что природные богатства России - не дар, не благословение, а проклятие. Не будь ресурсов, может быть, начали бы работать и жили достойно великого народа, сверхнарода. Александр, у меня тоже такая мысль часто возникает. Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  В 1991 году мы получили шанс. Боюсь, шанса не было ни в 1991, ни даже в 1987... Увы! Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Мне кажется, Борис Николаевич Ельцин понял это еще в 1999 году. Потому и ушел в отставку, махнув на все рукой. Ушел очень вовремя, красиво и выгодно для себя и семьи. Гениальный политик, с определенной точки зрения. А как он карту Зюганова разыграл! Мне кажется, Вы обольщаетесь на его счет. Я тоже обольщалась и насчет Ельцина, и насчет Собчака. Поворотом стал момент, когда Собчак сказал, что он мэр и с него этого поста хватит. Все стало проясняться. Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Мы не смогли воспользоваться этим шансом. Предпочли стать "энергетической сверхдержавой", т.е. выбрали путь деградации (и конфронтации с соседями). Путь стяжательства за счет продажи того, что принадлежит не нам, а земле и природе. Предпочли материальное и паразитарное духовному и созидательному. Кто "мы"? Те, кто Ельцина поддерживал, ночью у Белого дома дежурил? Да кто их спрашивал, тех людей?! Политики сманипулировали, взяли власть и стали извлекать из этого личную корыстную выгоду. Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Но, может, не все потеряно? Я тоже на это надеюсь, вопреки логике и здравому смыслу.
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#38
10.8.2009, 22:04
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 19:30)  Мы не выполнили своей миссии. И уже не выполним. Роза Мира не родится в России. Вся надежда теперь на Индию и Индонезию (по Андрееву). Но и там не все хорошо. Скорее всего, Розы Мира теперь не будет. Вообще. Так, что за шатания и идейный разброд? А-атставить!  А то заставлю отжиматься на кулачках  А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им.
|

|

|
|
|
|
#39
10.8.2009, 22:17
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04)  А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им. Оля, да кто против веры, и я верю, и Александр. Верим и надеемся, но ситуацию надо ясно представлять ( как говорит любезный Ярослав). Люди говорят - мы ничего знать не хотим, мы верим. - Это МММ. Надо знать, природа так устроена, что знание-сила.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#40
10.8.2009, 23:01
|
|
Цитата(Вик @ 10.8.2009, 21:17)  но ситуацию надо ясно представлять Ясное представление ситуации -- самая большая проблема  Даже о том, что творится в Энрофе, мы имеем слабое представление, что уж говорить о вне-энрофных вещах...
Сообщение отредактировал ladyvoltron - 10.8.2009, 23:02
|

|

|
|
|
|
#41
10.8.2009, 23:13
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Я думаю, те, которых мы каждый день видим, это марионетки. А кукловоды на экран не спешат... Очень было бы интересно обсудить вопрос о "тайном правительстве". Теория заговра(ов) -интересная вещь, но малоблагодарная с точки зрения нахождения истины - любую легенду толком ни подтвердить, ни опровергнуть. Кроме того, все получаются какими-то однобокими. И, хотя дыма без огня не бывает, у меня по "теории заговоров" единственная четкая ассоциация - с замечательной песней Макаревича про марионеток. Честно говоря, не верю я в "мировую закулису" - в мире слишком много центров силы, и у всех разные интересы. В последнее время наиболее "модной" была схема о Совете Девяти, который манипулировал наиболее богатыми семьми Запада и масонами, а те - всем миром. Пикантность этой "теории" заключалась в том, что самим Советом Девяти тайно управляли ящеры-эли (создания с трехполушарным мозгом из параллельной вселенной, крайне враждебные обычным людям). Причем ни Совет, ни масоны этого не знали. А когда узнали - в конце 1990-х - двух ящеров убили, третий (беременный четвертым, они гермафродиты и живут тысячелетия) - сбежал на "летающем треугольнике". Теперь его ищут. Забавно, что на байку про ящеров я натыкался (в разных вариациях) в самых разных источниках. И злодеяния им приписывались самые разные: от маниакальной ненависти к "русскому народу-богоносцу" (как без этого  ) до искусственного влияния на развитие человеческой цивилизации, чтобы та в энергетике делала ставку на ископаемое топливо. Мол, от этого экологическая ситуация ухудшается и обстановка на поверхности Земли приближается к той, которая ящерам наиболее люба.  Такой сюжет проскальзывал и в советской, и американской фантастике. Ну, а если сделать так: "ящеры"=игвы (их внешне можно попутать, особенно по незнанию), то под эту "теорию" подводится и фундамент "Розы мира". Сам Андреев, кстати, в разных местах РМ упоминает, если не ошибаюсь, три тайных общества, два темных и одно светлое (последнее напрямую связано с индийским затомисом). Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Александр, у меня тоже такая мысль часто возникает. Вот видите. Но ведь, согласно РМ, Сибирь по каким-то причинам была дана именно российскому сверхнароду. Явно с благой целью. А мы (народ) не смогли... Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Боюсь, шанса не было ни в 1991, ни даже в 1987... Увы! Я, как человек, позиционирующий себя в качестве западника и либерала и поклонника В.И. Новодворской  , все-таки связываю определенные светлые надежды (упущенные) с 1991 годом. По крайней мере, в голодную зиму 1991/92 западная гуманитарная помощь спасла бывших советских граждан от голода. Сейчас об этом почему-то все забыли. А ведь подобная ситуация описана Андреевым в "Железной Мистерии". И дальше могло бы быть, как описано там. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Мне кажется, Вы обольщаетесь на его счет. Я сужу по его делам. На мой взгляд, они позитивны большей частью. (Кроме решения ввести войска в Ичкерию). В любом случае - царствия ему небесного (как умершему). Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Я тоже обольщалась и насчет Ельцина, и насчет Собчака. Зато дочь - что надо, не находите?  Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Кто "мы"? Те, кто Ельцина поддерживал, ночью у Белого дома дежурил? Да кто их спрашивал, тех людей?! Политики сманипулировали, взяли власть и стали извлекать из этого личную корыстную выгоду. Плохо как раз то, что люди поддались на манипуляции. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы та обстановка вернулась, а люди не дали снова себя обмануть. Вы знаете, у меня была ситуация немножко обратная. В 1991-95 я был убежденным коммунистом. А в 1999 по глупости (и по рекомендации нашей военной кафедры) с сокурсниками протестовал у американского консульства. А потом мои взгляды поменялись на противоположные. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Я тоже на это надеюсь, вопреки логике и здравому смыслу. Логика и здравый смысл здесь, скорее всего - плохие советчики  А вот надежда и вера - как раз самое действенное. Даже если нравственная позиция абсолютно невыгодна - стоит придерживаться ее. Осознание этого дает внутреннюю силу, которая в конечном итоге и помогает победить. Пусть даже абстрактно.
|
|

|
|
|
|
#42
10.8.2009, 23:23
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04)  Так, что за шатания и идейный разброд? А-атставить!  А то заставлю отжиматься на кулачках  Есть, мэм!  Чистим мозг и прыгаем с вершины небоскреба, как Нео. (Тем более, там все равно асфальт какой-то резиновый) Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04)  А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им. Хочу подчеркнуть, что разум здесь как раз - плохой советчик. Будет вера - будет чудо. Думаю, здесь верят все.
|
|

|
|
|
|
#43
10.8.2009, 23:32
|
|
Цитата(Вик @ 10.8.2009, 23:17)  Надо знать, природа так устроена, что знание-сила. Цитата(ladyvoltron @ 11.8.2009, 0:01)  Ясное представление ситуации -- самая большая проблема  Даже о том, что творится в Энрофе, мы имеем слабое представление, что уж говорить о вне-энрофных вещах... Виктор прав. Без знания будем тыкаться. Но кроме "путеводителя" от Д. Андреева, у нас почти ничего нет. Нужно обобщать и систематизировать личный опыт. Хорошо то, что здесь вера и знание, в принципе, одно. Только вера даст нужное знание, а знание поможет найти в потоке то, что отражает в той или иной степени истину (которая наверняка не однозначна).
|
|

|
|
|
|
#44
10.8.2009, 23:54
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 22:23)  Будет вера - будет чудо. Именно. Потому что вера -- это действительно сила.
|

|

|
|
|
|
#45
11.8.2009, 8:44
|
|
Вера - это то, что делает человека мудрее собственного разума и свободнее. Любая вера лучше безверия. Есть люди не способные верить, как и не способные любить. Но и в любви и в вере важен ПРЕДМЕТ, после того как раскрылся сам дар веры. Так вот - вера - во что?В это: Цитата(Александр Балабанов @ 11.8.2009, 0:13)  Я, как человек, позиционирующий себя в качестве западника и либерала и поклонника В.И. Новодворской, все-таки связываю определенные светлые надежды (упущенные) с 1991 годом. По крайней мере, в голодную зиму 1991/92 западная гуманитарная помощь спасла бывших советских граждан от голода. Сейчас об этом почему-то все забыли. - ?? Или в это: Цитата(Александр Балабанов @ 11.8.2009, 0:13)  Плохо как раз то, что люди поддались на манипуляции. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы та обстановка вернулась, а люди не дали снова себя обмануть. Вы знаете, у меня была ситуация немножко обратная. В 1991-95 я был убежденным коммунистом. А в 1999 по глупости (и по рекомендации нашей военной кафедры) с сокурсниками протестовал у американского консульства. А потом мои взгляды поменялись на противоположные. Упаси Бог от такой веры. Механизм перемены взглядов на противоположные за несколько ночей описан Д.А. К сожалению, таких людей немало и в РМ-сообществе в том числе. Меня всегда настораживали души, меняющие быстро свои взгляды и бросающиеся из одной крайности в другую. Именно они и становятся добычей разного рода "всасываний", в православный эгрегор тоже. Я встречал либералов и западников за неделю превращавшихся в ультроправославных. Равно как и наоборот. То ли это отсутствие внутреннего стержня=духовной свободы ("тайная свобода" по Пушкину) и желание вечно искать внешних костылей: доктрин, общин, сект, авторитетов, идей, барина и т.д. - желание на что опереться. Такие люди говорят одними и теми же словами. Их можно узнать с первого абзаца. И совсем неважно - какую сегодня доктрину исповедует такой "верующий". Ничего своего - всё почёрпывается извне. Настоящая вера делает человека свободным. Ведь и под словом "любовь" можно понимать исключительно секс. Так и "вера" в какую-либо спасительную политическую доктрину (обязательно - эта спасительная доктрина должна придти извне: так уж собственная внутренняя пустота проецируется на свою Родину)- такая "вера" никакой верой не является; это не вера, а гипноз.
Сообщение отредактировал Ярослав - 11.8.2009, 8:45
|

|

|
|
|
|
#46
11.8.2009, 9:58
|
|
Цитата(Ярослав @ 11.8.2009, 9:44)  Или в это:Упаси Бог от такой веры. Механизм перемены взглядов на противоположные за несколько ночей описан Д.А. К сожалению, таких людей немало и в РМ-сообществе в том числе. Меня всегда настораживали души, меняющие быстро свои взгляды и бросающиеся из одной крайности в другую. Именно они и становятся добычей разного рода "всасываний", в православный эгрегор тоже. Я встречал либералов и западников за неделю превращавшихся в ультроправославных. Равно как и наоборот. То ли это отсутствие внутреннего стержня=духовной свободы ("тайная свобода" по Пушкину) и желание вечно искать внешних костылей: доктрин, общин, сект, авторитетов, идей, барина и т.д. - желание на что опереться. Такие люди говорят одними и теми же словами. Их можно узнать с первого абзаца. И совсем неважно - какую сегодня доктрину исповедует такой "верующий". Ничего своего - всё почёрпывается извне.
Настоящая вера делает человека свободным. Ведь и под словом "любовь" можно понимать исключительно секс. Так и "вера" в какую-либо спасительную политическую доктрину (обязательно - эта спасительная доктрина должна придти извне: так уж собственная внутренняя пустота проецируется на свою Родину)- такая "вера" никакой верой не является; это не вера, а гипноз. Давайте водку выпустим "Вера" - настоящая, Ярославская.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#47
11.8.2009, 11:30
|
|
|
Это кому предложение?
А зачем было цитировать целиком весь предыдущий постинг? Повторенье мать ученья, конечно, но как-то непропорционально смотрится огромная цитата и одна строчка после. Чисто зрительно как-то уродливо выглядит.
Сообщение отредактировал Ярослав - 11.8.2009, 11:55
|

|

|
|
|
|
#48
11.8.2009, 11:40
|
|
Цитата(Ярослав @ 11.8.2009, 7:44)  Механизм перемены взглядов на противоположные за несколько ночей описан Д.А. Один из механизмов, но не единственный У меня тоже произошел переворот за один вечер, когда мне впервые попала в руки "Роза Мира". Просто будто бы встретилась со старым другом -- и будто вернулся кусочек утраченной памяти... Но потом потребовались годы и годы, чтобы тренировать веру, закалять ее... Пожалуй, только год назад я смогла назвать себя по-настоящему верующим человеком.
|

|

|
|
|
|
#49
11.8.2009, 11:44
|
|
Цитата(Вик @ 11.8.2009, 8:58)  Давайте водку выпустим "Вера" - настоящая, Ярославская. Сообщение от модератора ladyvoltron Давайте не будем уходить во флуд. Виктор, юмор -- это замечательно, но в данном случае он подпадает под категорию флуда. И я уже не первый раз делаю вам это замечание.
|

|

|
|
|
|
#50
11.8.2009, 11:53
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 11.8.2009, 12:40)  У меня тоже произошел переворот за один вечер, когда мне впервые попала в руки "Роза Мира". Просто будто бы встретилась со старым другом -- и будто вернулся кусочек утраченной памяти... Я о других взглядах говорил: о принятии, например, извне и быстро того, что ещё вчера было чуждым. А твой опыт называется - вторым рождением. Ты уже была внутренно готова, а книга помогла оформить уже внутренне имеющееся. Легла органично на предыдущее развитие и как бы сдетонировала с ним, выступив в роли своего рода катализатора.
Сообщение отредактировал Ярослав - 11.8.2009, 11:54
|

|

|
|
|
|