Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 

Новые вызовы для венца творения (заметка)

 #36     10.8.2009, 20:30
 Александр Балаба...
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41) К исходному сообщению
Да, и всю Россию передать под "международный контроль" и "упразднить за ненадобностью"! biggrin.gif
А с чьей подачи Россия все больше и больше становится "проблемной страной", как получилось, что ликвидируется наука и высшее образование в России, пенсионеров обрекают на вымирание и т.д. и т.п.???!!!

С чьей?
А действительно, с чьей, как думаете? Мы этих людей видим каждый день по телевизору.
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41) К исходному сообщению
К счастью???!!! blink.gif

Альтернатива - повторение судьбы селенитов. Возможно, на 1/7 части суши. А, возможно, и на всей планете.
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41) К исходному сообщению
Александр, задумайтесь!

Поясню.
Иногда возникает мысль, что природные богатства России - не дар, не благословение, а проклятие. Не будь ресурсов, может быть, начали бы работать и жили достойно великого народа, сверхнарода.
Я много размышлял над этим.
В 1991 году мы получили шанс. Шанс стать свободными, избавиться от иллюзий, заняться, наконец тем, ради чего российский сверхнарод (т.е. народы бывшего СССР и части Восточной Европы) пришел в этот мир.
Мы не смогли воспользоваться этим шансом. Предпочли стать "энергетической сверхдержавой", т.е. выбрали путь деградации (и конфронтации с соседями). Путь стяжательства за счет продажи того, что принадлежит не нам, а земле и природе. Предпочли материальное и паразитарное духовному и созидательному.
Мне кажется, Борис Николаевич Ельцин понял это еще в 1999 году. Потому и ушел в отставку, махнув на все рукой.
Он понимал, что Россия , говоря языком Андреева, переходит в разряд "трагически недостроенных метакультур". Как Эфиопия, например.
Мы не выполнили своей миссии. И уже не выполним. Роза Мира не родится в России.
Вся надежда теперь на Индию и Индонезию (по Андрееву). Но и там не все хорошо.
Скорее всего, Розы Мира теперь не будет. Вообще.
Обидно сознавать, что без ресурсов Сибири нам было бы лучше.
Но, может, не все потеряно?




          
 #37     10.8.2009, 21:04
 Мария Хотина
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30) К исходному сообщению
С чьей?
А действительно, с чьей, как думаете? Мы этих людей видим каждый день по телевизору.


Я думаю, те, которых мы каждый день видим, это марионетки. А кукловоды на экран не спешат...

Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30) К исходному сообщению
Иногда возникает мысль, что природные богатства России - не дар, не благословение, а проклятие. Не будь ресурсов, может быть, начали бы работать и жили достойно великого народа, сверхнарода.

Александр, у меня тоже такая мысль часто возникает.

Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30) К исходному сообщению
В 1991 году мы получили шанс.

Боюсь, шанса не было ни в 1991, ни даже в 1987... Увы!

Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30) К исходному сообщению
Мне кажется, Борис Николаевич Ельцин понял это еще в 1999 году. Потому и ушел в отставку, махнув на все рукой.

Ушел очень вовремя, красиво и выгодно для себя и семьи. Гениальный политик, с определенной точки зрения. А как он карту Зюганова разыграл!
Мне кажется, Вы обольщаетесь на его счет.
Я тоже обольщалась и насчет Ельцина, и насчет Собчака. Поворотом стал момент, когда Собчак сказал, что он мэр и с него этого поста хватит. Все стало проясняться.

Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30) К исходному сообщению
Мы не смогли воспользоваться этим шансом. Предпочли стать "энергетической сверхдержавой", т.е. выбрали путь деградации (и конфронтации с соседями). Путь стяжательства за счет продажи того, что принадлежит не нам, а земле и природе. Предпочли материальное и паразитарное духовному и созидательному.

Кто "мы"? Те, кто Ельцина поддерживал, ночью у Белого дома дежурил? Да кто их спрашивал, тех людей?!
Политики сманипулировали, взяли власть и стали извлекать из этого личную корыстную выгоду.

Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30) К исходному сообщению
Но, может, не все потеряно?

Я тоже на это надеюсь, вопреки логике и здравому смыслу.




--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее."
Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат

_____________

Мария Хотина



          
 #38     10.8.2009, 22:04
 Ольга
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 19:30) К исходному сообщению
Мы не выполнили своей миссии. И уже не выполним. Роза Мира не родится в России.
Вся надежда теперь на Индию и Индонезию (по Андрееву). Но и там не все хорошо.
Скорее всего, Розы Мира теперь не будет. Вообще.


Так, что за шатания и идейный разброд? А-атставить! smile.gif А то заставлю отжиматься на кулачках smile.gif

А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #39     10.8.2009, 22:17
 Вик
Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04) К исходному сообщению
А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им.


Оля, да кто против веры, и я верю, и Александр.
Верим и надеемся, но ситуацию надо ясно представлять ( как говорит любезный Ярослав).
Люди говорят - мы ничего знать не хотим, мы верим.
- Это МММ.
Надо знать, природа так устроена, что знание-сила.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #40     10.8.2009, 23:01
 Ольга
Цитата(Вик @ 10.8.2009, 21:17) К исходному сообщению
но ситуацию надо ясно представлять


Ясное представление ситуации -- самая большая проблема smile.gif Даже о том, что творится в Энрофе, мы имеем слабое представление, что уж говорить о вне-энрофных вещах...

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 10.8.2009, 23:02


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #41     10.8.2009, 23:13
 Александр Балаба...
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04) К исходному сообщению
Я думаю, те, которых мы каждый день видим, это марионетки. А кукловоды на экран не спешат...

Очень было бы интересно обсудить вопрос о "тайном правительстве". Теория заговра(ов) -интересная вещь, но малоблагодарная с точки зрения нахождения истины - любую легенду толком ни подтвердить, ни опровергнуть. Кроме того, все получаются какими-то однобокими. И, хотя дыма без огня не бывает, у меня по "теории заговоров" единственная четкая ассоциация - с замечательной песней Макаревича про марионеток. Честно говоря, не верю я в "мировую закулису" - в мире слишком много центров силы, и у всех разные интересы.
В последнее время наиболее "модной" была схема о Совете Девяти, который манипулировал наиболее богатыми семьми Запада и масонами, а те - всем миром. Пикантность этой "теории" заключалась в том, что самим Советом Девяти тайно управляли ящеры-эли (создания с трехполушарным мозгом из параллельной вселенной, крайне враждебные обычным людям). Причем ни Совет, ни масоны этого не знали. А когда узнали - в конце 1990-х - двух ящеров убили, третий (беременный четвертым, они гермафродиты и живут тысячелетия) - сбежал на "летающем треугольнике". Теперь его ищут.
Забавно, что на байку про ящеров я натыкался (в разных вариациях) в самых разных источниках. И злодеяния им приписывались самые разные: от маниакальной ненависти к "русскому народу-богоносцу" (как без этого smile.gif ) до искусственного влияния на развитие человеческой цивилизации, чтобы та в энергетике делала ставку на ископаемое топливо. Мол, от этого экологическая ситуация ухудшается и обстановка на поверхности Земли приближается к той, которая ящерам наиболее люба. smile.gif Такой сюжет проскальзывал и в советской, и американской фантастике.
Ну, а если сделать так: "ящеры"=игвы (их внешне можно попутать, особенно по незнанию), то под эту "теорию" подводится и фундамент "Розы мира".
Сам Андреев, кстати, в разных местах РМ упоминает, если не ошибаюсь, три тайных общества, два темных и одно светлое (последнее напрямую связано с индийским затомисом).
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04) К исходному сообщению
Александр, у меня тоже такая мысль часто возникает.

Вот видите. Но ведь, согласно РМ, Сибирь по каким-то причинам была дана именно российскому сверхнароду. Явно с благой целью. А мы (народ) не смогли...
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04) К исходному сообщению
Боюсь, шанса не было ни в 1991, ни даже в 1987... Увы!

Я, как человек, позиционирующий себя в качестве западника и либерала и поклонника В.И. Новодворской smile.gif, все-таки связываю определенные светлые надежды (упущенные) с 1991 годом.
По крайней мере, в голодную зиму 1991/92 западная гуманитарная помощь спасла бывших советских граждан от голода. Сейчас об этом почему-то все забыли.
А ведь подобная ситуация описана Андреевым в "Железной Мистерии". И дальше могло бы быть, как описано там.
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04) К исходному сообщению
Мне кажется, Вы обольщаетесь на его счет.

Я сужу по его делам. На мой взгляд, они позитивны большей частью. (Кроме решения ввести войска в Ичкерию).
В любом случае - царствия ему небесного (как умершему).
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04) К исходному сообщению
Я тоже обольщалась и насчет Ельцина, и насчет Собчака.

Зато дочь - что надо, не находите? smile.gif
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04) К исходному сообщению
Кто "мы"? Те, кто Ельцина поддерживал, ночью у Белого дома дежурил? Да кто их спрашивал, тех людей?!
Политики сманипулировали, взяли власть и стали извлекать из этого личную корыстную выгоду.

Плохо как раз то, что люди поддались на манипуляции. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы та обстановка вернулась, а люди не дали снова себя обмануть.
Вы знаете, у меня была ситуация немножко обратная. В 1991-95 я был убежденным коммунистом. А в 1999 по глупости (и по рекомендации нашей военной кафедры) с сокурсниками протестовал у американского консульства.
А потом мои взгляды поменялись на противоположные.
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04) К исходному сообщению
Я тоже на это надеюсь, вопреки логике и здравому смыслу.

Логика и здравый смысл здесь, скорее всего - плохие советчики smile.gif
А вот надежда и вера - как раз самое действенное.
Даже если нравственная позиция абсолютно невыгодна - стоит придерживаться ее. Осознание этого дает внутреннюю силу, которая в конечном итоге и помогает победить. Пусть даже абстрактно.



          
 #42     10.8.2009, 23:23
 Александр Балаба...
Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04) К исходному сообщению
Так, что за шатания и идейный разброд? А-атставить! smile.gif А то заставлю отжиматься на кулачках smile.gif

Есть, мэм! smile.gif
Чистим мозг и прыгаем с вершины небоскреба, как Нео. (Тем более, там все равно асфальт какой-то резиновый) biggrin.gif
Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04) К исходному сообщению
А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им.

Хочу подчеркнуть, что разум здесь как раз - плохой советчик.
Будет вера - будет чудо.
Думаю, здесь верят все.



          
 #43     10.8.2009, 23:32
 Александр Балаба...
Цитата(Вик @ 10.8.2009, 23:17) К исходному сообщению
Надо знать, природа так устроена, что знание-сила.

Цитата(ladyvoltron @ 11.8.2009, 0:01) К исходному сообщению
Ясное представление ситуации -- самая большая проблема smile.gif Даже о том, что творится в Энрофе, мы имеем слабое представление, что уж говорить о вне-энрофных вещах...

Виктор прав. Без знания будем тыкаться. Но кроме "путеводителя" от Д. Андреева, у нас почти ничего нет. Нужно обобщать и систематизировать личный опыт.
Хорошо то, что здесь вера и знание, в принципе, одно. Только вера даст нужное знание, а знание поможет найти в потоке то, что отражает в той или иной степени истину (которая наверняка не однозначна).



          
 #44     10.8.2009, 23:54
 Ольга
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 22:23) К исходному сообщению
Будет вера - будет чудо.


Именно. Потому что вера -- это действительно сила.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #45     11.8.2009, 8:44
 Ярослав
Вера - это то, что делает человека мудрее собственного разума и свободнее. Любая вера лучше безверия. Есть люди не способные верить, как и не способные любить.
Но и в любви и в вере важен ПРЕДМЕТ, после того как раскрылся сам дар веры.
Так вот - вера - во что?

В это:
Цитата(Александр Балабанов @ 11.8.2009, 0:13) К исходному сообщению
Я, как человек, позиционирующий себя в качестве западника и либерала и поклонника В.И. Новодворской, все-таки связываю определенные светлые надежды (упущенные) с 1991 годом.
По крайней мере, в голодную зиму 1991/92 западная гуманитарная помощь спасла бывших советских граждан от голода. Сейчас об этом почему-то все забыли.
- ??
Или в это:
Цитата(Александр Балабанов @ 11.8.2009, 0:13) К исходному сообщению
Плохо как раз то, что люди поддались на манипуляции. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы та обстановка вернулась, а люди не дали снова себя обмануть.
Вы знаете, у меня была ситуация немножко обратная. В 1991-95 я был убежденным коммунистом. А в 1999 по глупости (и по рекомендации нашей военной кафедры) с сокурсниками протестовал у американского консульства.
А потом мои взгляды поменялись на противоположные.
Упаси Бог от такой веры. Механизм перемены взглядов на противоположные за несколько ночей описан Д.А. К сожалению, таких людей немало и в РМ-сообществе в том числе. Меня всегда настораживали души, меняющие быстро свои взгляды и бросающиеся из одной крайности в другую. Именно они и становятся добычей разного рода "всасываний", в православный эгрегор тоже. Я встречал либералов и западников за неделю превращавшихся в ультроправославных. Равно как и наоборот. То ли это отсутствие внутреннего стержня=духовной свободы ("тайная свобода" по Пушкину) и желание вечно искать внешних костылей: доктрин, общин, сект, авторитетов, идей, барина и т.д. - желание на что опереться.
Такие люди говорят одними и теми же словами. Их можно узнать с первого абзаца. И совсем неважно - какую сегодня доктрину исповедует такой "верующий". Ничего своего - всё почёрпывается извне.

Настоящая вера делает человека свободным. Ведь и под словом "любовь" можно понимать исключительно секс. Так и "вера" в какую-либо спасительную политическую доктрину (обязательно - эта спасительная доктрина должна придти извне: так уж собственная внутренняя пустота проецируется на свою Родину)- такая "вера" никакой верой не является; это не вера, а гипноз.

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.8.2009, 8:45


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #46     11.8.2009, 9:58
 Вик
Цитата(Ярослав @ 11.8.2009, 9:44) К исходному сообщению
Или в это:Упаси Бог от такой веры. Механизм перемены взглядов на противоположные за несколько ночей описан Д.А. К сожалению, таких людей немало и в РМ-сообществе в том числе. Меня всегда настораживали души, меняющие быстро свои взгляды и бросающиеся из одной крайности в другую. Именно они и становятся добычей разного рода "всасываний", в православный эгрегор тоже. Я встречал либералов и западников за неделю превращавшихся в ультроправославных. Равно как и наоборот. То ли это отсутствие внутреннего стержня=духовной свободы ("тайная свобода" по Пушкину) и желание вечно искать внешних костылей: доктрин, общин, сект, авторитетов, идей, барина и т.д. - желание на что опереться.
Такие люди говорят одними и теми же словами. Их можно узнать с первого абзаца. И совсем неважно - какую сегодня доктрину исповедует такой "верующий". Ничего своего - всё почёрпывается извне.

Настоящая вера делает человека свободным. Ведь и под словом "любовь" можно понимать исключительно секс. Так и "вера" в какую-либо спасительную политическую доктрину (обязательно - эта спасительная доктрина должна придти извне: так уж собственная внутренняя пустота проецируется на свою Родину)- такая "вера" никакой верой не является; это не вера, а гипноз.


Давайте водку выпустим "Вера" - настоящая, Ярославская.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #47     11.8.2009, 11:30
 Ярослав
Это кому предложение?

А зачем было цитировать целиком весь предыдущий постинг? Повторенье мать ученья, конечно, но как-то непропорционально смотрится огромная цитата и одна строчка после. Чисто зрительно как-то уродливо выглядит.

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.8.2009, 11:55


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #48     11.8.2009, 11:40
 Ольга
Цитата(Ярослав @ 11.8.2009, 7:44) К исходному сообщению
Механизм перемены взглядов на противоположные за несколько ночей описан Д.А.


Один из механизмов, но не единственный smile.gif

У меня тоже произошел переворот за один вечер, когда мне впервые попала в руки "Роза Мира". Просто будто бы встретилась со старым другом -- и будто вернулся кусочек утраченной памяти... Но потом потребовались годы и годы, чтобы тренировать веру, закалять ее... Пожалуй, только год назад я смогла назвать себя по-настоящему верующим человеком.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #49     11.8.2009, 11:44
 Ольга
Цитата(Вик @ 11.8.2009, 8:58) К исходному сообщению
Давайте водку выпустим "Вера" - настоящая, Ярославская.


Сообщение от модератора ladyvoltron
Давайте не будем уходить во флуд. Виктор, юмор -- это замечательно, но в данном случае он подпадает под категорию флуда. И я уже не первый раз делаю вам это замечание.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #50     11.8.2009, 11:53
 Ярослав
Цитата(ladyvoltron @ 11.8.2009, 12:40) К исходному сообщению
У меня тоже произошел переворот за один вечер, когда мне впервые попала в руки "Роза Мира". Просто будто бы встретилась со старым другом -- и будто вернулся кусочек утраченной памяти...

Я о других взглядах говорил: о принятии, например, извне и быстро того, что ещё вчера было чуждым.

А твой опыт называется - вторым рождением. Ты уже была внутренно готова, а книга помогла оформить уже внутренне имеющееся. Легла органично на предыдущее развитие и как бы сдетонировала с ним, выступив в роли своего рода катализатора.

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.8.2009, 11:54


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »