Новые вызовы для венца творения (заметка)

Так было всегда.
Как ни парадоксально, я понимаю, что пишу. Я написал о Вашем взгляде. Что-то не так?
Вы путаете общечеловеческую систему с системой ценностей "мира сего". Советую перечитать хоть того же Андреева. На мой взгляд, Вы чуть ли не в каждом посте по духу противоречите духу РМ.

Нет у меня другой взгляд, Вы его ежедневно подтверждаете.

Проблема в том, что большинство людей не настолько увлечены изяществом нанизанных букв.
Хочется видеть смысл, а прочитав статью на нескольких листах или выслушав в живую заунывные звуки,
обнаруживается, что смысла то и на предложение с трудом набирается, невольно раздражаешься.



Дело в том, что и живу я в "мире сем".
И моя система ценностей нисколько не противоречит РМ, я не отвергаю ее,
я не отрицаю духовных ценностей, напротив, если это действительно духовная ценность.
Но, я считаю, что если мы реализовались в "мире сем", - это и есть наша сегодняшняя миссия.
Если бы нам необходимы были в первую очередь духовные уроки, я думаю мы оказались бы в духовном мире.
Если мы находимся в мире материальном, то и уроки надо извлекать свои здесь
А урок простой - построить гармонично развивающиеся сообщество при соблюдении свободы личности.

Сообщение отредактировал Вик - 9.8.2009, 20:59

\\\ Энтропия и гниение вернее служат исчадию небытия, чем НКВД и гестапо. \\\
---------------

вот нашёл пару своих стишков 10-летней давности
---------------

Экономия пространства
Всё заполнено и плотно
Очень трудно повернуться
Без ущерба для кого-то

Всё кишит и всё гниёт
Вырастает из помёта
Это глиной назовут –
Матерьялом для полёта

Мысли гения – и вот
Это же звучит так гордо
Появился человек -
Тип животного - особо
Если это трактовать
Ну а попросту – всё то же
Как и то, чем он рождён
Так же давит всех и гложет

----------------------

Красота гниенья жизни
Тоже может восхищать
Мы лежим – почти не дышим
Мы способны обещать

Что когда-нибудь мы станем…
Убежим из этих мест
И никто нас не достанет
И, как пищу, нас не съест

--------------------------------

\\\ Если бы нам необходимы были в первую очередь духовные уроки, я думаю мы оказались бы в духовном мире.Если мы находимся в мире материальном, то и уроки надо извлекать свои здесь \\\

здравствуйте, Виктор

человек ведь 8 часов в сутки, т.е. 1/3 жизни спит. Вполне возможно, что во сне он посещает духовные миры, но забывает всё проснувшись. Наверное нормальным состоянием человека надо было бы считать, когда он сохраняет все воспоминания о снах и в обычном сознании. Тогда он сможет более просто совмещать "духовное" и "материальное"...

Ну и построение социально-справедливого общества - это лишь попутная цель человека, а главная - помощь животным и растениям...

Кирилл, Во сне все возможно, не спорю, рассказы о посещении иных миров во сне я слышал от "путешественников".
У такого опыта нет, но было несколько "судьбоносных" снов.
Возможно человек и совмещает, теорий много, много и практик, но все они пока что очень индивидуальны.
Что может один, не может другой.

Ну а вот тезис о главной цели, с ним я не согласен.
Это все тот же "коммунизм", но измененный.
Обывателю вдалбливали, что его дети будут жить при коммунизме.
Он верил, пока не стал дедушкой и умер.
Дети уже не верили, внуки презирали.
Так же и с животными, поставь перед человечеством новую цель -
- помощь животным и растениям, а ты и твои дети потом.
Не поймут, можно конечно силой, как ЧК, - к стенке.
Поймут от страха, но не надолго.
А потом представьте, что такой режим рухнет, - в ненависти человечество уничтожит весь животный мир.

Виктор !
я же говорю об идеале!

цель создания человечества Планетарным Логосом - не ради самого человечества, а ради помощи другим, отставшим, сорвавшимся...

и смертность человека, и социальная необустроенность - это всё преграды, возведённые Гагтунгром...

Но если представить золотой век, когда есть и материальное изобилие, и межчеловеческие конфликты изжиты (ревность, зависть, злоба,..), то ради чего тогда жить человеку ? - ради главной цели - просветления животных...

Конечно, мы от этого сейчас крайне далеки, но именно эта идея мне кажется очень существенной в РМ: что человек не своего ради устроения произведён на свет Демиургами (хотя это устроение - важное условие для реализации человеком всех своих способностей), но ради Цели, ими перед нами ставимой.

Иначе получается замкнутый круг: человек живёт в гармонии чтобы хорошо есть, а хорошо ест - чтобы жить в гармонии...

Сообщение отредактировал Кирилл - 9.8.2009, 22:22

Понял, возможна и такая цель, я не возражаю.
Возможны и другие, более величественные, о чем мы сегодня и не подозреваем.
Это отдельная тема и серьезная, но она следующая за предстоящей.

Можно. Значит, нужно быть внимательнее и требовательнее к себе.

О третьем ключе прочла. Вот золотые слова --



Эх, если бы ты по этому принципу написал постинг, открывающий эту ветку! Не только постращал бы глобальными катастрофами, но и дал бы вдохнуть воздуха надежды! Тогда я не приставала бы с вредными замечаниями

А завершающий аккорд к статье прекрасен! Спасибо!



Да, он четко обозначил угрозы, но не продолжал их расписывать в духе голливудского фильма катастроф, а немедленно перешел к путям выхода. Угрозам посвящена совсем небольшая часть текста, а все остальное -- о путях решения проблем, о новом взгляде на человека и общество. Указав опасности, далее он сосредоточился на положительном. Он моделировал будущее, как делали наши писатели-фантасты.

В твоем постинге, к сожалению, нет положительной модели, поэтому и возникает ощущение "катастрофичности".



Вопрос по-прежнему к тебе как к автору ветки

Я уже сказала раньше, что самим угрозам в тексте первой книги "Розы Мира" отведен небольшой кусок. Практически весь текст -- о возможностях и путях выхода. Поэтому Андреев как раз не пугает. Он говорит, что мы можем научиться плавать. А по твоему постингу может сложиться ощущение, что для того, чтобы научиться плавать, нужно основательно нахлебаться воды и почти что утонуть



Ты "Властелина колец" читал? Был там такой персонаж -- Денетор, правитель одного государства. Он смотрел в палантир -- волшебный камень, который мог показывать вещи, происходящие вдалеке. И смотрел он на вражескую армию, чтобы получить представление о силе врага. И "досмотрелся" до потери рассудка... Чрезмерно сосредоточившись на опасности, он перестал верить в возможность выхода, какого-либо положительного решения.



А кто это, если не секрет? Я таких не знаю!

Мне кажется, у этих людей была слаба вера. Вера -- такая вещь, ее нужно постоянно тренировать, как и волю. Ну и, возможно, они недооценили некоторых сложностей пути розамиротворца

Мне достаточно одного знания о нашей Лазоревой звезде -- одного имени Ее; это тот тихий и ровный огонь, который поддерживает мою веру... ну и сама тренирую свою веру понемножку



Чтобы без опасности для себя вытащить беса на свет, нужно самому стать светом... И этому приходится учиться всю жизнь.

А вообще не обращай внимания на мою вредность -- иногда хочется дружески поспарринговаться

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 9.8.2009, 22:47

А это включает гармоничное развитие самой личности, то есть воспитание человека облагороженного образа? Не замороченного на материальном, как мы сейчас?

Как ни странно, судьба селенитов ( как она описана у Андреева), вполне может повториться и для земного человечества. Они погибли из-за деградации, не управившись со своими машинами. Если падение уровня образования и дальше продолжится, то, например, новые поколения российских инженеров не смогут обслуживать АЭС и т.п. Вероятность техногенных катастроф растет. Чтобы устранить эту опасность, в ближайшем будущем потребуется передача атомной, химической, топливно-энергетической промышленности проблемных стран (и, прежде всего, России) под международный контроль.
К счастью, такие программы есть.
Что касается влияния Дуггура, то, хотя Андреев и не акцентировал внимания на всплеск его активности перед эпохой РМ, эту опасность хорошо видели другие, например, православный святой Нил Мироточивый (в других терминах, конечно). Но Андреев говорит о формировании союза между Гаг. и Воглеа и "стоительстве" Цебрумра уже в то время. Видимо, они его строили-строили и, наконец, построили.

\\\ "стоительстве" Цебрумра уже в то время \\\

они строили Лунный Ад.

а Цебрумр - это слой для антицеркви антихриста (когда разольётся тёмная духовность)

Оговорился. (Только оговорка вышла какая-то...неслучайная).

Привет, друзья!



Наконец-то! Да, да, да! Полностью согласна!!!
Адекватный взгляю на современную ситуацию!



Ольга, вопрос не ко мне, но я попробую высказаться.
Бывает так, что видишь что-то очень страшное и не можешь пройти мимо, махнуть рукой, отстраниться. Оно тебя как бы преследует, все время лезет в глаза. И ты совсем не знаешь, как с этим бороться, что с этим делать. И боишься этого. Боишься, что это "сбудется" (или не можешь примириться, что это есть)...
Какой выход? Только рассказать об этом, поделиться своей болью.
У меня в жизни такое случалось не раз...
_________________


Не вся, увы. Вот братья Стругацкие, увы, не в светлых тонах. Но фантасты замечательные!
А из западных люблю Генри Каттнера.
_________________



Ярослав, как было бы хорошо, если бы Наталья ответила Гэндольфу. Да и мне интересно, сдвинулось ли дело с Беломорско-Кулойским плато с мертвой точки. Скоро wwf из отпусков вернутся, можно было бы их "подшевелить"...


Да, охотников сейчас больше, чем дичи - еще одна больная тема - пропаганда охоты. Можно опустить в ту же копилочку, что и "дуггуризм" и т.п.
Кстати, вот еще...

Посмотри Мерилина Менсона... Насчет тонкости не знаю, но знаменует собой очень страшное явление... Много у Г-гра в арсенале еще всяких штучек...
______________________________

Вик



Виктор, посмотрите еще Южную Америку. Массовая вырубка тропических лесов в бассейне реки Амазонки под плантации кофе грозит нарушением экосистемы континента и глобальным изменением климата на планете.
Думаю, проблемны все "развивающиеся" страны, тужащиеся дотянуться до "развитых".


Вашими бы устами мед пить


Аналогично предыдущему посту.
Вспомните Содом и Гоморру!
И недаром цивилизации приходили в упадок. И греки, и римляне.



Виктор, а разве кто-то предлагает читать стихи на помойках?
__________________


Wow!
Как приятно! Близкая мне и любимая мной задача превращается из "одной из" в главную!
На днях и Денис Матусов в этом духе высказывался.
Думаю, на данном этапе она действительно является важнейшей (наряду с решением внутричеловеческих проблем).



Да!!!
Виктор, абсолютно с Вами согласна!!!

_________________________________________________



Да, и всю Россию передать под "международный контроль" и "упразднить за ненадобностью"!
А с чьей подачи Россия все больше и больше становится "проблемной страной", как получилось, что ликвидируется наука и высшее образование в России, пенсионеров обрекают на вымирание и т.д. и т.п.???!!!
К счастью???!!!
Александр, задумайтесь!
____________
Sorry

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 9.8.2009, 23:52

Оля, если бы на этом форуме был бы только этот мой текст, а других не было, то твои упрёки справедливы. Я не научился ещё писать "заметок", в которые можно вместить всё.


Виктор, я не буду Вам отвечать подробно, ладно? Надоело оправдываться.
Ну, не видите Вы смысла ни в моих статьях, ни в стихах, не верите ни одному слову, ну и ладно. Я не пряник, чтобы всем нравиться.
И на мне свет клином не сошёлся. Ищите тех, кому верите. И читайте то, что Вам доступно и где Вы видите смысл.
Раз сказали, два, три, десять - ну не нравлюсь я Вам как автор,- все уже это давно поняли, сколько можно одно и то же писать? и меня же ещё упрекать в занудстве.
(Заметьте, что я как не начинал первый - так и не начинаю.)


Мария, спасибо за понимание.
На счёт Натальи и Миши Воротковых ничего пока сказать не могу определённого. На этот форум они больше не пойдут, как я понял. А дальше - видно будет.

Сообщение отредактировал Ярослав - 10.8.2009, 2:29

Конечно включает, но "замороченость на материальном", отпадет сама по себе, при достижении определеннго уровня
благосостояния. При чем в России возможность достижения такого уровня существует всегда, она создана природой.
Но созданная еще коммунистами система всеобщего воровства, не позволяет достичь этого и сегодня.
Ведь все, что мы слышим - это те же советские "шоколадки" и "бутылочки", трансформировавшиеся чудовищным образом
в коррупцию и взятки.
Советская мораль сформированная простой пословицей "На роботе ты не гость - тащи с завода каждый гвоздь",
является сутью, сегодняшнего поколения власти.
Эти ребята "строили" МЖК, эти ребята "строят" сегодня Россию.