Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Новые вызовы для венца творения (заметка) |
|
#31
9.8.2009, 23:35
|
|
|
\\\ "стоительстве" Цебрумра уже в то время \\\
они строили Лунный Ад.
а Цебрумр - это слой для антицеркви антихриста (когда разольётся тёмная духовность)
|

|

|
|
|
|
#32
9.8.2009, 23:39
|
|
Цитата(Кирилл @ 10.8.2009, 0:35)  \\\ "стоительстве" Цебрумра уже в то время \\\
они строили Лунный Ад.
а Цебрумр - это слой для антицеркви антихриста (когда разольётся тёмная духовность) Оговорился. (Только оговорка вышла какая-то...неслучайная).
|
|

|
|
|
|
#33
9.8.2009, 23:41
|
|
Привет, друзья! Цитата(Ярослав @ 9.8.2009, 1:01)  Д.А. видел две главных угрозы человечеству в тирании и войнах. Людям и поныне кажутся эти внутричеловеческие трагедии наиболее страшными и реальными. Но исторический и биосферный процессы за последние 60 лет пошли по другому сценарию; Наконец-то! Да, да, да! Полностью согласна!!! Адекватный взгляю на современную ситуацию! Цитата(ladyvoltron @ 9.8.2009, 20:24)  Теперь -- о главном. Да, я согласна, глобализация, перенаселенность планеты, возможные экологические катастрофы и так далее. Но почему нужно заостряться именно на этом? Ольга, вопрос не ко мне, но я попробую высказаться. Бывает так, что видишь что-то очень страшное и не можешь пройти мимо, махнуть рукой, отстраниться. Оно тебя как бы преследует, все время лезет в глаза. И ты совсем не знаешь, как с этим бороться, что с этим делать. И боишься этого. Боишься, что это "сбудется" (или не можешь примириться, что это есть)... Какой выход? Только рассказать об этом, поделиться своей болью. У меня в жизни такое случалось не раз... _________________ Цитата(ladyvoltron @ 9.8.2009, 20:24)  Кстати, вы заметили, что только российская фантастика рисует общество будущего в светлых тонах? Не вся, увы. Вот братья Стругацкие, увы, не в светлых тонах. Но фантасты замечательные! А из западных люблю Генри Каттнера. _________________ Цитата(Ярослав @ 9.8.2009, 4:07)  Что же касается отрыва стихиалей, то об источниках таких сведений упоминается здесь. Надеюсь, что удастся привлечь со временем для более подробного разговора этих компетентных товарищей в РМ-"кольцо". Ярослав, как было бы хорошо, если бы Наталья ответила Гэндольфу. Да и мне интересно, сдвинулось ли дело с Беломорско-Кулойским плато с мертвой точки. Скоро wwf из отпусков вернутся, можно было бы их "подшевелить"... Цитата(Ярослав @ 9.8.2009, 7:15)  Я уж не говорю о варварской вырубке лесов и варварском истреблении животных. В Ленинградской области почти не осталось лосей. А раньше у меня редкий поход в лес обходился без встречи с ними. А сейчас даже помёта не увидишь. А ведь у нас и медведи жили... Да, охотников сейчас больше, чем дичи - еще одна больная тема - пропаганда охоты. Можно опустить в ту же копилочку, что и "дуггуризм" и т.п. Кстати, вот еще... Цитата(Ярослав @ 9.8.2009, 4:07)  Есть ещё... более тонкие. Посмотри Мерилина Менсона... Насчет тонкости не знаю, но знаменует собой очень страшное явление... Много у Г-гра в арсенале еще всяких штучек... ______________________________ Вик Цитата(Вик @ 9.8.2009, 3:37)  Но, главное. Угроза экологической катастрофы. Мои глаза мне говорят, что такая угроза реально существует сегодня в трех странах. Это 1- Россия, 2 - Китай, и 3- Индия. Виктор, посмотрите еще Южную Америку. Массовая вырубка тропических лесов в бассейне реки Амазонки под плантации кофе грозит нарушением экосистемы континента и глобальным изменением климата на планете. Думаю, проблемны все "развивающиеся" страны, тужащиеся дотянуться до "развитых". Цитата(Вик @ 9.8.2009, 3:37)  Да, там, где человечество насвинячит, оно получит отпор. Вашими бы устами мед пить Цитата(Вик @ 9.8.2009, 3:37)  Даже тезиз о разнузданности сексуальной стихии в человечестве не вызывает тревоги, потому что вся человеческая история связана сексульными стихиями. Аналогично предыдущему посту. Вспомните Содом и Гоморру! И недаром цивилизации приходили в упадок. И греки, и римляне. Цитата(Вик @ 9.8.2009, 11:53)  Поэтому надо поднимать культуру и духовность и я никогда не был против этого, вот только будет ли толк от поэзии на помойке мне непонятно. Виктор, а разве кто-то предлагает читать стихи на помойках? __________________ Цитата(Кирилл @ 9.8.2009, 22:10)  Ну и построение социально-справедливого общества - это лишь попутная цель человека, а главная - помощь животным и растениям... Wow! Как приятно! Близкая мне и любимая мной задача превращается из "одной из" в главную! На днях и Денис Матусов в этом духе высказывался. Думаю, на данном этапе она действительно является важнейшей (наряду с решением внутричеловеческих проблем). Цитата(Вик @ 9.8.2009, 23:30)  Возможны и другие, более величественные, о чем мы сегодня и не подозреваем. Да!!! Виктор, абсолютно с Вами согласна!!! _________________________________________________ Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 0:30)  Чтобы устранить эту опасность, в ближайшем будущем потребуется передача атомной, химической, топливно-энергетической промышленности проблемных стран (и, прежде всего, России) под международный контроль. К счастью, такие программы есть. Да, и всю Россию передать под "международный контроль" и "упразднить за ненадобностью"! А с чьей подачи Россия все больше и больше становится "проблемной страной", как получилось, что ликвидируется наука и высшее образование в России, пенсионеров обрекают на вымирание и т.д. и т.п.???!!! К счастью???!!! Александр, задумайтесь! ____________ Sorry
Сообщение отредактировал Мария Хотина - 9.8.2009, 23:52
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#34
10.8.2009, 2:29
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 9.8.2009, 23:45)  Вопрос по-прежнему к тебе как к автору ветки Оля, если бы на этом форуме был бы только этот мой текст, а других не было, то твои упрёки справедливы. Я не научился ещё писать "заметок", в которые можно вместить всё. Виктор, я не буду Вам отвечать подробно, ладно? Надоело оправдываться. Ну, не видите Вы смысла ни в моих статьях, ни в стихах, не верите ни одному слову, ну и ладно. Я не пряник, чтобы всем нравиться. И на мне свет клином не сошёлся. Ищите тех, кому верите. И читайте то, что Вам доступно и где Вы видите смысл. Раз сказали, два, три, десять - ну не нравлюсь я Вам как автор,- все уже это давно поняли, сколько можно одно и то же писать? и меня же ещё упрекать в занудстве. (Заметьте, что я как не начинал первый - так и не начинаю.) Мария, спасибо за понимание. На счёт Натальи и Миши Воротковых ничего пока сказать не могу определённого. На этот форум они больше не пойдут, как я понял. А дальше - видно будет.
Сообщение отредактировал Ярослав - 10.8.2009, 2:29
|

|

|
|
|
|
#35
10.8.2009, 9:02
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 9.8.2009, 23:51)  А это включает гармоничное развитие самой личности, то есть воспитание человека облагороженного образа? Не замороченного на материальном, как мы сейчас? Конечно включает, но "замороченость на материальном", отпадет сама по себе, при достижении определеннго уровня благосостояния. При чем в России возможность достижения такого уровня существует всегда, она создана природой. Но созданная еще коммунистами система всеобщего воровства, не позволяет достичь этого и сегодня. Ведь все, что мы слышим - это те же советские "шоколадки" и "бутылочки", трансформировавшиеся чудовищным образом в коррупцию и взятки. Советская мораль сформированная простой пословицей "На роботе ты не гость - тащи с завода каждый гвоздь", является сутью, сегодняшнего поколения власти. Эти ребята "строили" МЖК, эти ребята "строят" сегодня Россию.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#36
10.8.2009, 20:30
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41)  Да, и всю Россию передать под "международный контроль" и "упразднить за ненадобностью"! А с чьей подачи Россия все больше и больше становится "проблемной страной", как получилось, что ликвидируется наука и высшее образование в России, пенсионеров обрекают на вымирание и т.д. и т.п.???!!! С чьей? А действительно, с чьей, как думаете? Мы этих людей видим каждый день по телевизору. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41)  К счастью???!!!  Альтернатива - повторение судьбы селенитов. Возможно, на 1/7 части суши. А, возможно, и на всей планете. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 0:41)  Александр, задумайтесь! Поясню. Иногда возникает мысль, что природные богатства России - не дар, не благословение, а проклятие. Не будь ресурсов, может быть, начали бы работать и жили достойно великого народа, сверхнарода. Я много размышлял над этим. В 1991 году мы получили шанс. Шанс стать свободными, избавиться от иллюзий, заняться, наконец тем, ради чего российский сверхнарод (т.е. народы бывшего СССР и части Восточной Европы) пришел в этот мир. Мы не смогли воспользоваться этим шансом. Предпочли стать "энергетической сверхдержавой", т.е. выбрали путь деградации (и конфронтации с соседями). Путь стяжательства за счет продажи того, что принадлежит не нам, а земле и природе. Предпочли материальное и паразитарное духовному и созидательному. Мне кажется, Борис Николаевич Ельцин понял это еще в 1999 году. Потому и ушел в отставку, махнув на все рукой. Он понимал, что Россия , говоря языком Андреева, переходит в разряд "трагически недостроенных метакультур". Как Эфиопия, например. Мы не выполнили своей миссии. И уже не выполним. Роза Мира не родится в России. Вся надежда теперь на Индию и Индонезию (по Андрееву). Но и там не все хорошо. Скорее всего, Розы Мира теперь не будет. Вообще. Обидно сознавать, что без ресурсов Сибири нам было бы лучше. Но, может, не все потеряно?
|
|

|
|
|
|
#37
10.8.2009, 21:04
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  С чьей? А действительно, с чьей, как думаете? Мы этих людей видим каждый день по телевизору. Я думаю, те, которых мы каждый день видим, это марионетки. А кукловоды на экран не спешат... Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Иногда возникает мысль, что природные богатства России - не дар, не благословение, а проклятие. Не будь ресурсов, может быть, начали бы работать и жили достойно великого народа, сверхнарода. Александр, у меня тоже такая мысль часто возникает. Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  В 1991 году мы получили шанс. Боюсь, шанса не было ни в 1991, ни даже в 1987... Увы! Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Мне кажется, Борис Николаевич Ельцин понял это еще в 1999 году. Потому и ушел в отставку, махнув на все рукой. Ушел очень вовремя, красиво и выгодно для себя и семьи. Гениальный политик, с определенной точки зрения. А как он карту Зюганова разыграл! Мне кажется, Вы обольщаетесь на его счет. Я тоже обольщалась и насчет Ельцина, и насчет Собчака. Поворотом стал момент, когда Собчак сказал, что он мэр и с него этого поста хватит. Все стало проясняться. Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Мы не смогли воспользоваться этим шансом. Предпочли стать "энергетической сверхдержавой", т.е. выбрали путь деградации (и конфронтации с соседями). Путь стяжательства за счет продажи того, что принадлежит не нам, а земле и природе. Предпочли материальное и паразитарное духовному и созидательному. Кто "мы"? Те, кто Ельцина поддерживал, ночью у Белого дома дежурил? Да кто их спрашивал, тех людей?! Политики сманипулировали, взяли власть и стали извлекать из этого личную корыстную выгоду. Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 21:30)  Но, может, не все потеряно? Я тоже на это надеюсь, вопреки логике и здравому смыслу.
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#38
10.8.2009, 22:04
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 19:30)  Мы не выполнили своей миссии. И уже не выполним. Роза Мира не родится в России. Вся надежда теперь на Индию и Индонезию (по Андрееву). Но и там не все хорошо. Скорее всего, Розы Мира теперь не будет. Вообще. Так, что за шатания и идейный разброд? А-атставить!  А то заставлю отжиматься на кулачках  А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им.
|

|

|
|
|
|
#39
10.8.2009, 22:17
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04)  А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им. Оля, да кто против веры, и я верю, и Александр. Верим и надеемся, но ситуацию надо ясно представлять ( как говорит любезный Ярослав). Люди говорят - мы ничего знать не хотим, мы верим. - Это МММ. Надо знать, природа так устроена, что знание-сила.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#40
10.8.2009, 23:01
|
|
Цитата(Вик @ 10.8.2009, 21:17)  но ситуацию надо ясно представлять Ясное представление ситуации -- самая большая проблема  Даже о том, что творится в Энрофе, мы имеем слабое представление, что уж говорить о вне-энрофных вещах...
Сообщение отредактировал ladyvoltron - 10.8.2009, 23:02
|

|

|
|
|
|
#41
10.8.2009, 23:13
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Я думаю, те, которых мы каждый день видим, это марионетки. А кукловоды на экран не спешат... Очень было бы интересно обсудить вопрос о "тайном правительстве". Теория заговра(ов) -интересная вещь, но малоблагодарная с точки зрения нахождения истины - любую легенду толком ни подтвердить, ни опровергнуть. Кроме того, все получаются какими-то однобокими. И, хотя дыма без огня не бывает, у меня по "теории заговоров" единственная четкая ассоциация - с замечательной песней Макаревича про марионеток. Честно говоря, не верю я в "мировую закулису" - в мире слишком много центров силы, и у всех разные интересы. В последнее время наиболее "модной" была схема о Совете Девяти, который манипулировал наиболее богатыми семьми Запада и масонами, а те - всем миром. Пикантность этой "теории" заключалась в том, что самим Советом Девяти тайно управляли ящеры-эли (создания с трехполушарным мозгом из параллельной вселенной, крайне враждебные обычным людям). Причем ни Совет, ни масоны этого не знали. А когда узнали - в конце 1990-х - двух ящеров убили, третий (беременный четвертым, они гермафродиты и живут тысячелетия) - сбежал на "летающем треугольнике". Теперь его ищут. Забавно, что на байку про ящеров я натыкался (в разных вариациях) в самых разных источниках. И злодеяния им приписывались самые разные: от маниакальной ненависти к "русскому народу-богоносцу" (как без этого  ) до искусственного влияния на развитие человеческой цивилизации, чтобы та в энергетике делала ставку на ископаемое топливо. Мол, от этого экологическая ситуация ухудшается и обстановка на поверхности Земли приближается к той, которая ящерам наиболее люба.  Такой сюжет проскальзывал и в советской, и американской фантастике. Ну, а если сделать так: "ящеры"=игвы (их внешне можно попутать, особенно по незнанию), то под эту "теорию" подводится и фундамент "Розы мира". Сам Андреев, кстати, в разных местах РМ упоминает, если не ошибаюсь, три тайных общества, два темных и одно светлое (последнее напрямую связано с индийским затомисом). Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Александр, у меня тоже такая мысль часто возникает. Вот видите. Но ведь, согласно РМ, Сибирь по каким-то причинам была дана именно российскому сверхнароду. Явно с благой целью. А мы (народ) не смогли... Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Боюсь, шанса не было ни в 1991, ни даже в 1987... Увы! Я, как человек, позиционирующий себя в качестве западника и либерала и поклонника В.И. Новодворской  , все-таки связываю определенные светлые надежды (упущенные) с 1991 годом. По крайней мере, в голодную зиму 1991/92 западная гуманитарная помощь спасла бывших советских граждан от голода. Сейчас об этом почему-то все забыли. А ведь подобная ситуация описана Андреевым в "Железной Мистерии". И дальше могло бы быть, как описано там. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Мне кажется, Вы обольщаетесь на его счет. Я сужу по его делам. На мой взгляд, они позитивны большей частью. (Кроме решения ввести войска в Ичкерию). В любом случае - царствия ему небесного (как умершему). Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Я тоже обольщалась и насчет Ельцина, и насчет Собчака. Зато дочь - что надо, не находите?  Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Кто "мы"? Те, кто Ельцина поддерживал, ночью у Белого дома дежурил? Да кто их спрашивал, тех людей?! Политики сманипулировали, взяли власть и стали извлекать из этого личную корыстную выгоду. Плохо как раз то, что люди поддались на манипуляции. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы та обстановка вернулась, а люди не дали снова себя обмануть. Вы знаете, у меня была ситуация немножко обратная. В 1991-95 я был убежденным коммунистом. А в 1999 по глупости (и по рекомендации нашей военной кафедры) с сокурсниками протестовал у американского консульства. А потом мои взгляды поменялись на противоположные. Цитата(Мария Хотина @ 10.8.2009, 22:04)  Я тоже на это надеюсь, вопреки логике и здравому смыслу. Логика и здравый смысл здесь, скорее всего - плохие советчики  А вот надежда и вера - как раз самое действенное. Даже если нравственная позиция абсолютно невыгодна - стоит придерживаться ее. Осознание этого дает внутреннюю силу, которая в конечном итоге и помогает победить. Пусть даже абстрактно.
|
|

|
|
|
|
#42
10.8.2009, 23:23
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04)  Так, что за шатания и идейный разброд? А-атставить!  А то заставлю отжиматься на кулачках  Есть, мэм!  Чистим мозг и прыгаем с вершины небоскреба, как Нео. (Тем более, там все равно асфальт какой-то резиновый) Цитата(ladyvoltron @ 10.8.2009, 23:04)  А если серьезно... Я свой выбор сделала. Вопреки логике и здравому рассудку я верю. Верю в нашу светлую диаду. Верю в их победу. И стараюсь в меру своих скромных сил и возможностей помогать им. Хочу подчеркнуть, что разум здесь как раз - плохой советчик. Будет вера - будет чудо. Думаю, здесь верят все.
|
|

|
|
|
|
#43
10.8.2009, 23:32
|
|
Цитата(Вик @ 10.8.2009, 23:17)  Надо знать, природа так устроена, что знание-сила. Цитата(ladyvoltron @ 11.8.2009, 0:01)  Ясное представление ситуации -- самая большая проблема  Даже о том, что творится в Энрофе, мы имеем слабое представление, что уж говорить о вне-энрофных вещах... Виктор прав. Без знания будем тыкаться. Но кроме "путеводителя" от Д. Андреева, у нас почти ничего нет. Нужно обобщать и систематизировать личный опыт. Хорошо то, что здесь вера и знание, в принципе, одно. Только вера даст нужное знание, а знание поможет найти в потоке то, что отражает в той или иной степени истину (которая наверняка не однозначна).
|
|

|
|
|
|
#44
10.8.2009, 23:54
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 10.8.2009, 22:23)  Будет вера - будет чудо. Именно. Потому что вера -- это действительно сила.
|

|

|
|
|
|
#45
11.8.2009, 8:44
|
|
Вера - это то, что делает человека мудрее собственного разума и свободнее. Любая вера лучше безверия. Есть люди не способные верить, как и не способные любить. Но и в любви и в вере важен ПРЕДМЕТ, после того как раскрылся сам дар веры. Так вот - вера - во что?В это: Цитата(Александр Балабанов @ 11.8.2009, 0:13)  Я, как человек, позиционирующий себя в качестве западника и либерала и поклонника В.И. Новодворской, все-таки связываю определенные светлые надежды (упущенные) с 1991 годом. По крайней мере, в голодную зиму 1991/92 западная гуманитарная помощь спасла бывших советских граждан от голода. Сейчас об этом почему-то все забыли. - ?? Или в это: Цитата(Александр Балабанов @ 11.8.2009, 0:13)  Плохо как раз то, что люди поддались на манипуляции. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы та обстановка вернулась, а люди не дали снова себя обмануть. Вы знаете, у меня была ситуация немножко обратная. В 1991-95 я был убежденным коммунистом. А в 1999 по глупости (и по рекомендации нашей военной кафедры) с сокурсниками протестовал у американского консульства. А потом мои взгляды поменялись на противоположные. Упаси Бог от такой веры. Механизм перемены взглядов на противоположные за несколько ночей описан Д.А. К сожалению, таких людей немало и в РМ-сообществе в том числе. Меня всегда настораживали души, меняющие быстро свои взгляды и бросающиеся из одной крайности в другую. Именно они и становятся добычей разного рода "всасываний", в православный эгрегор тоже. Я встречал либералов и западников за неделю превращавшихся в ультроправославных. Равно как и наоборот. То ли это отсутствие внутреннего стержня=духовной свободы ("тайная свобода" по Пушкину) и желание вечно искать внешних костылей: доктрин, общин, сект, авторитетов, идей, барина и т.д. - желание на что опереться. Такие люди говорят одними и теми же словами. Их можно узнать с первого абзаца. И совсем неважно - какую сегодня доктрину исповедует такой "верующий". Ничего своего - всё почёрпывается извне. Настоящая вера делает человека свободным. Ведь и под словом "любовь" можно понимать исключительно секс. Так и "вера" в какую-либо спасительную политическую доктрину (обязательно - эта спасительная доктрина должна придти извне: так уж собственная внутренняя пустота проецируется на свою Родину)- такая "вера" никакой верой не является; это не вера, а гипноз.
Сообщение отредактировал Ярослав - 11.8.2009, 8:45
|

|

|
|
|
|