Новые вызовы для венца творения (заметка)

Виктор, Ярослав горячо отстаивает свою точку зрения, часто излишне горячо, -- а в некоторых вопросах мы с ним сталкиваемся и будем сталкиваться. Но он НЕ присваивает себе истину в последней инстанции. Как не делает этого ни один из участников Клуба.



???

Ну а как? Александр, человек верующий, православный, а это - мнение Ярослава о нем:



Ну, и что тут не понятного?
По этому мнению Александра -"всосал православный эгрегор".
Верующий человек так не напишет.
Это же не отстаивание точки зрения.

Сообщение отредактировал Вик - 11.8.2009, 16:14

Исчерпывающим основанием был твой ответ на мой вопрос "Что такое матрица".


Тотчас же напрягусь и изложу без грубостей суть твоих многочисленных ошибок и подмен в корневом посте данной ветки.
Но только после того, как ты уточнишь в чем я "сам себя изобличил". Т.е. уточнять, без сомнения, надо.
И, пожалуйста, по-русски без ссылок на "твое творчество".

Ольга, согласен с тобой (и Даниилом) в мыслях о великой силе искусства. И может быть, что "пинков" не потребуется.

Хотя Андреев оставил нам не только "Розу Мира" (эволюционный сценарий прихода РМ), но и "Железную Мистерию" (катастрофический сценарий). Он эту катастрофу связывал с Третьей мировой войной и тогда это было актуально. Но ведь Третья война никуда не исчезла, она идёт, только в менее разрушительной форме (вместо десятка ядерных бомб взорвался миллион "ручных гранат" в виде локальных войн и международного терроризма). То есть имеем закон: напряжённость периодически накапливается в человечестве и прорывается наружу... Таково следствие частичной демонизации нашего мира и человечества...

И возможно, что очередной "прорыв" будет в виде экологических проблем. И светлые силы точно также постараются "воспользоваться шансом", чтобы в кризисный для людей период "переключить" их внимание на другие, более высокие цели. То есть так же как в "Железной Мистерии" было описано...

Понимание таких вещей и перспектив означает ли "катастрофическое мировоззрение"? Вот если бы я считал и говорил, что мир обречён, что он "сдан хозяевам мира сего" и предлагал сжечь его, как раскольники сжигали себя, и через это обновиться, тогда -- да, это было бы типичное болезненное мироощущение (какое, увы, не редкость).

Сообщение отредактировал Максим - 11.8.2009, 22:49

Пожалуй, начинаю соглашаться с тем, что мой термин "катастрофическое сознание" в отношении постинга Ярослава слишком категоричен. И все же я хочу указать еще раз на отсутствие позитивной модели -- в частности, в заметке Ярослава. Без позитивной модели будущего не будет никакого движения вперед -- ибо как можно двигаться к цели, если ты не можешь себе ее четко представить?

У Даниила Андреева в "Розе Мира" позитивная модель есть. Вся первая книга об этом. Почему бы не развивать ее дальше? Например, в этой ветке? Мы же продолжаем загружать себя негативными сценариями без позитивной компенсации. А как говорят психологи, бессознательное, перегруженное негативным и только негативным, не может вывести к положительной цели, у него сбивается "наводка". (Изложить в двух словах "Психокибернетику" Максуэлла Мольца?)

Согласен, что негатив без позитива, это не конструктив Но ведь в одну заметку не втиснешь всего: это надо ещё одну заметку писать. А почему бы не посмотреть на форум в целом, как на книгу, где есть главки с описанием плюсов и минусов? Тогда конструктив налицо...

А почему именно на тёмных сторонах чаще заостряемся? Во-первых, инстинкт сохранения жизни требует деражть в поле внимания все угрозы для жизни... А во-вторых, я думаю, есть прямая связь между материальным уровнем жизни человека и тем, какими глазами он смотрит на мир. Вот ты живёшь в материальном достатке, много путешествуешь, а в летнем саду у тебя живые цветы растут...

У неё, у неё, у неё на окошке герань...
У неё, у неё, у неё занавески в разводах...
А у меня,
у меня на окне ни... чего.
Только пыль, только пыль, только толстая пыль
на комодах...
(В.Высоцкий)

Вот почему розамирянину очень важно быть немножко мещанином и жить в нормальных материальных условиях, когда в доме есть не только личный матрац, но и Летняя кухня Очевидно, что у генерального директора ЗАО "Кольцов энд Потапов" летней кухни тоже нет, поэтому всё так мрачновато на "Родоне" (а "Родон" -- это авангард пессимизма или арьергард оптимизма в РМ-сообществе)

А если чуть серьёзнее, то важно даже не то, как мы оцениваем ситуацию в настоящем и будущем, а важно то, есть у человека вера в Чудо или нет. Вот, "Родон", по-моему, уже не верит. Есть и у нас на форуме такие неверующие... А вот мы с Ярославом верим, хотя каждый верит слишком по своему...

Если взять за Причну нонешнее состояние дел в России, то Следствием, на мой взгляд, Роза Мира никак логически не выводится. Только алогичным путём, только вопреки, то есть с помощью Божьего Чуда.

Я в чудо верю и готов работать над его приближением. И начать с организации себе нормальных материальных условий, ибо это база. Хочется поездить по свету, хочется построить себе Дом с летней кухней, хочется стать меценатом или хотя бы меценатиком...

Максим

Сообщение отредактировал Максим - 11.8.2009, 19:30

На мой взгляд, значение материального преувеличивается, особенно в России. Сейчас любой работающий россиянин (по крайней мере, среди моих друзей, а у меня друзья отнюдь не бизнесмены) имеет неплохую материальную базу: квартира, в холодильнике кое-что, да и с друзьями можно выбраться в кафешку... Единственное, в чем Россия, конечно, уступает Европе и будет уступать -- возможность путешествовать: это для россиянина пока дорого...

Человек так устроен: того, что есть, ему мало, а хочется больше. Если это в области знания и духовных поисков, то это замечательно! Но ведь чаще всего "мало" понимается в материальном плане. Хочется новый телевизор, машину и т.п.

Мы ездим на машине, которой было десять лет на момент покупки. Телевизор один на весь дом, старенький, да и тот включается редко. Ковролин в гостиной давно нужно поменять, и неплохо бы купить посудный шкаф, а то посуда распихана по углам... И ничего, живем! А цветы в саду -- да, выращиваем А свекровь выращивает цветы на балконе.

Нормальные условия должны прежде всего быть в голове и в сердце. Потому что большинство проблем -- не от внешней, а от внутренней, душевной неустроенности. Которую никакими материальными благами не выправишь, только -- целенаправленной и упорной работой над собой.

Вот и нам, россиянам, вместо того, чтобы вздыхать о своей бедности (да кончилась бедность еще в девяностых!!!), лучше поработать над собой, научиться наконец слышать голос нашей Лазоревой звезды... И беда Родона не в том, что у них нет летней кухни, а в том, что они не слышат Душу России. А услышали -- и вся мрачность прошла, сменилась бы духовным веселием.

Эх-х-х...

Тогда вертайтесь с Димой назад. Вэлкам!

Важно не наличие трёх телевизоров и денег на путёвку в заграницу. Важно, какаой ЦЕНОЙ россиянину эти мат. блага достаются. Россиянин тратит втрое больше личной силы (ЛИЧНОЙ СИЛЫ!), чтобы получить то, что в Голландии или Америке входит автоматом в общепринятый "соц. пакет".

Про Америку ничего сказать не могу (тут спроси Павла), поэтому говорю только о Голландии. Дело не в социальном пакете, и не в уровне материального благосостояния, а в уровне организации жизни. Это другое. Это, например, хорошие дороги, или бюрократические процедуры, не требующие затрат времени и нервов. Это ипотека под нормальные, а не зверские проценты. К материальному благополучию как таковому это не имеет отношения, но облегчает жизнь, а главное -- главное для меня! -- экономит время.

Время -- для меня ресурс критический, и поэтому мое возвращение откладывается на некий срок. Вторая причина, почему я пока предпочитаю находиться в Голландии -- возможность путешествовать и смотреть мир, более того, оплачивать путешествия родственникам. Дороговизна путешествий, как я уже говорила, в России серьезная проблема, и без моей помощи ни мои родители, ни брат не увидели бы Европы.

У меня нет богатой родни, которая платила бы и за мои путешествия, и за возможность заниматься писательством. От восьмичасового рабочего дня меня никто не избавлял. То есть и писательство, и боевые искусства, и деятельность по "Розе Мира" -- только в свободное от работы время. Поэтому я вынуждена оптимизировать по времени. И жизнь за пределами России я воспринимаю именно как вынужденную меру.

А в материальном плане... Я этим летом прошла по элитному району Калининграда. Нам с Димой такие роскошные дома и не снились! И скорее всего, никогда у нас ничего подобного не будет. И не надо. Моя задача -- в другом.

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 11.8.2009, 21:39

Ольга, жить и экономить время, как вы выражаетесь, хотели бы в России все.
Жить и иметь возможность недорогой ипотеки, для собственного жилья, это несбывшаяся мечта россиян.
Вы говорите о крутых особняках на элитных улицах Калининграда.
Я видел эти особнячки, и скажу вам, как ни странно в них живут не бизнесмены,
в них живут скромные слуги народа - чиновники.
Это такая советская привычка.
Что касается Калинграда, это все притаможенные богачики.

"Сидят три таможенника и думают, что подарить четвертому на день
рождения.
первый - давайте подарим 600ый мерс?
остальные - да не у него уже есть, на прошлый день рождения подарили.
второй - тогда давайте подарим бунгало на Kанарах.
остальные - да не, у него есть уже.
третий - ПРИДУМАЛ! давайте в подарок оставим его одного работать
всю смену!
остальные - да ты чё, ОБАЛДЕЛ _ТАКОЙ_ дорогой подарок дарить!"

Сообщение отредактировал Вик - 11.8.2009, 21:53

Ой да! Вот мне уже пришло "автоматом"...

Читайте вот тут: http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=41575

А сестра у меня "автоматом" работу уже скоро, как год, ищет. Можно сказать, нервнобольной вся стала. Дипломов уже куча: и российский (переведённый и признанный) и два американских. В итоге -- гм-гм... "автомат"...

Эх, я смеюсь, но не подумайте -- не потому, что весело... Просто по другому не умею. У меня вся жизнь обычно с улыбкой. Даже когда слёзы лить охота...

Павел, да читали мы, скажи лучше какое пособие сестра получает, пока не работает.

Сообщение отредактировал Вик - 11.8.2009, 21:57

Забавно, стоило один день не побывать на форуме и узнаю о себе массу интересного:

Вообще-то взгляды у меня менялись на протяжении более десятка лет, но Ярославу, конечно, лучше знать, как оно у меня было.
И еще ему известно, что меня "всосало в православный эгрегор"!
Надо думать, Ярослав часто наблюдает, как всасывают и высасывают Может, и сам в этом принимает участие.
Хочется спросить Ярослава, столь четко ставящего диагнозы:

Интересно проследить также за собственной духовной эволюцией Ярослава.
Впрочем, лучше всего о Ярославе сказал сам Ярослав:


В точку!