Что читать?список литературы для молодёжи

"Ирония судьбы" - конечно антисоветский, как и все творчество Э.Рязанова - антисовковое=))
Наверное сейчас многие подзабыли суть "совка".

Вот, что пишет о Э.Рязанове Сергей Кара-Мурза - представитель левопатриотической мысли, защитник идеалов коллективизма, «традиционного» идеократического общества и рационального (в своём понимании) мышления:

"Сейчас, когда сюжет фильма знаком до мелочей, начинаешь видеть в нем второй план, возникающий при сравнении показанной в нем реальности 70-х годов с нынешней реальностью – и одновременно с траекторией самого Э.Рязанова....

Когда Э.Рязанов снимал фильм, он, скорее всего, мечтал, как и многие интеллигенты, о “социализме с лицом Брыльской”. Но это как раз и оказалось антисоветизмом....

Э.Рязанов строил ту матрицу, на которой формировались и сходили с экрана в жизнь его герои, в надежде, что эта матрица своей этикой и эстетикой подавит, разложит и уничтожит советский генотип..."

Я считаю, что Кара-Мурза, со свойственным ему "пролетарским чутьем" абсолютно точно уловил
направление движение мысли творческой "советской" инттеллигенции.

Сообщение отредактировал Вик - 1.8.2009, 21:01

От ярлыка суть не меняется. Большевики всю литературу XIX века называли антимонархической, а Достоевского "пророком русской революции". Критики-демократы всё рассматривали сквозь социальную и политическую призму и борьбу с самодержавием.
Факт-то куда девать? При "совке" была масса талантливых фильмов, а после - как рукой сняло. Почему?

Попытаюсь объяснить:
1.Ввиду открытия границ, вся более талантливая молодежь свалила на запад, да и не только молодежь.
2.Борьба в СССР между серостью и талантом шла постоянно, и таланты иногда выигрывали,
- каким способом? - Почитайте того же Кара-Мурзу, он это очень хорошо понимает.
3.Борьба шла не на жизнь, а на смерть.
4.Сегодня способный человек понимает, что самореализоваться в России все так же почти невозможно.
5.Но зачем бороться дома, если можно реализовываться без этой ненужной борьбы за рубежом.
6.Мы живем в том же "совке", только при меньшем количестве талантов, и при большей монополии серости.

И где плоды?

Эта борьба шла всегда и везде, идёт и поднесь (но сейчас пошлость и серость временно одолели). Сужу исключительно по плодам.И не только в русской культуре, разумеется.

И шла, и идёт. Всегда и везде. Таково главное содержание первого эона на Земле.

Самореализация - не главное. А где возможно? И где плоды этой возможности? (Имена, примеры произведений.)

Если думать только о себе и своём самовыражении, то да. Можно бросить больную мать, можно... Так где плоды-то этих реализовавшихся за рубежом? (За последние 20 лет.) И идут ли в сравнение эти плоды с предыдущим "совковым" этапом?

Беда в том, что монополия серости - планетарная, а не местная.

Я не защищаю совок. Не противопоставляю Россию Западу. Я говорю о фактах, о том, что вижу. А вижу, что в последние десятилетия уровень культуры упал везде.
Причины этому очень сложны. И одной политикой их не вскроешь.

Плоды уверен есть, я не очень интересуюсь этой темой, могу сказать о музыкантах и спортсменах, эти на виду, кое-кого я знаю.
А как Вы можете узнать о плодах своих сограждан за рубежом? По телевизору?=))
Или нам кто то сообщает об успехах соотечественников?
Вы их и не увидите никогда здесь.
Я могу о своих впечатлениях рассказать.
Однажды я ехал из Милана, поздно вечером в Виченцу.
Вьезжаем в город, подъезжаем к центральной площади - идет концерт.
Множество горожан - сидят на лавочках, а посредине площади сцена.
Теплая ночь, Италия - красота неописуемая.
Открываю окно в машине - а поют то на русском языке.
Прекрасные артисты, наши.
Мы из машины вышли, сели послушали, - классические арии, романсы.
Впечатление коллосальное.
Это было еще 1997 году.

Я противопоставляю Запад - России, исходя из собственного опыта.



Сообщение отредактировал Вик - 1.8.2009, 22:25

Речь была о кино.
Спортсмены - это духовная культура?
Музыка интернациональна больше, чем любое из искусств.

Речь была о кино. Назовите фильмы, снятые нашими соотечественниками за рубежом? Пока идёт обратный процесс: тот же Кончаловский.
Я могу узнать от людей, "интересующихся темой" и живущих давно на Западе (в самых разных странах). Через личную переписку и встречи.
Какие-то единичные примеры можно привести, но интегрально - картина удручающая.

Я знаю. Я исхожу не из собственного опыта, а из процессов, идущих в культуре и метакультурах. Наблюдать за ними можно из самых разных источников, а не непосредственно, щупая руками и глазами.

А я исхожу из собственных ощущений, в коих присутствуют и зрение, и слух, и вкус, и осязание, и обоняние.
И еще мне есть, что, и с чем сравнивать.
И Россию с Западом, и прошлое с настоящим.
Если Вас беспокоят процессы культур, то более худшей ситуации, чем в СССР, а сегодня в России, по прежнему нет нигде.
Если же Вы отказываетесь называть вещи своими именами, это знакомо, " у нас свой путь" и т.д.
Если же Вы говорите о своем мистическом опыте, то заведите тему и опишите его.
Проблема в том, что я, как человек, живущий на земле, Вашего мистического опыта не знаю.
Опишите его, я смогу согласиться с ним, или не согласиться.

Сообщение отредактировал Вик - 1.8.2009, 22:54

Я сужу исключительно по плодам. Речь была о советском кинематографе. Ни одного примера, поддтверждающего Вашу точку зрения и опровергающую то, что советский кинематограф дал миру намного больше достойных фильмов, в отличие от всего, что было в этом мире произведено за последние 20 лет, Вы не привели. Мистика тут ни при чём.
Факты. Название картин. Количество снятых картин в год.

Какие вещи? Какими именами? Чем уж так принципиально отличается современная Россия от Запада - по идеологии, по духовным и культурным процессам, происходящим в обществе? Я не вижу, кроме политических, никаких принципиальных отличий. И не считаю, что вырождающаяся западная цивилизация является панацеей для мира, скорее - наоборот угрозой.
Тот же Охта-центр - слепое и бездумное подражание современной архитектуре Запада.

Сообщение отредактировал Ярослав - 1.8.2009, 23:04

Я помоему привел Вам факт доказывающий, что наиболее яркие произведения сделанные в те годы, по сути носили антисоветский характер.
И в этом нет ничего страшного, это так.
За адресами и явками - обращайтесь в ФСБ.



Вот в том то и проблема, Вы не видите. Смотрите.
Охта-центр является не подражанием, а извращением.
Как наш город называют - "Северная Венеция", так посмотрите на "Южную" Венецию и поймете о чем я говорю.

Сообщение отредактировал Вик - 1.8.2009, 23:48

Действительно, после ухода режима количество талантливых фильмов резко уменьшилось. На порядки. Я отношу это к тому, что увлеченность рынком, принявшая почти религиозные формы, помешало творческому сознанию воспринять и принять изменившуюся реальность. Но все впереди! Уже и кинематограф, и анимация стали заметно лучше, чем в девяностые. Постепенно растет и профессиональный, и идейный уровень.

Конечно к "увлеченностью рынком", Был сегодня на рынке, черешня хорошая.
Самый идейный фильм - Тарас Бульба, - очень хотел посмотреть, посмотрел, врагу не посоветую.

Похоже тема из "что читать" превратилась в "что смотреть"
(тем не менее, присоединяюсь к совету Виктора прочесть роман "Мы Живые", я прочёл и не жалею. Виктор, спасибо за рекомендацию)

Вот пара названий западных фильмов за последние 20 лет, достойных (на мой взгляд) одной оценки с лучшими ("антисоветскими") фильмами СССР:

Green Mile
Saving privat Ryan
Cast Away
Forrest Gump
Jerusalem
Anne from green gables

(прошу не читать эту реплику, как защиту запада и обвинение России, я тоже вижу, чую и мучаюсь тем, что мир, и культурное пространство в особенности, сатанеет с каждым годом, хотя на западе конечно не так бесчеловечно как в России)

Сообщение отредактировал Leonid - 2.8.2009, 0:48

А черешня всегда на рынке была хорошая, и до того, как рынок стал символом веры

Улыбки вам!

Я не говорил, почему сделано, а только - сделано. А потом - почти ноль, включая эмигрантов. Тупо - но факт, а не его та или иная интерпретация. Сделано. А потом - не сделано. Всё.

Не понял.

Сама такая архитектура является извращением. Это архитектура изнанки. Хоть в голом поле поставь. Просто в окружении настоящей архитектуры контраст доходчивей и страшней.

Если рыночная идеология не падёт, впереди - ноль.

Фильм, кстати, как и все фильмы Бортко, не отступает от литературного источника. Так что претензии - к Гоголю. Это исторический фильм и историческая повесть - правдивая: так в то время и эти люди думали и действовали. Искусство не даёт рецептов, а лишь показывает действительность, предоставляя зрителям (читателям) делать свои выводы.

Кино появилось из литературы, так что - закономерно.

На физическом уровне. На ином - обратное. (Пока, во всяком случае.)