Помощник
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева Добро пожаловать! |
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
ОБСЕ - объявило 23 августа общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и фашизма!т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», |
| #151 28.7.2009, 8:45 | Гость_Максим_де_Трай_* |
|
Цитата(Вик @ 28.7.2009, 11:26)  Обычный коммунизм - взятки и коррупция, монополизм государственный. Типичная коммунистическая распределиловка, с элементами нэпа. Проблема таже, что и 20-30х годах; у элиты полный коммунизм, остальные полурабы. У Вас нет права выбора, все выборы фальсифицированы. У Вас нет доступа к информации, потому, что практически нет независимых СМИ. У Вас не свободы слова, да она наверное не очень и нужна. Остается только интернет, пока. Но если бы Вам удалось попасть в околокремлевский коммунизм, все было бы хорошо. Ага - ага - такие же вещи - говорил Ося Бендер когда они с Кисой Ворбьяниновым разводили лохов в Старгороде на создание "Союза Меча и Орала" |
|
 |
|
| #152 28.7.2009, 15:42 | |
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 28.7.2009, 9:45) Ага - ага - такие же вещи - говорил Ося Бендер когда они с Кисой Ворбьяниновым разводили лохов в Старгороде на создание "Союза Меча и Орала" Ося Бендер - персонаж литературный, а вот Ульянов-Ленин - вполне реальный. Уж так, как он развел "пролетариев" уже не повторить, ни МММ, ни ВВП, не сравняться. -------------------- Виктор.
Господин Правдун. |
 |
|
|
|
| #153 28.7.2009, 18:43 | Гость_Максим_де_Трай_* |
|
Виктор - Ленина к власти привели как раз пролетарии. Привели к власти потому - что им надоело горбатиться на буржуев, дворян и царя...
|
|
|
|
|
| #154 28.7.2009, 19:51 | |
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 28.7.2009, 19:43) Виктор - Ленина к власти привели как раз пролетарии. Привели к власти потому - что им надоело горбатиться на буржуев, дворян и царя... Антон я готов с Вами в паре, книгу написать, как пролетарии вели Ленина к власти, и что из этого получилось. Как вырос гегемон, и что с ним сделали. Покруче 12 стульев будет. Сообщение отредактировал Вик - 28.7.2009, 19:53 -------------------- Виктор.
Господин Правдун. |
|
|
|
|
| #155 28.7.2009, 20:12 | Гость_Максим_де_Трай_* |
|
Цитата(Вик @ 28.7.2009, 23:51) Антон я готов с Вами в паре, книгу написать, как пролетарии вели Ленина к власти, и что из этого получилось. Как вырос гегемон, и что с ним сделали. Мы же с Вами слишком разных мнений о гегемоне? :-) Всё что создано гегемоном при советах, в начиная с 90-ых годов потихоньку отдают во владение западным инвесторам. вотя с интересом узнаю - что оказывается Русал должен западу больше чем стоит сам, что например капитализация железных дорог ниже чем капитализация газпрома... И вот я спрашиваю себя - как это так? Русал - как производил 20-лет назад люминий - так и производит его на оборудовании еще советского времени. Продает свой люминий на запад - но при этом еще и должен остается. Или например железная дорога - мало что пути (а там только рельсы из мартеновской марганцевой стали - не то что европейские DINовские стали - стоят как весь ВВП такой страны как Аргентина например) - так еще инфраструктура-здания и подвижной состав. И разве все это не должно быть на порядок (если не на два) выше стоимости против труб и компрессорных станций у Газпрома... Я подоплеку понимаю... но когда-нибудь наши дети спросят нас - "Папы - а почему так получилось, что у нас было ВСЁ, а потом оказалось что мы все отдали и еще за это и должны остались?". Лично я отвечу - "Началось все с того, что очернили Сталина..." |
|
|
|
|
| #156 28.7.2009, 20:38 | |
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 28.7.2009, 21:12) Мы же с Вами слишком разных мнений о гегемоне? :-) "Папы - а почему так получилось, что у нас было ВСЁ, а потом оказалось что мы все отдали и еще за это и должны остались?". Лично я отвечу - "Началось все с того, что очернили Сталина..." Боюсь, что вопрос будет стоять не так. "Папы, - а где люди? Ведь раньше, мы читали ,здесь люди жили". Лично я отвечу - " Началось все с того, что пролетарии привели Ленина к власти". Антон, рельсы, марганцовка, это все хорошо. Но это все фигня. Сообщение отредактировал Вик - 28.7.2009, 20:39 -------------------- Виктор.
Господин Правдун. |
|
|
|
|
| #157 28.7.2009, 21:01 | Гость_Максим_де_Трай_* |
|
Цитата(Вик @ 29.7.2009, 0:38) "Папы, - а где люди? Ведь раньше, мы читали ,здесь люди жили". Тоже верно - все советские годы смертность была ниже рождаемости - и прирост населения был колоссальный - в 1913 году - 159 млн человек (это с Польшей и Финляндией) - в 1940 году 194 млн человек (без польши и без финляндии) и даже несмотря на войну 1941-1945 годов - в 1959 году - 209млн. человек. Перепись 1989 года - дала 287млн. человек. Из них в РСФСР -147млн. Перепись 2002 года дала - 145млн. человек в РФ. при том, что в страну приехало в 90-ых годах около 6-7 млн. русских беженцев из стран СНГ. Начиная с 1992 года - у нас средняя убыль населения 700тыс человек в год - а были годы и по полтора миллиона в год вымирало... Так что не от Сталина с Лениным надо спрашивать - а от Ельцина и Путина с Медведевым. Вот это объективные факты. Можно бездоказательно обвинять Сталина в уничтожении народа - цифры переписей говорят обратное. И можно хвалить эпоху демократической обновленной ельцинско-путинской России - беспристрастные цифры говорят что именно в ней идет тотальное уничтожение народа. |
|
|
|
|
| #158 28.7.2009, 21:09 | |
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 28.7.2009, 22:01) Тоже верно - все советские годы смертность была ниже рождаемости - и прирост населения был колоссальный - в 1913 году - 159 млн человек (это с Польшей и Финляндией) - в 1940 году 194 млн человек (без польши и без финляндии) и даже несмотря на войну 1941-1945 годов - в 1959 году - 209млн. человек. Перепись 1989 года - дала 287млн. человек. Из них в РСФСР -147млн. Перепись 2002 года дала - 145млн. человек в РФ. при том, что в страну приехало в 90-ых годах около 6-7 млн. русских беженцев из стран СНГ. Начиная с 1992 года - у нас средняя убыль населения 700тыс человек в год - а были годы и по полтора миллиона в год вымирало... Так что не от Сталина с Лениным надо спрашивать - а от Ельцина и Путина с Медведевым. Вот это объективные факты. Можно бездоказательно обвинять Сталина в уничтожении народа - цифры переписей говорят обратное. И можно хвалить эпоху демократической обновленной ельцинско-путинской России - беспристрастные цифры говорят что именно в ней идет тотальное уничтожение народа. Антон, - есть такая наука - демография, она Вам даст ответы на "загадки природы" Я Вам даже больше скажу, в Китае в 1913 году, тоже было 160 миллионов, а в 1959 - уже 500 миллионов. А то , что курс "на убыль" продолжается, говорит о приемственности нынешней власти. Она от Сталина не отказалась, так же как и Вы. Сообщение отредактировал Вик - 28.7.2009, 21:16 -------------------- Виктор.
Господин Правдун. |
|
|
|
|
| #159 28.7.2009, 21:18 | Гость_Максим_де_Трай_* |
|
Цитата(Вик @ 29.7.2009, 1:09) Я Вам даже больше скажу, в Китае в 1913 году, тоже было 160 миллионов. Как бы не так Виктор - в Китае было 400млн. человек - в конце 19-го века. Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 28.7.2009, 21:22 |
|
|
|
|
| #160 28.7.2009, 21:57 | |
|
Могущество и процветание каждого государства связано с численностью его населения
Аналитические обозрения автор: Протоиерей Александр Ильяшенко Wed, 31 Jan 2007, 10:25 Это версия страницы http://www.pravmir.ru/printer_1718.html из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 17 май 2009 01:46:24 GMT. Цитата Д.И. Менделеев считал, что «высшая или гуманнейшая цель всякой «политики» яснее проще и осязательнее всего выражается в выработке условий для размножения людского». Действительно, если люди нравственно и физически здоровы, воодушевлены стремлением к цели, лежащей выше материальных интересов, чувствуют реальную заботу и защиту со стороны государства, то они уверенно смотрят в будущее и способны создать дружные, прочные, основанные на любви большие семьи, которые обеспечивают стабильный темп роста численности населения. В самом конце XIX века, в 1897 году в России была проведена первая всероссийская перепись населения. Дмитрий Иванович Менделеев совершил огромный труд по обработке и анализу переписи. Результаты он обобщил в книге «К познанию России». Менделеев обращает внимание на то, что «такого большого естественного прироста, какой найден для 1897 года в Европейской России (1,81%), ни для одной страны до сих пор не известно». Оказывается, этот уровень был значительно выше, чем в мусульманских регионах империи и даже в современных мусульманских странах. На основе прироста равного 1,5% в год, Менделеев сделал прогноз динамики роста численности населения Российской Империи : Таблица 2. Прогноз динамики роста численности населения Российской Империи . 1897 год- 128,2 1900 год- 134, 1 1905 год - 144,5 1910 год - 155,6млн 1950 год -282,7 2000 год - 594,3 2006 год - 650,0 2052 год - 1 282, 0 млн ....благодаря несомненным успехам отечественной медицины, смертность сократилась более чем в два раза, но рождаемость, которая является свидетельством благополучия народной жизни, упала в 5-5,5 раза, что привело к негативному приросту населения, то есть к его вымиранию. Многообещающая демографическая ситуация начала ХХ века в результате развязанных советской властью террора и гражданской войны, спровоцированного в начале 20-х годов голода в Поволжье, массовых репрессий, потерь, связанных с Великой Отечественной Войной, либеральными реформами последних десятилетий, сменилась демографической деградацией. Если просуммировать общее количество потерь, то демографические потери за ХХ век составят 95,1 млн. человек но эти потери нельзя считать полными. Напомним, что накануне распада СССР в 1993 году, численность его населения составляла 280 млн. человек, то есть столько же, сколько можно было ожидать по прогнозу Д. И. Менделеева в 1950 году, а в 2000 году можно было ожидать около 600 млн. человек. Но Д. И. Менделеев в своих прогнозах опирался на современный ему уровень здравоохранения, так что можно предположить, что если бы не «великие потрясения», которым пытались противостоять и П. А. Столыпин, и Д. И. Менделеев, и другие государственные мужи, то «Великая Россия» могла быть еще более многочисленной. Я бы конечно одно слово изменил либеральные - на псевдолиберальные, а так правильно пишет. Сообщение отредактировал Вик - 28.7.2009, 22:22 -------------------- Виктор.
Господин Правдун. |
|
|
|
|
| #161 28.7.2009, 22:56 | Гость_Максим_де_Трай_* |
|
Виктор - Менделеев со своими прогнозами знать не думал что появятся презервативы и противозачаточные таблетки, а кроме того не предполагал что аборты будут доступны любой крестьянке
|
|
|
|
|
| #162 29.7.2009, 3:26 | |
|
Цитата(Максим_де_Трай @ 28.7.2009, 19:43) Ленина к власти привели как раз пролетарии. Привели к власти потому - что им надоело горбатиться на буржуев, дворян и царя... Угу, угу. Почитайте вот - Пролетарий и его борьба |
 |
|
|
|
| #163 29.7.2009, 5:26 | |
|
Посвящается Павлу и Максиму_де_Трай
Александр Никонов "Бей первым. Главная загадка Второй мировой" http://lib.aldebaran.ru/author/nikonov_ale...vtoroi_mirovoi/ Допустим, я инопланетянин. И в XX веке я смотрю на планету Земля сверху и вижу две тоталитарных империи, оплетенные колючей проволокой и усеянные лагерями смерти. В одной империи говорят, что строят социализм, и в другой то же самое утверждают. В одной правит кровавый диктатор, и в другой тоже. Разница только в цвете – одна империя черная, другая красная. Но ведут они себя совершенно одинаково – пухнут за счет поглощения чужих территорий и упорно ползут навстречу друг другу, поигрывая стальными мускулами. Гитлер осуществил аншлюс Австрии, и Сталин осуществил аншлюс Прибалтики. Разница только в том, что Гитлер одну страну захапал, а Сталин целых три. Но при этом Гитлер – зверь и оккупант, а Сталин – миролюбец. Гитлер захотел получить кусок Чехословакии – Судетскую область, граничащую с его Германией. Он, грозно шевеля усами, потребовал у чехов отдать этот кусок ему! И, в конце концов, получил желаемое. Чехи не хотели отдавать Гитлеру Судетскую область, потому что у них там была очень хорошая укрепленная линия обороны. Без этой линии Чехия стала бы беззащитной. Чехи понимали: если они останутся без оборонительной линии, захватить Чехословакию Гитлеру будет легко. И Гитлер это понимал. В результате Чехословакию он получил. Всю. За что подвергся гневному осуждению мирового сообщества. Товарищ Сталин тоже очень хотел захватить кусок Финляндии, граничащий с его СССР. Он, грозно шевеля усами, потребовал у финнов отдать этот кусок ему! По странному совпадению, это был именно тот кусок, где у финнов находилась укрепленная оборонительная линия. Без которой оборонять страну финнам было бы весьма затруднительно. В результате Сталин этот кусок получил. За что подвергся гневному осуждению мирового сообщества. Разница только в том, что всю Финляндию Сталин захватить не успел: началась Большая война… Гитлер хотел получить половину Польши. И Сталин хотел половину Польши. Польшу делили вместе, заранее, как блатные делят вещи еще не убитого, но уже приговоренного мужика-сокамерника. Именно с нападения Гитлера со Сталиным на Польшу началась Вторая мировая война. Но Гитлер считается зачинщиком войны, а Сталин нет. Почему? ..... можете с неопубликованными в печатном виде рассуждениями Суворова здесь познакомиться. В качестве развлечения. «У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг. Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата. Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней. Сталин ненавидел демократию и боролся с ней. Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм. Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути – отклонением от генеральной линии. Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал. Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути. У Гитлера четырехлетние планы. У Сталина – пятилетние. У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме. И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме. У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления. И у Сталина – то же. Главные праздники в империи Сталина 1 мая, 7–8 ноября. В империи Гитлера – 1 мая, 8–9 ноября. У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы. У Сталина – комсомол, молодые сталинцы. Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождем. Простите. Сталина – вождем, а Гитлера – фюрером. В переводе это то же самое. Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира – Дом собраний. Купол здания – 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150–180 тысяч человек. И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения – 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно. Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений. Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений. Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не имел германского гражданства. Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином. Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера – белые. Между тем в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника. Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его. Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его. Гели Раубал покончила жизнь самоубийством. Надежда Аллилуева – тоже. Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета. Надежда Аллилуева – из сталинского. Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер. Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин. Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин. Гитлер начал свое правление под лозунгом „Германия хочет мира“. Затем он захватил половину Европы. Сталин боролся за „коллективную безопасность“ в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы. У Гитлера – гестапо. У Сталина – НКВД. У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина – ГУЛАГ. У Гитлера – Бабий Яр. У Сталина – Катынь. Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин миллионами. Гитлер не обвешивал себя орденами. И Сталин не обвешивал. Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия. И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия. -------------------- Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У. |
 |
|
|
|
| #164 29.7.2009, 5:36 | |
|
До революции...
Взять, например, даже не политические памфлеты революционеров, и не пролетарские книги типа "Матери" Горького или "Моих университетов", или "На дне"... а взять, хотя бы, самого Даннила Андреева (человека, большевизму не симпатизирующего) и первую главу его "Железной мистерии". Там, по моему, превосходно передаётся настроение дореволюционного времени и как в толще народа виделась тогдашняя жизнь. Очень, увы, не сладко и оптимизма не вселяет... Так что, революционное движение (в том числе и большевизм) развилось отнюдь не случайно и не на пустом месте... -------------------- Павел
|
 |
|
|
|
| #165 29.7.2009, 5:48 | |
|
Якову:
И где же там (вверху) про Мюнхенский договор? Читал -- не нашёл... Как же так о Мюнхене забыли? Прямо-таки, ни слова... Ай-ай-ай!  А что в Норвегии тоже происходило? Почему там на севере вдруг немцы появились, а английские военные корабли стояли на рейде, смотрели и наблюдали и не вмешивались, хотя Англия - владычица морей и у неё был флот мощнее немецкого? А ещё вопрос: а почему Чемберлен с Деладье отказались от антигитлеровского союза с СССР, когда Гитлер был ещё достаточно слаб? А после 1939-го года вдруг согласились? Полюбили коммунистов? А до этого нелюбили? Отчего так? Куда принципиальность исчезла?А по ленд-лизу почему тушонку слали и "Студебекеров"? Почему Союзу, а не Гитлеру, если они равны? И т. д. И т. п. Вопросы можно задавать бесконечно... -------------------- Павел
|
|
|
|
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева © 2004—2019 RozaMira.Org