Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
18 страниц V  « < 16 17 18

ОБСЕ - объявило 23 августа общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и фашизма!т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов»,

 #256     31.8.2009, 10:29
 Вик
Цитата(Максим_де_Трай @ 31.8.2009, 9:19) К исходному сообщению
вот видите даже Новодворская видит, что - Сталин жив!


Да, это видит не только Новодворская, это вижу и я, и многие другие.
радости от этого никакой нет.
Печаль и горечь.
Страна -недоразумение.

Сообщение отредактировал Вик - 31.8.2009, 10:31


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #257     31.8.2009, 12:47 Гость_Максим_де_Трай_*
Путин - как видно разделяет ваше мнение по поводу пакта о ненападении



          
 #258     31.8.2009, 14:55
 Вик
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ
Понедельник, 31.08.2009 14:01


Теперь о России.
Господи ты Боже мой!
Россия ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ выдавить из себя три слова: «ПАКТ БЫЛ ОШИБКОЙ».
Заметьте – речь не о юродивых криках на площади «Я – пр-р-роклятая, я – виноватая, бейте меня, плюйте в меня!!». Ничего похожего. Просто назвать кошку – кошкой, секретный протокол «московских мудрецов» - секретным протоколом, а сам «пакт» - вопиющей глупостью «самого выдающегося менеджера всех времен и народов», той «ошибкой», которая хуже преступления.

Шаг в этом направлении сделал, конечно, в своей статье (и видно сделает в выступлении) Путин. Правда, слова об «аморальности» пакта (не самое страшное обвинение… для Сталина !) сопровождаются долгими объяснениям и его оправданности, вынужденности и обвинениями (во многом – абсолютно СПРАВЕДЛИВЫМИ) в адрес Запада.

Но главное в том, что «экспортные речи» хотя бы и Путина не изменят тренд ВНУТРИ страны. Общественное мнение и официальная пропаганда именно таковы – пакт был ПРАВИЛЬНЫЙ!

Отличный символ – как нарочно (?) в канун славной годовщины, стены метро испачкали надписью «Хайль Сталин!» (а может это наоборот живой пример мазохизма и покаяния? В самом деле: «НАС вырастил Сталин!». Ним фига себе признаньице… Ну, зачем же так уж безнадежно?).
«Журналисты и политологи в штатском» вертятся как вошь на гребешке.
Тут и танковые атаки на прибалтийских фашистов, и поминания «польской гиены», оторвавшей кусок от Чехии, и бесконечные словесные бомбардировки Мюнхенского сговора, и глубоко эшелонированная оборона самого «пакта» - СССР был один перед лицом враждебной Европы, пакт оттянул войну (70-летние оборонительные линии – «старое, но грозное оружие»). И молчание про «секретный протокол» - мы умеем хранить секреты…
Много тут правды, много брехни, но одно непонятно – почему признание ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ, ну, никак не идет, хоть режь на куски?

Ответ напрашивается – подростко-местечковые комплексы. «Русские своих не сдают». В данном случае – своих палачей, Сталина и Ко. Палач – да наш, не вам, сукам, его судить! И вообще – мы (Российская Империя – СССР – РФ) правы – потому что МЫ ПРАВЫ ВСЕГДА! Х.. вам!!
Да все эти тяжелые комплексы вполне очевидны.
Но, полагаю, далеко не в них только дело.
Все куда проще.
Пропаганда, государство, общество не признают «пакт» ошибкой не только чтобы «не отступать перед Европой».
Нет!
Наше общество ВПОЛНЕ ИСКРЕННО считает этот самый злосчастный «пакт» примером ЭФФЕКТИВНОЙ, УСПЕШНОЙ ПОЛИТИКИ.
И это – самое главное.

У нас сохранилось и культивируется классическое ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ мышление. С геополитикой по моде начала ХХ века, любимым словцом «Империя», «real-politik», территориальными проблемами и претензиями…
Торжеством ровно этого – классического империализма – был пакт Сталина-Гитлера.
Что ж такого притягательного в этом пакте?
«СССР боялся остаться наедине с блоком Германии и Запада» - ай да «блок» после того, как Запад в марте 1939 дал ГАРАНТИИ Польше ПРОТИВ Германии! Нет, господа, ЭТА отмазка не работает.
Смысл пакта ясен: бумажка была нужна, чтоб завернуть в нее фомку «секретного протокола».
Протокол, слов нет, получился на славу!
Взломав этой фомкой Польшу, Прибалтику, Молдову СССР получил - 300.000 км и 25 млн. подданных! Восстановили «свою Империю» примерно в границах 1914…
И все даром – за ЧУЖУЮ войну! Блеск.
Триумф империалистической политики Сталина.
Теперь посмотрим как сработал «эффективный менеджер».

Война, развязанная в Европе вернулась в СССР. Насколько тут велика роль пакта – можно спорить бесконечно. Но факт тот, что роль есть и немалая. Например, если бы пакт не подписали, то Германия не в 1944, а в 1939 оказывалась перед перспективой войны на два фронта. И это могло бы остудить пыл Гитлера. Впрочем, могло и не остудить. Правда, кроме «бесноватого ефрейтора» были еще генералы, смертельно боявшиеся войны на два фронта и они бы могли…
Но оставим гадания. Пошли дальше.
СССР и правда БЕСКРОВНО ЗАХВАТИЛ Прибалтику, Зап.Украину и т.д.
Но – не торопитесь. За все надо платить. И – платили.
Кровь начала литься позже.
В 1941 – когда именно там стреляли в спину нашим войскам, увеличивая общий хаос первых дней войны.
В 1944-54 когда там шла партизанская война, число жертв которой (со стороны Советской Армии) никто не подсчитал. Но ясно, что речь шла о тысячах, десятках тысяч.
Но это была еще далеко не плата.
Настоящая ИСТОРИЧЕСКАЯ РАСПАЛАТА пришла позже.
Злые Волшебники любят делать добрые подарки…
Все классически – умер Злой Волшебник (точнее – оба Волшебника), а его подарочек-то сработал! Острое веретено Прибалтики-Зап.Украины укололо СССР через 50 лет…
Именно от укола этим острием погиб СССР… По крайней мере, развал СССР начался в 1989-90 ровно там – в Прибалтике, на Зап.Украине.
Вот такой получился у Сталина с этим пактом-протоколом «эффективный менеджмент» (заметьте, про всякие глупости вроде «морали» и прочие постыдные слабости я молчу).
Жадность Сталина СССР сгубила.

Какой тут можно извлечь урок?
Можно такой – увеличение территории и населения далеко не всегда увеличивает силы! Не в территории счастье… Империалистическая политика возвращается бумерангом.
Можно такой: нет, именно и только в территории! КРОВЬ И ПОЧВА! Кто смел – тот и съел, кто палку взял – тот и капрал. Просто надо быть ГРУБЕЕ – и дело в шляпе.

Сегодня наша идеология (и в много меньшей степени – политика) во многом есть ТЕНЬ СТАЛИНИЗМА, пародия на сталинизм, сталинский «постмодерн».
Тоталитарное государство – полуавторитарное государство; мессианская идеология – казенный патриотизм/православие и фанатский национализм; массовые террор – ментовской беспредел; территориально-политическая экспансия в масштабе Европы – попытки «учить жить» соседей по СНГ. И т.д.
Что ж – таков значит, урок и вывод, который сделало наше государство и общество.


http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/616580-echo/


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #259     1.9.2009, 4:23 Гость_Максим_де_Трай_*
От ведь "историк". А то что в августе 39го шли бои на Халхин-Голе с Японией? Это вы в расчет не берете? Сталину вовсе не улыбалось воевать на два фронта.



          
 #260     1.9.2009, 6:48 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Вик @ 31.8.2009, 17:55) К исходному сообщению
Но – не торопитесь. За все надо платить. И – платили.
Кровь начала литься позже.
В 1941 – когда именно там стреляли в спину нашим войскам, увеличивая общий хаос первых дней войны.
Да? А вот Таллин продержался больше месяца - не пуская немцев дальше к Питеру. Остров Саарема - позволил уже в августе 41 провести стртегическую бомбардировку Берлина.




          
 #261     6.9.2009, 22:08 Гость_Максим_де_Трай_*
Надо отдать должное мужеству Путина, когда он в Польше выслушивал за якобы вину СССР в развязывании Втрой Мировой Войны. И ведь эти обвинения бросал нам не кто-нибудь, а Президент Польши Качиньский. Германия и та между делом чистенькой осталась. А России опять досталось. Их освобождаешь - ты же и виноват... Пардон, а куда же твои союзники Англия и Франция смотрели? Чо ж они тебя любимую Поланд не защищали? У них ведь двукратное преимущество в численности + англицкий флот непабедимый... Ответ ведь прост и ясен - нафик Польша Западу не нужна была...Им важно убить Россию - и в топку борьбы с русскими они готовы бросить всё что угодно - даже Польшу. А вот России Польша нужна - после 45 года Польша даже и приобрела себе территорий - о чем позаботился Сталин на Потсдамской конференции...



          
 #262     8.9.2009, 21:06
 Вик
Цитата(Максим_де_Трай @ 6.9.2009, 23:08) К исходному сообщению
Надо отдать должное мужеству Путина, когда он в Польше выслушивал за якобы вину СССР в развязывании Втрой Мировой Войны.


Да, очень мужественный человек, помните- он и на истребителе летал, и с горы на лыжах спускался....


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          

18 страниц V  « < 16 17 18