Культурный поиск (статья)шаг за шагом –– от модели к реальности

Давай, Максим, продолжим. В конструктивном ключе - это обоим на благо.

А смысл? Мне это не надо, а тебе - раз ничего для себя там не нашёл и ни на что душа не откликнулась - тем более. Так что оставь: не твоё, так не твоё.

Со слов Паши.

Это, видимо, кому как. Мне и то и то не по силам.

Насколько я понял, это стандартный модуль, который надо настроить. А не писать с нуля.

Лично мне ничего не надо. Морошкин делает "нахаляву", Андреев писал "нахаляву", ну может и программист такой найдётся ненормальный. Или меценат. Или ещё что-то произойдёт. Я делаю своё дело, как умею. (Тоже "нахаляву").

О следующих шагах говорить в подробностях рано. "Маячок" справится с несколькими десятками сайтов. Если удастся построить хотя бы такую сеть ("кольцо"), то в самом процессе её построения много что станет понятно, а главное - это уже будет совсем другой человеческий и "ресурсный" потенциал. Никто не мог написать заранее ТЗ по созданию Сети Интернет. Вообще Сеть, в отличие от иерархических структур, строится по своим законам. Здесь не столько экономические и технические, сколько научные и психологические вещи важны. Построение Сети (самоорганизующейся системы) это отдельный большой разговор.

"Маячка" и предварительного наброска достаточно, чтобы запустить процесс. А в ходе его надо очень чутко реагировать на подсказки самого этого живого процесса. Пытаться сейчас написать экономическое и техническое обоснование для следующих шагов - утопия.
Дело в том, что техническая и экономическая база для этого проекта была и очень хорошая в Политехе. Теперь её нет. Придётся всё начинать с нуля. Как и с кем - пока не знаю.

Паша ушёл из всех наших проектов три месяца назад.

Много кто нужен. И много что нужно. Тот вариант, что был (на мой взгляд, подарком судьбы: просто свалился в Политех как по заказу), был рабочий: там было всё и материальная, и техническая, и человеческая составляющие. Нам надо было только сделать свой ресурс и "маячок", дальше включался проект, обеспеченный и программистами, и всем остальным. Но оборвалось (там где тонко)...
Почему так произошло, наверное, только на Том свете будет понятно.
Всё придётся начинать с нуля.

Что я могу сказать? Если ты видишь перспективу в идеях "КП", думай, подключай свои таланты... Создашь работоспособный проект - честь тебе и хвала. Я на авторство и руководство не претендую. Если какие-то мои идеи тебя к чему-то подтолкнут или дадут хоть какой-то импульс, то и слава Богу.

Копирую первый пост из ветки "смысл раздела "Друзья" с ВОЗа (этот раздел сегодня реорганизован и получил новое значение и новые функции):


Этот раздел призван начать "первый шаг" Культурного Поиска.

Цель раздела - та же: воссоздание культурной среды, поиск и налаживание связей между отдельными островками и одинокими огоньками: творческий импульс через общение.

Задача раздела аналогична задаче "маячка": давать краткую информацию о дружественном ресурсе, а также анонсировать в реальном времени его лучшие темы и новые поступления.
"Маячок" должен был выполнять эти функции автоматически. Пока это предлагается делать "вручную" - приглашаются главные редакторы ресурсов для информирования читателей и авторов "Воздушного Замка" о целях и задачах своего проекта, о лучших материалах и новых поступлениях. А также все участники дружественных сайтов для обсуждения проектов и для взаимодействия друг с другом.

Такие же подразделы "Воздушного Замка" (и любого из тех, с кем Вы тоже хотите обмениваться текущей информацией и творческой энергией) предлагается сделать внутри каждого из ресурсов формирующегося "кольца".

"Маячок" предполагался только как техническое удобство (и думаю, что со временем найдётся специалист, который поможет такое удобство реализовать), но суть Культурного Поиска неизменна - делать шаги навстречу друг другу можно и в нынешнем техническом исполнении. Было бы желание и понимание нужности этого процесса, а остальное приложится.

____________________

Максим, подраздел "РозаМира.org" создан. В нём ты (или любой представитель ОРГа) может открывать и вести ветки (стать модератором подраздела). Хотелось бы сделать аналогичный подраздел и на ОРГе, куда перенести ветки "Новости ВЗ" и "ВОЗ: ответы на вопросы".

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.4.2010, 12:19

Ярослав, спасибо, но лично мне это не надо.



Подраздел под пару веток мы не создаём.

Лично тебе, понятно, что не надо.
Если ты не видишь смысла в создании межресурсного поля, в создании хотя бы (на самом первом этапе!) информационных (живых! в отличие от просто ссылок) веток о дружественных ресурсах внутри каждого, то все наши разговоры о "Культурном поиске" теряют всякий смысл.
Начинать "проектное мышление" надо с первого шага, который можно сделать уже сейчас, а не с бесконечных разговоров о написании сногшибательного ТЗ и экономического обоснования. Дорога начинается с первого шага и её осилит идущий, а не строящий план за планом, проект за проектом (в голове или на бумаге)...
Первый действенный шаг навстречу чужой инициативе - и есть проектное мышление, которое ты всё хочешь включить: оно не включается в одиночку (на то и проектное)...
Примерно та же ситуация, что в разговорах о "мастерах своего дела": как доходит до конкретики, до движения, до первого шага, так сразу ступор - требования бесконечных обоснований и доказательств, шаг вперёд - шаг назад: толчея на месте... И не только в этом вопросе: практически во всех...
Если честно, то я ожидал совсем другой реакции от тебя сейчас: практической! Но в тебе победил опять качнул качели "бог-ревнитель" (прости, не знаю, как по-другому назвать: моё предложение было самое что ни на есть конкретное и реальное, и людям нужное).

Хорошо. Я удаляю подраздел "ОРГ" и оставляю только ссылку-переадресацию (как и было).


И всё-таки лихо ты написал за весь ресурс: "спасибо, но лично мне это не надо"...

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.4.2010, 19:24

Ярослав, какая-то истерика + нелепые претензии.



Где и когда я говорил, что считаю КП "нашим" проектом??? Это твоё, не моё. Я лишь хотел тебе помочь увидеть, что в данном виде это вообще не проект.

Думай сам. Делай сам. И не предьявляй претензии, я к тебе не нанимался.

У вас с Цепковым один и тот же "пунктик". Делаете на грош, а претензий предъявляете на рупь. Вы так всех распугаете.

М.

Да, скажи спасибо, что ОРГ поставляет тебе читателей (и отчасти писателей )
А ты ещё упрекаешь меня в чём-то.

Понял. Извини. Больше не буду.
Пока терпишь ветку "Новости ВОЗ", спасибо. И за поставку читателей, и за поставку авторов. В этом и смысл "содружества и сотворчества", которые заканчиваются на словах "твоё" и "моё".
Что отдал, то твоё.
Ещё раз спасибо. Удачи тебе в НАШЕМ деле!

Ты на полкорпуса впереди.

Сообщение отредактировал Евгений - 11.4.2010, 19:19

Я, наверное, старею... Десять раз перечитал оба своих сегодняшних поста и не увидел там в упор ни истерики, ни претензий...
А вообще, по-моему, я сделал не обременительное, ясное и простое предложение: обмениваться информацией друг о друге... Чего в этом дурного?

Старею... Перестаю понимать молодёжь.

Максим, не удаляй ветку "Новости ВОЗ" - будь великодушен. Ещё раз прости, если в чём-то тебя обидел.

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.4.2010, 19:33

\\\ Старею... Перестаю понимать молодёжь. \\\

а Вы, Ярослав, на Паше потренируйтесь

Он, думаю, прозрел насчёт проекта "Культурный поиск" и понял, что это - утопия. Вот руки и не делают, потому что голова перестала понимать цель...

Спасибо, Кирилл, на добром слове. И Вам удачи!

Ох, Ярослав, ты всё перепутал. Всё наоборот: это ТЫ не удаляй ветку с анонсами. Выгода удобство для читателей ОРГа здесь очевидно -- можно "не выходя из дома" следить за анонсами других сайтов.

А вот мне какой интерес тратить время и силы на ведение своей рубрики на ВОЗе? Там, наверное, более половины аудитории приходят через ОРГ (как переедешь на хостинг, возьми статистику, откуда заходят на сайт). Другая часть твоей аудитории Андреева не читала и для ОРГа бесполезна (вавилонское смешение языков устраивай у себя).

И самое главное. Я уже более двух лет не смотрю на этот форум, как на самостоятельный проект. Поэтому и не делаю тут ничего, только общаюсь и получаю удовольствие. Аудитории достаточно той, что приходит с Яндекса по запросам "Даниил Андреев", "Роза Мира".

РМ-проекты не могут быть сегодня экономически самостоятельными, то есть не имеют перспектив. Они могут быть только частью других проектов, умеющих зарабатывать (пусть и некоммерческих). Даже сидение на грантах и меценатах (подобно "Родону"), это тоже не выход. (И не вход.)

Вот я и перестраиваю свои мозги в другую сторону, ищу возможности для запуска экономически самостоятельных проектов, которые возьмут на содержание РМ-проекты. (Пока идёт тяжело, бракую девять десятых.)

Но ты и твой КП тут мне помочь пока ничем не можете, ибо сами не самостоятельны. А ты даже смотришь диаметрально на эти вещи.

Созданный на Форуме "Воздушного Замка" раздел Друзья является первым практическим шагом первого шага Культурного поиска: внутри одного ресурса создаётся автономное живое пространство другого, дружественного. На первом этапе создавать такое пространство диалога можно при помощи имеющихся технических средств. Когда же содружество ресурсов увидит необходимость дальнейшего технического усовершенствования для более активного обмена информацией, оно коллективными усилиями сделает то, что оказалось пока не по силам нашему ВОЗу в одиночку (тот же пресловутый "маячок", например).

Жизнь показала, что надо начинать с содержания, а не с формы: с картины, а не с рамки для неё. А содержание само притянет нужную ему форму, картина найдёт для себя рамку.
В ближайшие месяцы Культурный поиск станет реализовываться в своём "дочернем разделе Друзья" (подробнее здесь и здесь). А в этой ветке мы можем обсуждать перспективу этого проекта, его техническую, экономическую и философскую стороны: раздел "Культурный поиск" в "Воздушном Замке" выполняет больше теоретическую задачу, а раздел "Друзья" - призван делать живые практические шаги усилиями каждого из участников вне зависимости от его технической подготовки.

Я - плакал...
Спасибо, конечно.

Некоторые аспекты "Культурного поиска" заставила пересмотреть сама жизнь (её подсказки были весьма болезненны... человеческое эхо докатилось даже до этого форума).
Первая - главная - подсказка:

Очень опасно начинать этот процесс с технических устройств, облегчающих жизнь. Жизнь как раз противится такому облегчению и заставляет идти трудным и медленным путём, а именно: выращивать фрактал за фракталом (подробнее) на человеческом и содержательном уровне.
Сначала в рамках одного ресурса, затем постепенно привлекая дружественные сайты - путём создания как бы "живых уголков" (бьющегося пульса, творческого родничка) других ресурсов внутри своего (создавать ли им такие же - дело добровольное)...
(Подробнее - здесь или здесь.)

И уж потом, когда несколько объединившихся в такое "кольцо" (без потери даже капли самостоятельности!) ресурсов увидят необходимость в техническом устройстве, облегчающем жизнь пользователям (тот же пресловутый "маячок", хотя начинать можно и не с него, а сразу с мини-поисковика, который выращивать так же постепенно и медленно - по мере роста содержания!), тогда уже сообща делать следующие шаги - найдутся и спецы и средства. Это закон.
А делать сразу, "некоторым продвинутым лицам" - на опережение живого процесса - выглядит заманчиво, но на деле в лучшем случае оборачивается серьёзными потерями именно времени (как ни парадоксально!), а в худшем - смысловыми и духовными подменами.

Что будущее принадлежит подсетям (объединениям ресурсов) со своими внутренними поисковиками, это очевидно. Островки не конкурентно способны, они будут теряться в глобальных поисковиках среди миллионов ресурсов - чем дальше, тем больше.
Легче создавать технические и даже научные подсети (такие примеры уже появляются) или социальные и коммерческие сети (это ясно), чем то, что хотим мы - "культурную подсеть облагороженного образа" - здесь степень творческого начала на порядок выше, а значит выше и степень свободы составляющих, поэтому начинать надо, как всё в культуре, с содержания, чтобы форма "выросла" органически и естественно из смысла, а не была искусственно придумана и надета, как пальто на хилое тело...
Начинать, как мы планировали, с готового "маячка", в который приглашать других - неправильно. Надо сначала приглашать, а там уже сам живой процесс продиктует тот или иной следующий шаг, включая технические и финансовые.

Можно создать "сверху" социальную сеть, но так нельзя создать культурную.

Если РМ авангард (а ведь так должно быть!), то для нас смерти подобно ждать, когда кто-то создаст культурную подсеть (а её создадут, и скорее всего - на основе коммерческой массовой "культуры"), а потом включаться в неё "сбоку бантиком", а включаться придётся (и платить за подключение тоже!). Придётся потому, что люди будут через гугляндексы искать уже не "островки", а тот или иной "внутренний поисковик" той или иной подсети. Мне кажется, что это очевидно.

Включиться или нет нам уже сейчас в этот процесс и начинать выращивать "фрактал за фракталом" такую структуру - зависит только от нас. Если начнём - то и содержание сможем вырастить то, что нужно, а не то, что нам предложат "массовики-затейники" потом.

Как мог, я подробно описал смысловую часть структурирования интернета и глубинную связь этого процесса с РМ (по духу!) - в этой статье.

Я уж не говорю, что создание самоорганизующейся системы само по себе очень интересное дело - интересное даже с научной точки зрения: за такими системами будущее. Да ведь и РМ не что иное как самоорганизующаяся глобальная система. Её будущее содержание зависит в том числе и от нас: роль первого фрактала в таких системах ключевая, а это именно фрактальная, сетевая структура...

Мы можем начать моделировать в Сети "первые ростки" - зависит от нашего творческого импульса. К сожалению, почему-то в "рм-сообществе" этот импульс оставляет желать лучшего: пассивность и равнодушие здесь словно в тысячелетнем одряхлевшем организме. Может быть, потому что старики так похожи на детей... Значит и дети похожи на стариков?

Будем ждать, когда детство начнёт переходить в юность - очень творческий период! Вопрос - когда? - и что зависит от нас в этом процессе...
Ответа у меня нет.

Сообщение отредактировал Ярослав - 30.5.2010, 17:48

прррааавиильный.... для этого нужно найти правильного человека и дать ему чемодан денег. Только: а) конкретный правильный человек всегда станет неправильным (рано или поздно), б) только на техническую разработку поисковика потребуется сумма порядка миллиона долларов. На раскрутку поисковика - в десять раз больше.
P.S. да, если есть чемодан - я готов!

Если делать ещё один Гугл.

Если делать ещё один Гугл.

А если делать "одноклассники.ру" - намного меньше денег надо...

А если объединять ресурс и ресурс, то в рамках такой подсети - сначала можно всё делать вручную, потом (при нескольких десятках сайтов) - достаточно самого элементарного тех-устройства (есть бесплатные версии), а уж потом - постепенно делать поисковик. Раскручивать его вовсе не надо - он неизбежно появится в первых строках любого глобального поисковика - неизбежно, просто деваться некуда.

Предвзятость - самое плохое, что можно использовать для поиска истины, а уж внутреннюю свободу собственная предвзятость убивает лучше любого внешнего тирана (но это так, к слову).

Сообщение отредактировал Ярослав - 30.5.2010, 18:44